У посольств есть работа помимо работы с гражданами. И народу в посольствах работает вообще не толпы. Так что это вполне обычный режим работы. Я живу в Черногории, у посольства РФ здесь режим такой же примерно
Если честно, по большей части, пофиг, как именно именуют мою страну, если это делают без умысла кого-то обидеть или оскорбить. Но вот "Республика Белоруссия" выглядит максимально коряво. Тут либо Белоруссия, либо Республика Беларусь.а здесь прям глаз режет.
и не знай. По-русски и Белоруссия и Беларусь нормально. А навязывание употребления только "Беларусь" со стороны белорусов - это языковая экспансия . Точно такая же херня как было ранее с "в Украине".
Пруф: "В 2009 году Министерство юстиции Республики Беларусь обратилось к российской стороне с просьбой узаконить единственный настоящий топоним — Беларусь — на уровне языковой нормы. Но вот беда — языковая норма фиксируется при наличии устойчивой закономерности и множества других важных факторов, и политически мотивированные деформации существующей нормы никогда не встречали у языка теплого приема.
В «Словарь социолингвистических терминов», выпущенный в 2006 году в Москве, эта просьба-требование вошла как пример структурной языковой экспансии — стремления распространить некоторые нормы правописания и произношения собственных имен в государственном языке на другие языки."
Хех. Учился в онлайн-школе, где русских и белорусов было примерно поровну. И однажды в чатике написал "Белоруссия". Меня тут же поправили, и этому сообщению-исправлению плюсиков срочно наставили штук 50. А еще однажды меня забанил модератор, который люто обиделся на то же самое, когда я привел ему контрпример насчет "Да пофигу, как говорить слова". А еще однажды мне долго объяснял чел, с которым были в приятельских отношениях, почему именно Беларусь, но его аргументация была настолько слаба, что я ее не помню даже и он меня не убедил. Что-то типа притеснения Россией гордой республики.
Так что у меня совсем обратный пример. Кстати, в одном из постов про Белоруссию отметил в комментарии эту особенность белорусов. И у некоторых пердаки таки порвались...
Не далее как пару недель назад был а Минске. Там на горке был какой-то фестиваль. В конце песняры пели Молодость моя - Белоруссия. Сложилось впечатление что песня не запрещена, народ активно подпевал. Никакого злого КГБ не было и никто за неё людей не расстреливал. Из того, что я прочитал в интернете, я ожидал примерно такой же реакции как на фото. Хотя может это были туристы
Так в СССР был Беларусьфильм, просто потому, что Белоруссия по-русски, а Беларусь, внезапно, по-белорусски. Уже оскомину набило: Китай - Чжуньго/Чайна, Финляндия - Суоми, Германия - Дойчланд/Джермани, Польша - Поланд/Польска, Франция - Франсе/Франс, США - Соединённые Штаты Америки/Юнайтед стейтс оф Америка/ЮэСэЙ.
Уже оскомину набило: Китай - Чжуньго/Чайна, Финляндия - Суоми, Германия - Дойчланд/Джермани, Польша - Поланд/Польска, Франция - Франсе/Франс, США - Соединённые Штаты Америки/Юнайтед стейтс оф Америка/ЮэСэЙ.
Согласен, этот тупой пример давно оскомину набил. Беларусь это текущее название и на русском и на белорусском языках, а ты пример приводишь стран с отличающимся названием на их языках. Ничего не смущает в этом?
На каком русском-белорусском ? Белорусский язык есть, а Белоруссии нет ? Ещё раз: некие дятлы пошли на поводу, есть официальное Республика Беларусь, хрен с ним. Я не дипломат и документы не составляю. В просторечии и на русском языке Белоруссия, так же как Китай, а не КНР и тому подобное вышеприведённое. Если так, то в любом тексте и месте употребляйте исключительно официальные и полные названия стран на их языке. Развлекайтесь:
Так и трахтар легче и Масква. Картошка вообще не пойми что, бульба же, потат-батат. Помнится ещё некий падонкаффский олбанский йазыг, фонетически ещё туда-сюда, но орфография...
