Почему руководители получают больше?2

Пост-вопроc. Объясните мне маленькому и зеленому почему руководители получают больше, а руководители руководителей получают ещё больше, по какому принципу и почему это так с точки зрения KPI, логики, финансов.
Просто если разложить всю эту вертикальную цепочку горизонтально то выходит что все работают одинаково, у всех может быть одинаковый график, у всех может быть одинаковая отвественность (и не надо рассказывать что чем ты выше в должности тем больше ответственности, я на себе почувствовал что это как раз наоборот).
Возможно ли такая система что бы работа была горизонтальная и все получали одинаково от объема своей работы, тогда если не захотел управлять - пошел пилить дерево и в твоей жизни ничего не изменилось, не захотел пилить дерево - пошел управлять.
Я понимаю что очень глупо звучит но мне интересно почитать мнения возможно даже руководящих людей за что они получают больше, и больше ли они для этого работают, спасибо :D

P.S. - понимаю что современный мир, конкуренция, мотивация и так далее, но если бы были одинаковые условия возможно больше людей были бы на своем месте или нет?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видишь. Начальник СТО не смог организовать успешную работу.
Хреновый он начальник. Но зато сумел прикрыть свою жопу, что тоже не маловажно в работе начальника, потому, что вышестоящий начальник точно так же может спихнуть на тебя свои еще большие косяки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и выходит что ответственность можно перекладывать бесконечно вниз
Наверное у меня такие вопросы потому-что я не руководил, но вроде и управлял 4 людьми, но у меня не было никаких инцидентов и это было 2 месяца, в итоге я не понял в чем настолько колоссальная разница между управление станков который может сгореть, взорваться, убить и управлением персонала сидя у себя за компьютером и передвигая задачи периодически поглядывая в календарь

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для теории читаешь про коммунизм, капитализм и прочие -измы.(только без фанатизма)


Пара практических фактов: все хотят максимизировать свою прибыль И управляющий в любой группе людей может решать вопросы связанные с распределением денег.

Складываем 2+2 и получаем результат: прибыль начальника ограничена только возможностями и совестью.

В принципе это то, что лежит в основе, дальше уже идут тонкости: сложность, ответственность, риски и т.д.


Теперь про деньги: если всерьёз разбираться в зарплатах, то можно с ума сойти, потому что выяснится, что стоимость товаров и услуг вообще не справедливая.

Кто-то десятилетиями приносит видимую пользу обществу, но получает копейки, а кто-то, например, продаёт картины за миллионы долларов.

С этим уже ничего не сделаешь, остаётся только смириться.


Ну и не попадайся на ошибку выжившего: есть заметные начальники, которые ничего не делают и гребут деньги лопатой, хвастаются и гордятся этим в публичном поле.

Но были и те, кто попробовал и ничего не добился(не повезло, не хватило опыта, не хватило денег и т.д.).

И вот эти люди не спешат на каждом углу рассказывать как им херово и какие у них теперь долги.

Вот это риск, которого нет у обычного работника - обычно он может потерять только одну зарплату за месяц в случае форс-мажора и пойти искать новую работу.


Как-то так это вижу.

Мне лично комфортно работать в IT, чувствую, что не умею руководить, много контактировать с людьми и не люблю риск.

Если же у тебя наоборот: есть все возможности, человеческие свойства и ресурсы, то (ИМХО) надо последовать совету Медведева и идти в бизнес.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Честно сказать мне и программировать нравится (тоже работаю в IT) и с людьми общаться нравится, но вопрос что получается а что нет остается открытым
Я сейчас 50% времени программирую и 50% помогаю брату с бизнесом и как итог очень много коммуникаций и даже конфликтных ситуаций, как говорил Главный Красный Товарищ - смена труда есть отдых

0
Автор поста оценил этот комментарий

это в ИТ может такое быть, а в других производственных сферах все более иерархично.

и возвращаясь к ИТ - тем же архитектам и лидам платят не столько за имплементацию, сколько за умение программировать людьми

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Умение программировать людьми это HR и People Partner в компаниях, интересный факт что в других сферах это дядя Ваня который может тебя переебать лопатой если закончилась мотивация))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

то есть про зарплаты архитектов и лидов ты не слышал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ахаха я с ними каждый день сталкиваюсь на сайте вакансий, просто я к тому что в современной модели управления менеджер и исполнитель +- на одном уровне стоят, если брать контекст проекта, и как по мне это хорошо отрабатывает

