А ты знаешь, в чем измерять твою гадость?) Вот и я не знаю, но ведь явно патриоту из США это бы не понравилось, а если он обобщит свое мнение о тебе на всех россиян? Обидно будет оказаться заграницей и встретить людей, которые тебя недолюбливают.
Я не вижу в США потенциального противника. Не хочу видеть. И не было бы мыслей видеть, если б люди вокруг не тыкали США во все беды России. ИМХО, конечно.
раскрыть ветку (1)
Неграм тоже было обидно когда их недолюбливали. Если ты приедешь в страну и тебя там будут недолюбливать, значит не туда приехал. И есть еще одно но... Когда я говорю США я подразумеваю правительство а не всю Америку. Нету стран плохих, есть люди плохие. Если к тебе относятся плохо, то дело в людях а не в политической ситуации. (Хотя во время ВОВ не было так, но на то и повод был). И плохо я отношусь к правительству.
Не все проблемы в США, но они есть и серьезные. Но лучше не затрагивать тему политики, потому что это на долго завернется.
Так ты опять путаешь. "Лейтенант" - это НЕ аргумент. Просто подвязал это, так как все привыкли, что военный = патриот. И использовал этот "аргумент" как доказательство правильности своего понятия патриотизма.
Нет, нам не надо идти в войска, только трехнедельные сборы и изучение теор. материала, радиоэлектроника, в моем случае. Так бы никто не ходил на эту кафедру, ведь это банально возможность не проебывать год разом (раскидываешь его на 2.5 года, без физдрочки, но с заебами по предметам). Ну и бонус звание офицера, кто-то на это дико надрачивает. Большинству все равно.
раскрыть ветку (1)
Ну даже если и люблю больше, разница какая?) Ваш поступок резко лучше становится? Не думаю.
И опять же, это ты решил, что всем будет на пользу. Твое мнение, но, к сожалению, и мнение гос-ва. Мое же мнение диаметрально противоположное. Я видел "мужиков", откосивших от армии, и куда чаще видел выпендрежников, вернувшихся из армии. Это то, что я видел. Ты видел другое.
"Если надо будет, то поду за родину воевать" --> смотря за что и за чьи поступки воевать. За внезапно заигравшие в чьей-то заднице ымперские амбиции вряд ли пойду. Да и по профессии, надеюсь (очень-очень надеюсь), пригожусь куда больше.
раскрыть ветку (1)
Разница в том что ты позорище. По поводу выпендрежников не спорю, есть такие. А тебе нужен повод за что воевать? За родных, за дом, за справедливость. А захватнические войны России не нужны.
показать ответы
Быть патриотом или нет - выбор каждого человека. Но я своего выбора еще не сделал, поэтому четкой концепции патриотизма, которую можно навязывать каждому, у меня нет. Меня устраивают принятые определения этого слова, а также мысли некоторых умных людей на эту тему.
Но парочка пунктов, без которых я не вижу патриотизма, у меня все же есть:
1. Видеть проблемы своей страны и не закрывать на них глаза, не бояться вслух говорить о них;
2. Проявлять политическую и гражданскую активность, как минимум ходить на выборы;
3. Любить родину, но не ставить ее "выше других", уважать следует всех;
4. Уважительно относиться к законам страны (не традициям, понятиям и т.д.., к законам): многие скажут, что можно любить страну, но не любить гос-во, но люди в правительстве оказались там из-за народа, народ достоин лишь своих правителей;
5. Не подрывать авторитет своей страны и не ухудшать мнение о жителях страны своими поступками и высказываниями.
И все в таком духе. Сумбурно, некрасиво, но все же пункта "издеваться ("прикалываться") над другими людьми и гос-вами" здесь нет.
раскрыть ветку (1)
Хорошие аргументы, мне понравились. Они объективны. А на сколько сильно я подорвал авторитет своей страны, сделав пост о том как в моем отделении относятся к потенциальному противнику?
показать ответы
Нет, не аргумент, люди могут заниматься тем, во что не верят, хотя бы ради денег. Даже если в твоем случае это не так, то это не делает тебя исключительным экспертом в понятиях патриотизма, чести и т.д.. И уж тем более приколист из тебя так себе. Как пример: мой прикол с вытиранием ног о российский флаг ты бы вряд ли оценил, но сам, по сути, делаешь это.
Да-да-да, конечно, мужиком, бла-бла-бла, и только там. Всего лишь твое мнение, пшик для человека, который для себя уже все давно решил. Мне не нужна армия. У меня есть ты, вот ты и сражайся за меня ^^
раскрыть ветку (1)
Я писал что я эксперт? Про российский флаг это аргумент, не могу поспорить, но у меня складывается чувство что ты любишь США больше чем Россию. Про мужика я пишу, потому что как раз таки я сделал объективный вывод за прошедшие 3 года в армии и мнения моих друзей которые служили или служат, а не потому что я так для себя давно решил. И я не писал что все обязаны служить всю жизнь там, но годик на пользу каждому пойдет. Хоть бы в конце написал что то вроде :"Если надо будет, то поду за родину воевать"... А ты зайка просто.
показать ответы
Так ты опять путаешь. "Лейтенант" - это НЕ аргумент. Просто подвязал это, так как все привыкли, что военный = патриот. И использовал этот "аргумент" как доказательство правильности своего понятия патриотизма.