Причём тут белоруский язык, если мы говорили о русском. Вы тот ещё стрелочник. Вроде и понял, что неправ, но юлит как вьюн на сковородке. Истинный пикабушник🤣
И уж если на то пошло - вы говорили не "трактар" а "трахтар"
Зачем мне читать всю ветку. Я помню свой первый коммент, который написал. Беларусь легче к произношение, чем Белоруссия. А вы полезли с трахтарам и масквой. Когда я сказал, что таких слов в языке нет, вы вы крутились, и сказали, что есть в беларуском. Правда не трахтар а трактар. Ну и кто юлит?
Судя по всему вы. К слову Масква претензии кто выдвинул, а оно есть, как и трактар. Разница для вас очевидна между русским и белорусским ? В написании слов, произношении ? Родной язык знаете или только за Беларусь топите, потому как вам удобнее ?
Опять извернул😁. Ну изначально был не трактар, а трахтар🤣. Родной язык знаю, какое это имеет отношение к нашему тупому спору? И претензии к "масква" я вы двинул потому, что в русском языке такого слова нет. А мы с вами вели речь именно про русский язык, помните? Я ещё говорил, что легче произносить Беларусь а не белоруссия. А белоруский язык приплели уже вы, когда поняли, что сморозили чушь
Мы с вами не вели диалог, вы ворвались в ветку с замечанием, что вам удобнее говорить так, а не эдак, и не надо тут юлить. Трахтар утрировано, в ответ на то, что вам удобно так, а кому-то этак. Так удобно или правильно ? И если вы знаете родной белорусский, то для вас очевидно отличие белоруссии от беларуси. В РФ две нормы, и не надо нас поправлять. И да, если дело только в удобстве, то какие вообще тогда претензии могут быть ?
Чел, это вроде ты тут за чистоту расы русского топишь, хоть попробуй погуглить почему "Беларусь", но язык "белорусский", а не делать кучу идиотских скриншотов.
Так зачем гуглить ? Вы думаете это первый раз происходит ? Гуглёж выдает две нормы: ОФИЦИАЛЬНУЮ и разговорную, просторечие. Я уже всё вам написал и объяснил. Белоруссия на русском, на белорусском и ОФИЦИАЛЬНОМ Республика Беларусь. Ваш ход, предоставьте мне запрет употребления слова Белоруссия на территории РФ и Республики Беларусь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Именование_белорусского_государства_на_русском_языке
Смешно конечно, что на твоём скрине с при этом написано "Белору́ссия[a], или Белару́сь[11]", а ты мне тут залечиваешь, что "Белоруссия" это единственный православный вариант.
Дядя Петя, ты дурак ? Кто залечивает кого ? Это свидетели Беларуси отрицают Белоруссию, а не наоборот. Везде, где кто-то напишет Белоруссия - тут же всплывёт подобный вам, не наоборот. Перечитай хотя бы сам себя 😕
Ты залечиваешь, что написание "Белоруссия" единственно верное на русском, хотя это самоназание с из белорусского языка.
Ты сам сектант, просто с противоположного лагеря, бегаешь тут по комментам и доказываешь беларусам как называется их страна на языке на котором беларусы тоже говорят)
Беларусь это текущее название и на русском и на белорусском языках
Открываем действующее Распоряжение Администрации Президента РФ от 17.08.1995 N 1495 "О написании названий государств - бывших республик СССР и их столиц" и там:
Республика Белоруссия (полная форма), Белоруссия (краткая форма).
"Беларусь" в русском языке допускается в использовании лишь по просьбе белорусских чиновников. Никаких других обоснований под этим не было и нет в русском языке. Слово "Беларусь" это не норма.
14 декабря 2001 года постановлением Госстандарта России № 529-ст был введён в действие новый ОКСМ, в соответствии с которым полное наименование белорусского государства — «Республика Беларусь», сокращённое — «Беларусь»
Распоряжение администрации президента ниже госстандарта по статусу? Это какой-то анекдот. И вот это постановление как раз было по просьбам чиновников из РБ, ведь якобы Союзное государство намечалось. А по факту фикция.
Читаем про ОКСМ
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
Мне кажется ОКСМ важнее, чем распоряжение администрации президента. Но это конечно же мое личное мнение. Расскажите, какой орган в РФ определяет, как надо называть другие страны? Разве это не тот самый Госстандарт и в частности ОКСМ? Сомневаюсь, что администрация президента занимается таким.