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Объясню очень просто : сколько бы ленивых жоп не оказалось в отделе, дырочка у них одна - у руководителя.
Именно поэтому он получает больше денег, ну и пиздюлей соответственно.
Поруководишь и узнаешь, что у тех же ИТР по факту нет выходных и нормированного рабочего дня - ты всегда должен быть на связи и готов решать вопросы.
З.Ы. мне часто монтажники задавали подобный вопрос с претензией "с хуя ли так" - предлагал поработать "буграми" с доплатой +30% , так большинство недели не выдерживало. Сам прошёл весь путь от ученика (спасибо бате за то что многому научил и не пришлось начинать с подсобника) до руководителя отдела - на монтаже мне было проще, да и зарабатывал не особо меньше ; пошëл выше просто потому что нужно расти, а не до седых мудей по стремянкам ползать, хотя у меня на объектах всегда лежит комплект спец.одежды и я периодически сам участвую в монтаже - показать, научить, заменить проебавшегося при горящих сроках (сроки горят всегда, да и проебашек всегда хватает, а отвечаю за работу я, в том числе и своими деньгами).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший ответ, спасибо)
А кто для вас хороший руководитель на которого и не грех попахать?)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

вероятность 5.0, они складываются, привет матан.

Матан тоже передаёт привет и просит больше его так не насиловать.

вероятность "хоть кто-то накосячит" будет 1 - 0.5^10 = 0.999

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Матан тут не причем, это теорвер

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший сварщик получает больше своего руководителя
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На примере айти сферы могу сказать что зачастую программисты получают больше чем их менеджеры по проекту, и как мне кажется от этого все выигрывают потому что все на своем месте, кому с людьми общаться не напряжно а кому код писать скайфом, но в других сферах часто целая пирамида идет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Херня. Пока работник на работе, за то что он сделает - несет ответственность работодатель. Порш приехал на СТО - именно СТО как юр. лицо за него отвечает.

Именно за это, владелец СТО получает больше денег чем мастер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В идеально мире именно так, но по факту косяк за работником который должен был знать что такой газ нельзя спускать над ямой
Вот и философский вопрос: сделать что сказало начальство и спорить с ним или руководиться собственным мнением, короче по всем судам и тд крайний работник и он должен возместить ущерб так и живем

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ещё те кто работать и усилия прилагать)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще отрицать колоссальную разницу и поляризацию в уровне жизни нельзя, мне мой молодой мозг подсказывает что тут что-то не так, похоже на золотой миллиард из легенд))

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

автор просто слаще морковки нихера не пробовал, но рассуждает, кабуда побывал в шкуре начальника

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я попросил описать почему это так а не осуждать автора, может ты руководил и можешь написать про эту шкуру?)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А они то же считают, что у них не равные условия в жизни.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так только нигги думают?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Организовать эффективную работу коллектива очень не просто. Сам понял это только когда пришлось поработать маленьким начальничком. Один рабочий заболел, другой напился, третий просто долбоеб, и за каждого ты отвечаешь и пиздюлин получаешь от своего начальства за их косяки, и тебе еще надо добиться выполнения плана. ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так выходит же одинаково, ты пинаешь своих болванов у тебя свой план, у твоих болванов - свой план и они пинают себя
У твоего начальника свой план и он пинает таких как ты
Судя по комментариям такая огромная разница из-за отвественности, хотя мне кажется если что-то сломается или кто-то умрет то это будут "проблемы самого утопающего"
Вот кейс из жизни почему я считаю что это именно так
К моему знакомому работающему на СТО приехал владелец СТО и сказал спускать газ на порше, он и спустил газ хотя именно тот газ нельзя было спускать потому что он осел в яме, но начальника так сказал, в итоге СТО сгорело, и теперь этот работник должен новый порш за то что ему сказал начальник, где какая отвественность?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потерпи месяц до школы осталось, там тебя другие проблемы волновать будут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потерпим 💪

0
Автор поста оценил этот комментарий

"P.S. - понимаю что современный мир, конкуренция, мотивация и так далее, но если бы были одинаковые условия возможно больше людей были бы на своем месте или нет?"

ТС, ты случаем не нигга?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы с тобой будем дружно жить,

Ты – работать, я – руководить. (с)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В точку)

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

«у всех может быть одинаковая отвественность (и не надо рассказывать что чем ты выше в должности тем больше ответственности, я на себе почувствовал что это как раз наоборот)…»

- ты это серьезно, или такой «оригинальный» юмор у тебя?

Если первое- то это просто пзц…)

И если тебе не надо рассказывать как ты пишешь- то что тогда тебе объяснять?…

В общем херню ты полнейшую ты сморозил, если как ты говоришь - не надо рассказывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Загадка от Жака Фреско
Работаешь ты такой на заводе, получился брак, кого уволят в первую очередь?
Работаешь ты водителем на скорой, попал в аварию не по своей вине, кого уволят в первую очередь?
Работаешь ты официантом, не понравилось оформление блюда - ты позвал администратора, кому потом будут вставлять за то что ты позвал администратора)
Я так могу продолжить до конца, возможно в развитих странах разбираются с головы но у нас находят самого крайнего и того кого проще всего заменить вот их и кикают, а от того и выходит что ответственности у них больше за работу

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества