1091

Ответ на пост «Зависть к зарплате»3

Не совсем об этом, но тоже про зарплату,  деньги и зависть.


На этой неделе  на работе произошла такая ситуация. Две сотрудницы, работающие в одном отделе (допустим, А. и Е.) разругались в пух и прах. Причина - при обсуждении перевода в другой отдел на более высокооплачиваемую должность, Е. сказала, что люди, которым не надо "кормить семью", много зарабатывать не должны. Поэтому А. должна уступить Е. "место под солнцем".

Дословно это было сказано чуть по-другому, но смысл именно такой.

(А. живет с родителями, в браке не состоит, детей нет, зарабатывает больше чем Е. потому что больше работает)


Естественно, у А. от таких предъяв очень сильно бомбануло, ну и понеслось говно по трубам.


Очередное "мневседолжны" показало свое истинное лицо, в очередной раз кто-то оправдывает свое свинское поведение тем, что ему надо "кормить семью". И в очередной раз это не вызывает должного осуждения у остального коллектива.


Потушите мою жопу.

30
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё есть "у меня кредит" а у вас нет, или гасите за меня его или платите больше!  А делать я ничего не хочу потомушта "у меня кредит" !

раскрыть ветку (1)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, для этих в аду есть отдельный котел.

130
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял. Начальство пришло и сказало: - вы тут сами между собой решите кто будет больше зарабатывать?

раскрыть ветку (1)
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там появилось новое подразделение, куда стали набирать работников. Со стороны желающих немного (точнее, мало тех кто подойдет по образованию), берут в основном действующих сотрудников на совмещение или перевод из других отделов. Работа сменам. Там, где работают А. и Е. работа тоже по сменам.

Начальству пофигу, главное закрыть вакансии.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это совершенно другой принцип - ведь эта фраза - о безответственных родителях. Социализм же резко отрицает безответственное отношение к семье, и оберегает семью от безответственности. Однако, в социализме есть способ решить проблему несчастных семей, а в капитализме ее нет. И огромная внутренняя проблема капитализма - это индивидуализм и эгоизм, которые разобщают людей и делают общество слабее, настолько слабее, что любая внешняя угроза приводит это общество в состояние нестабильности, посмотрите что творится с пандемией в классических капиталистических странах. Вы продолжаете мыслить стереотипами и штампами, навешивать ярлыки, а между тем все несчастные семьи несчастны по-своему, нельзя под одну гребенку. Все это очень плохо. Мне думается, что Ваши глаза и уши запечатаны праволиберальной пропагандой, и Вы совсем ослеплены ею.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какая чушь.

То, что вы назвали индивидуализмом - это не то, чем оно вам кажется.

Люди не хотят работать просто так - это правильно.

Люди не хотят, чтобы у них воровали честно заработанные деньги и передавали их непонятно кому и зачем. Это тоже правильно.

Если с кем-то случится непредвиденная экстренная ситуация,  внезапная потеря источника дохода, внезапные непредвиденные расходы,  то помочь человеку деньгами или чем-то еще - это правильно. Существование "кассы взаимопомощи" под такие случаи - это тоже правильно.

Но если попадание в такие ситуации намеренно используется как источник дохода и неких индульгенций - это уже не нормально, такое паразитство надо гнать ссаными тряпками.

Если человек попадает в такое по своей вине, по причине своей тупизны, безответственности и неумения предвидеть очевидные последствия своих же действий - то же самое. Таких нужно оставлять наедине со своими проблемами.


И люди - те, у которых с головой все нормально - они не дураки и кормить таких тупых и безответственных индивидов не хотят. Это нормально, это правильно. Обвинять их в этом - максимальная тупость.


Теперь конкретнее.


Есть люди, у которых случилось что-то непредвиденное, в чем нет их вины, и они не могут прокормить детей.


И есть те, кто в принципе не может их прокормить при своем уровне дохода, но считает что ему в таком случае должны скинуться из "кассы взаимопомощи". Обвинять людей в том, что именно вот таким индивидам они скидываться не хотят - опять же тупость. Это не индивидуализм, это просто здравый смысл.


Люди не знают, кому идут деньги из "кассы взаимопомощи". Не знают и не имеют контроля над этим. (Над ловкими руками "кассиров" они контроля тоже не имеют, но этот вопрос пока оставим за скобками).


Людям не нравится, что "касса взаимопомощи" используется не по назначению. То есть не для помощи в каких-то непредвиденных трудных ситуациях, а для компенсации чьего-то запланированного (заранее изаестного) недостатка доходов.