И согласитесь, что сказав «допускается в использовании лишь по просьбе белорусских чиновников. Никаких других обоснований под этим не было и нет в русском языке», Вы немного перегнули палку. Все-таки Госстандарт РФ и ОКСМ - это не какие-то там бел. чиновники.
Возможно, так. Я стал специально искать иерархию нормативно-правовых актов, что важнее: распоряжение администрации президента или комитетское решение. Указ президента важнее точно, а вот с распоряжением администрации президента по статусу так и не разобрался и плюнул. Поэтому я бы мог согласиться с вами на 100%, если бы статус решения госстандарта был выше распоряжения администрации президента.
Тут ведь даже не важно, кто важнее. Мой пример лишь показывает, что Вы погорячились сказав, что
Никаких других обоснований под этим не было и нет в русском языке
Даже если предположить, что распоряжение администрации важнее, это не меняет факта, что и обоснование для использования названия Беларусь в русском языке точно есть.
Еще разок: ОКСМ на каком языке? На китайском? Значит постановление администрации президента - это нормальное «обоснование для русского языка», а ОКСМ - нет?
И Вы может не знаете, но название народа (и языка) может не совпадать с названием страны. Была страна ССРБ (Советская Социалистическая Республика Белоруссия), жили там белорусы и говорили на белорусском. Потом страну переименовали в Беларусь, но там все еще живут белорусы и разговаривают на белорусском. Возможно Вам кажется это странным, но вот вам еще пример: есть Великобритания и разговаривают там на английском и живут англичане, а не великобританцы. Логика такая же: время идет, страны переименовываются, а названия народов (и языков) часто остаются неизменным. Вы вот разговариваете на русском, а не на российском языке.
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
Причем тут википедия? Я зашел и прочитал Постановление Госстандарта России от 14.12.2001 N 529-ст (ред. от 15.08.2023) "О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора стран мира". Открываете "Введение" и там
ОКСМ гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 "Коды для представления наименований стран", разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), и Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97.
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
В 3й раз спрашиваю. К чему вы это пишите? И почему игнорируете простой вопрос. Так где смотреть то, как другие страны называются? Если не в ОКСМ, то где?
И кстати задумайтесь о такой простой штуке, вы прямо сейчас общаетесь с белорусом (представителем другого народа). Чем это вам не международный обмен информацией?
Я тебе уже ответил по поводу иерархии документов. Распоряжение администрации президента важнее, скорее всего. Это во-первых. Во-вторых, "Беларусь" это не по-русски и никаким нормам русского языка не отвечает. В-третьих, мне не нравится, что русский язык коверкают иностранцы.
Во-первых «скорее всего» - это не точно. Во-вторых Беларусь - это на русском. В-третьих вам может нравиться или не нравиться что угодно, с чего вы взяли что кому-то это интересно? Я вот оливки не люблю. Половина русскоговорящего населения не живет в России, а русский давно считается международным языком, так что язык менялся и будет меняться и не только исходя из мнения россиян. Я 3 раза спросил: где мне посмотреть, как правильно назвать на русском другую страну (например Тайланд или Таиланд)? Вообще любую, речь не о конкретно РБ. Каким документом это регламентируется? Вы ответить не в состоянии - зато рассуждаете, как страны правильно называются исходя из непонятно чего, все с вами ясно. Думаю разговор можно заканчивать.
Я тебе ответил. Распоряжение администрации президента смотри. Большая часть говорящих на английском живет за пределами Англии, так и вижу, как англичане свой английский переделывают под хотелки индусов с их "хиндишем".
В этом распоряжении про Таиланд есть? Нету? Ну тогда на вопрос так и не ответили.
Большая часть говорящих на английском живет за пределами Англии, так и вижу, как англичане свой английский переделывают под хотелки индусов с их "хиндишем".
Ну наконец-то до вас начало доходить! Представьте абсурдность ситуации, если англичане начнут говорить, что United States - это не на английском и что американца коверкают английский язык своим названием. Ну или наоборот американцы скажут, что Great Britain - это какой-то неправильный английский. Кто тут будет прав? Никто не переделывает язык под другого, но названия стран выбирают сами страны (и в частности их жители).