Нет, нам не надо идти в войска, только трехнедельные сборы и изучение теор. материала, радиоэлектроника, в моем случае. Так бы никто не ходил на эту кафедру, ведь это банально возможность не проебывать год разом (раскидываешь его на 2.5 года, без физдрочки, но с заебами по предметам). Ну и бонус звание офицера, кто-то на это дико надрачивает. Большинству все равно.
раскрыть ветку (1)
Я всю жизнь с армией свяжу - это аргумент? Нормальный парень, не тряпка, в армии год не проебывает, он там взрослеет и мужиком становится.
показать ответы
Я тебе больше скажу - человеку эта армия нахер и не нужна, если он пошел на вк, потому что 2,5 года достаточно ебанутых пар и несколько предметов к сессии просто так вряд ли кто-то возьмет. Только военник, чтоб с "долгами" отстали, на остальное похуй.
Так что приравнивать звание человека к патриотизму, как это сделал ты (я ж офицер, я ж в армии, значит я патриот), как минимум глупо. Хотя бы потому, что есть я, который считает подобные выходки скорее дурью, чем реальным, хоть и грубым, желанием поддержать страну.
А ты еще это все называешь ИСКРЕННИМ патриотизмом. У меня патриотизм другой. И внятных доводов, почему твое понятие патриотизма лучше, я еще не увидел.
раскрыть ветку (1)
Аргумент лейтенанта был приведен потому что до него следовало догадаться, теги к посту посмотри, курсант, рввдку... Человек который отдает свою молодость, чтобы в будущем рисковать жизнью ради интересов своей родины не патриот? Разве нельзя догадаться что человек который хочет не только срочку отмотать, а служить в армии столько сколько сможет, не простым солдатом, а офицером он не патриот? Если я собираюсь быть офицером (не пиджаком), нельзя по этой причине догадаться что я всю жизнь свяжу с армией? Вот именно проблема в том что вы относитесь к этому как к выходке, а не как к приколу. Я кстати спросить хочу, по выпуску вкшники обязаны идти в войска?
показать ответы
Ты этим гордишься? Это всего лишь твоя профессия, а важности, "лейтенантом буду". Я после военки буду тем же лейтенантом, только в пиджаке, не веря в армию этой страны вообще. Вот тебе и значимость твоего звания.
раскрыть ветку (1)
Разве мы говорим про гордость. Я говорил про то, что у меня искренний патриотизм. Мне печально об этом слышать что российский офицер не верит в армию своей страны... Но пиджаки особо то и не знают что такое армия вообще. У нас сейчас в училище недавно привезли пиджаков, они присягу приняли и что то вроде стажировки проходят. Стажируются быть солдатами, потому что у нас курки 2го курса стажируются взводникамиуних. Большинство кто пишет сейчас сюда что это плохой пост итп, не имеют представления что такое армия, а если и имеют, то ошибочное, аргументируя это тем, что они вкшники или что то вроде того. А тот кто служил просто улыбнется и все)
показать ответы
А мы сейчас и не обо мне говорим, если что. По крайней мере, я не кладу перед порогом лица людей, которые мне даже ответить не могут.
раскрыть ветку (1)
Ответить не могут, потому что им это нафиг не надо. Потому что это прикол, а не какая то агитация.
показать ответы
Это называется, пятиминутка ненависти. Почитай классику Оруэлла на досуге, много интересного заметишь.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
А ты далеко поднялся? У нас все останавливаются мимо кубаря и улыбаются, мол коврик прикольный.
показать ответы
Лейтенанта он не получит, ибо мозг маловат, судя по таким фоткам. А нашей армии нужны толковые бойцы
раскрыть ветку (1)
Мозг маловат у того, кто делает такие выводы. Зачем так переживать за Обаму? Относиться надо к этому проще просто.
Как видят патриотизм нормальные люди:
Патриотизм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.
Как видит патриотизм автор:
Патриотизм — купить коврик с президентом и флагом иностранного государства.
раскрыть ветку (1)
Зачем все так серьезно воспринимать? "Автор" наверное в армии по контракту служит, через три года лейтенанта получит, поверь он правильно видит патриотизм
показать ответы
Конечно позорище, ведь я посмел иметь мнение, отличное от твоего. Да, мне нужен повод. Родные, дом -- в первую очередь попытаюсь их вывезти из страны, если уж все совсем плохо. Погибать или калечиться за то, что кто-то довыебывался, я не хочу. Как писал выше, народ достоин лишь своих правителей, поэтому мне легче будет перестать жить в обществе, где могут развязать войну за какие-то ссаные ымперские ценности.
Я думаю, что мы дошли до места, когда мы имеем лишь очень разные точки зрения по достаточно далеким для нас проблемам. Сейчас мы будем просто перекидываться мнениями, правого и неправого здесь быть не может. Имеет ли смысл продолжать общаться дальше, учитывая, что ты уже перешел на мягкие, но оскорбления?
раскрыть ветку (1)
Да, ты прав. Мы разных точек точек зрения и твоя обоснована тоже, но корень спора в нашем мирровозрении, а этого не поменять. Если оскорбил, то прошу прощения.