Вопрос о том, почему доходы населения такие маленькие и кто их ворует - оставим за скобками, ваша претензия была к здравому смыслу (который ошибочно приняли за индивидуализм), а не к воровству.


Понимаете теперь, в чем проблема?


И если хотите, чтобы вас воспринимали всерьез - прекращайте обвинять собеседников в том, что они зомбированы пропагандой.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же понимаете, что это пассивная агрессия с ее стороны?
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень-то и пассивная

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Одни пишут, что надо обложить налогом бездетных в пользу дитястых...
Другие пишут, что у кого нет дорогой машины - пусть платят налог в пользу тех, у кого есть...
Третьи пишут, что надо ввести законодательно штраф за пухлость, чтобы Россия была страной худощавых...
Четвёртые за то, чтобы кто не служил - пусть платит налог для выплат тем, кто служил...
Короче, каждый хочет чтобы его достижения стали самыми главными и ценными.
Скукота
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу чтобы оплачивалась работа, а не тараканы в голове.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А тот, кто уже создал - воспитывает здоровых детей, будущих граждан.

Вот этому вашему утверждению противопоставляют реальность, где типичный выгодоприобретатель помощи, это алкаш, наркоман, цыган или просто аморальное чмо, которое "держит детей в подвале", а жирует на бабки из кассы.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут бесполезно объяснять, чувствуется влияние некой политической секты (а-ля Пенный гуру).

Он же не пытается опровергать конкретные тезисы, просто прячется за лозунгами и общими словами.

По отдельным фразам перед "это правильно" нечем возразить, только "индивидуализм эта плоха, ррряяя!".

Это притом что обозначенное им как индивидуализм таковым на самом деле не является.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А куда Вам их тратить?
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вам какое дело?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мои знания в области психологии ограничиваются приблизительно серединой ХХ века. В те годы либеральная повестка не была столь актуальна. Кроме того, я думаю, что, если бы наследование психических черт было доказано, вряд ли бы я не узнал об этом в эпоху интернета.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Психология - это тот еще "Арбидол" от мира науки.

Отличие врожденных черт нужно искать в мозге. В разнице между мозгом человека и мозгом человека. Этим другие науки занимаются.

Но именно всеми признанных доказательств того, что злохищные черты врожденные, мы вряд ли увидим в ближайшие лет 20.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда выживание сотен поколений людей не будет связано с унижением и истреблением друг друга, сознание homo sapiens изменится таким образом, что хищнические черты перестанут быть важны как видовой признак, поэтому они будут редуцированы в результате эволюции, как хвост или перепонки.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А когда оно не будет связано? Я не вижу предпоссылок к появлению таких условий. Да и... эволюция творит слишком медленно. Во всяком случае, в этом временном промежутке.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разве социалистическое общество, в котором исключена эксплуатация человека человеком, не решает проблему? Ведь с таком обществе "хищники" оказываются лишенными политической власти.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не решает, потому что исключена она там только на бумаге.


Пока есть сама возможность возникновения злохищных намерений в головах людей, проблема не будет решена.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отчасти это верно. Но не все порядки одинаковы.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Порядки, как бы они ни назывались, определяют люди.

Ни один порядок не смог отсечь людей со злохищными чертами от возможности получения власти. Потому как люди, этими чертами не обладающие, не имеют потребности кем-то командовать, доминировать, мстить и т.п.

Их мягкие методы не могут противостоять тому, что творит тупое и напористое быдло, для которого вежливость и мирные методы - признак слабости.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зло очевидно всякому нормальному человеку. Разве я должен доказывать, что плохо ненавидеть ближнего, обкрадывать его, оправдывать торжество сильных над слабыми, оправдывать хищничество, насилие человека над человеком во имя наживы? Между тем это основы капиталистического миропорядка. Мне кажется, нет нужды объяснять почему это плохо.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. Вы только забыли дописать, что это основа любого миропорядка, построенного на вертикально-силовых взаимоотношениях. А не какого-то одного.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, Вы все поставили с ног на голову. Если я не ошибаюсь, в самом начале речь шла о том, что было две работающих женщины, нормальных женщины, обычных, но у одной дети были, а у другой нет. Когда возник вопрос о благах, которые можно разделить между ними, предпочтение было отдано "целеустремленной" даме, а не той, у которой были дети. Эта ситуация вызвала возмущение и женщины с детьми. Где здесь шла речь о людях, которые заведомо не могут прокормить детей? Разве я что-то писал о "тупых"? Вы же пишете о каких-то маргиналах, о каких-то вещах, которые я вообще не называл. Но Вы пытаетесь вложить в мои уста то, о чем я не говорил. Обида, гнев и пропаганда всех сделали словно глухими. Кажется, Вы вовсе не хотите понимать того, что я говорю. Боюсь, адекватного диалога не здесь не будет. Вернее, его уже нет. В лице минусующих меня - я вижу нынешнее поколение индивидуалистов и рвачей, для которых главное - это они сами, их личное, их собственное я и блага, которые для этого я существуют. О да, я и сам был таким, и весьма недавно! Но я понял - что это тупик, так жить нельзя, это всех нас ведет к погибели. Но Вы совершенно не слушаете меня. Государство - не касса взаимопомощи и не должно быть таковым. Оно - регулятор всего. И прежде всего оно должно делать людей равными. Это очень сложно понять. А еще сложнее - принять.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я  в своем длинном комментарии написал о том, что в ситуации с выплатами из "кассы взаимопомощи" возмущает других комментаторов. И на что вы ничем, кроме обвинений в индивидуализме и промытости пропагандой, ответить им не можете. Здесь не первый канал и не место скопления адептов любителя пенных вечеринок, поэтому, как вы совершенно правильно заметили, кукареки про либеральную пропаганду будут тонуть в минусах.