В-третьих, мне не нравится, что русский язык коверкают иностранцы.
Мы с вами сейчас обсуждаем имена собственные и названия стран. Страны переименовывались и будут дальше переименовываться и им плевать на ваше мнение. Вот кстати небольшая ремарка про имена собственные
Не все из них читаются и пишутся так, как предполагают современные нормы и рекомендации в области практической транскрипции
Многие имена собственные в русском языке - исключения и вас это не особо волнует, а вот Беларусь - это да, тут надо на принцип идти и рассказывать про «коверкание»
Так мне то похуй, но в Беларуси как я понимаю запрещено так говорить. Поэтому я и не понял почему песня разрешена. В интернетах срач разводят, а сами поют.
Да ну йобана, мы просто хотим, чтобы называли нашу страну ТЕКУЩИМ названием, а не старым, кто тебе запрещает употреблять старое название в песне которая была написана тогда когда и страна была Белоруссией? Почему это оказывается таким сложным для понимания?
Там мы на русском языке говорим. Зачем вы нерусское название своей страны пихаете в русский язык? На белорусском "Россия" это "Расія". С себя начните, пишите "Россия" на белорусском языке. Почему это оказывается таким сложным для понимания?
С себя начните, пишите "Россия" на белорусском языке. Почему это оказывается таким сложным для понимания?
Давай мы вернёмся к этому вопросу когда РФ в конституции пропишет, что белорусский язык на её территории тоже имеет статус государственного и вы начнёте все в освовном на нём говорить.
То есть на Кипре пропишут госязыком беломову, и тогда смогут иметь право ее коверкать и требовать с вас изменения в беломове на основании своих хотелок? Вот это логика у Вас...
0
DELETED
Так то в Беларуси русский язык государственный и на русском правильное название страны республика Беларусь или просто Беларусь.
Это про молодость Песняров, про БССР. Вполне допускаю, что много где на огромной территории РФ поют советские песни типа "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз..." или про смуглянку-молдаванку в соседнем саду. Только это всё про прошлое.
Белоруссия, белорусы, белорусский язык. Нет никаких белАрусов и белАрусского языка, хватит коверкать русский язык. Беларусь тоже возможна в русском языке, но не является единственно верным названием.
"Рассуждая о вопросе «Беларусь — Белоруссия», обычно ссылаются на ответ представителей Института русского языка имени Виноградова Российской Академии наук, который «гуляет» по интернету. «Оба наименования — „Белоруссия“ и „Беларусь“ — имеют право на существование в современном русском литературном языке. „Беларусь“, наряду с наименованием „Республика Беларусь“, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке, — сказано в документе. — Во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять именно такие варианты. „Белоруссия“ — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения, и носители русского языка вправе использовать его в соответствующих ситуациях». https://people.onliner.by/2014/02/26/bel-17
Да это понятно) Но в других то странах люди не имеют отношения к ВС БССР.
Говорят просто на своих языках в простой разговорной речи или на форумах, или здесь на пикабушке. Кто-то говорит Weißrussland, кто-то Valko-Venäjä (это финны), а кто-то Белоруссия. Почему нет? ) Кстати, Белоруссию и белорусов люблю.
Weißrussland уже лет десять точно не употребляется вообще или указывается, что это устаревшая форма. А сейчас помимо всего команда Тихановской работает над тем, чтобы и в других странах как актуальное, закрепилось Belarus
Скажу больше, где-то до 1995го года даже российские СМИ писали Беларусь, только позже сперва ввели именование Белорусь (через О), а где-то году в 1996-1997м вернулись к Белоруссии
Команда Тихановской ) Это что вообще такое? ))) Команда по сдаче западу страны?
То есть вы здесь на пикабу вместе с командой Тихановской старательно работаете, чтобы все говорили Беларусь? А команда Тихановской вся на содержании западных НКО и вы тоже вместе с ней? Задача поставлена, выполняете?
Немного путаешь. Именование Республика Беларусь было закреплено ещё в Декларации о государственном суверенитете, а это лето 1990го.
Просто изначально планировалось, что РБ станет частью конфедеративного проекта ССГ (Союз Суверенных Государств) с Горбачёвым во главе. А так да, де факто мы стали Беларусью только после развала СССР