Те, кто втирают всю эту чушь про "сделать людей равными" - либо дураки, либо сознательные вредители. Сделать людей равными в биологическом смысле они не смогут, да и не ставят такой задачи.

А воровать у тех, кто работает больше, в пользу себя и тех, кто работает меньше, желающих много и без этих крикунов.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пишу в десятый, наверное, раз. Я не могу найти ни одной честной научной статьи (написанной не для "мурзилки", а в авторитетном научном журнале, где есть настоящее научное рецензирование), в которой бы доказательно утверждалось, что характер и психологические черты передаются по наследству. Болезнь - конечно наследуется, как и здоровье. Но не психологические черты.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос на засыпку: социопатами рождаются или становятся?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никакие черты характера человека не обретаются в физиологии человеческого мозга. Темперамент - да, наследуется, да, зависит от природы, но не характер. Свойства личности зависят только от воспитания и среды, но не от биологии. Иное мнение, увы - это страшное, ужасное заблуждение, которое наверняка распространяют не очень хорошие господа, чтобы отравить им обывателей. Во всяком случае, мне неизвестны честные научные работы о том, что черты характера могут быть врожденными. От природы заданы только здоровье и отчасти тип темперамента, скорости нервных реакций, - вполне ясно, что один человек от природы будет несколько более умен, а другой - несколько менее умен, но эта разница может быть полностью изменена воспитанием. Идею о том, что якобы "от природы" существуют бандиты или гении, развивал Ломброзо. Но это все были теории времен конца ХІХ века, многое из этого пришлось кстати для нацистских расовых концепций, но в итоге все это было совершенно убедительно развенчано в научном мире, как совершенно ошибочное, несостоятельное.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы все было так, ваш идеальный социализм давно бы уже наступил. Так как его главная цель - равенство всех людей - была бы уже достигнута. А отсутствие врожденных злохищных черт у них всех поставило бы жирную точку в вопросе распределения материальных благ.


Но ни один общественный строй не смог такого добиться, да и не сможет. Потому что никакое воспитание и никакая система поощрения и наказания не может ничего с этим сделать.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне неизвестны научные доказательства наследования человеческими особями психологических черт и неизвестно научных доказательств невозможности воспитания человеческой личности в духе идеалов гуманизма.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что поделать, сейчас время такое, что продвижение толерантной повесточки важнее какой-то там правды.

Хотя проблема не только в этом.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, на Ваш взгляд, это проблема принципиально неразрешимая?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На данный момент - да.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Насилие должно быть побеждено ненасильственным, разумным путем.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только глобально решить эту проблему ни один человек на Земле не сможет. Как и все вместе взятые.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, Вы слишком упрощенно воспринимаете упомянутые Вами события. Приблизительно как какой-нибудь средней руки помещик из Екатеринославской губернии воспринимал бунты голодной бедноты. А затем, спустя всего несколько лет, брал из английских или французских рук винтовку, и шел воевать против этой же самой бедноты, безжалостно полосуя тела нагайкой и плетью.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если для вас 'хорошо' и 'плохо' меняется в зависимости от того, кем и над кем оно совершается (говоря по-современному - стрелочка не поворачивается), то вы ничем не лучше этого помещика.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пропаганда - это яд. И он особенно тем ядовит, что человек, который повторяет ее тезисы, не понимает, что делает. То есть он не понимает, что занимается пропагандой неосознанно, повторяя тезисы, суть которых ему не вполне ясна.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это весьма точное описание того, чем вы тут занимаетесь. Как подтверждение - вы можете только повторять одни и те же тезисы, но не можете доказать неправильность чужих. Для этого ведь еще и думать надо, а не только повторять одно и то же. А думать и повторять пропаганду - плохо совместимые действия.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Леваки"? "Качества даются с рождения"? "Воспитанием не искоренить"? Каждая фраза - прямо как пропагандистское клише. Прекрасные слова, достойные одного печально известного немецкого "доктора". Факт того, что какие-либо "качества" личности, кроме общевидовых для homo sapiens, даются кому-то "с рождения" наукой доказан не был, а отрицание этого факта - мне кажется, - это часть расисткой пропаганды. Психологические черты - не наследуются. Они формируются в процессе воспитания, но не передаются по наследству. Если бы это было так - давно бы научились "выращивать" гениев, или силачей, но этого нет и не может быть. Люди производят на свет только мужчин и женщин, здоровых или не очень, крепких телом, или слабых телом, - но дух у всех совершенно одинаков с рождения, и, появившись на свет - все люди равны. Но только в момент рождения. В следующую за рождением секунду оказывается, что одни рождаются в роскоши, где их светлое будущее предопределено поколениями эксплуататоров, а другие - в нищете, где их темное будущее также предопределено, но не ими, и не их родителями, а волей эксплуататоров.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только все утверждения в вашем комментарии, от первого и до последнего - вранье, хоть и источник этого вранья не вы.


Забавно, что года 3-4 назад я и сам мог бы такое написать. Но увы, против фактов и логики такие утверждения выглядят бледными и невесомыми.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы - для пропаганды социальных идей правого либерализма. Поэтому - никакой разницы. Хотя нет, разница есть. Вы пишете в мой адрес угрозы, а я в Ваш - нет.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Даже и не собирался. У меня нет потребности топить за какой-нибудь -изм.


А что вы тогда делаете на Пикабу, если видите посыл на букву х таким угрожающим? Другие комментаторы не церемонятся с теми, кто по их мнению несет бред.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. И в каком это я положении, интересно? Разве мы не равны как собеседники? Вы продолжаете пытаться сейчас "залезть мне на голову". Нехорошо.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы используете комментарии под данным постом для своей политической пропаганды, а я - нет.

В этом мы не равны. И поэтому командовать тут вы не можете, иначе будете посланы по известному адресу.

Обратите внимание - за все время я ни разу не ссылся на вымышленные всякими политолухами и пропагандистами конструкции.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эти качества люди получают (или не получают) с рождениия. И их никаким воспитанием нельзя искоренить.

Все леваки упорно игнорируют этот фактор, но именно он делает невозможными их мечты о всеобщем равенстве.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А еще это не зависит от расы, национальности и т.п.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких конкретных тезисов, которые можно было бы опровергать, в политических дискуссиях априори быть не может, потому что все политические тезисы являются частью языка некой политической модели. Здесь дискуссия невозможна. Только обозначение позиций, только демаркация. Если Вы предполагали, что я стану оспаривать заведомо неоспоримые вещи, или заведомо ошибочные вещи - то Вы ошиблись, этого я делать не стану. Тем более, что Вы позволяете себе относиться к собеседнику неуважительно, смотрите сверху-вниз. А по какому праву?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, то есть оспорить очевидные утверждения, которые идут после фразы "это правильно" - нечем.


Это не политические тезисы, это реакция людей на обозначенные мной ситуации. Реакция нормальных людей, а не всевозможных маньяков, социопатов, ауешников и других подобных личностей.

Можете поспрашивать, вам так и ответят.


Неуважительное отношение вы заслужили своими обвинениями про "либеральную пропаганду", и вы не в том положении, чтобы задавать тут правила тона.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понял - ты это "А".

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как и их оппонентам - развешивать на инакомыслящих клейма "леваков" и "отмороженных личностей".

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто инакомыслящие? Адепты "культуры отмены"? Или то быдло, которое громило магазины для личной наживы под предлогом возмущения смертью какого-то сторчавшегося воришки?

Вы и их защищаете?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, поэтому расизм есть почти среди всех мировых культур и народов, но быть расистом или нет - выбирает каждый сам.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только это не мешает всяким отмороженным личностям просто так называть расистами всех, чья точка зрения им не нравится.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно поэтому мы стремительно вымираем. Из-за эгоизма, индивидуализма, самовлюбленности, черствости, - именно из-за тех качеств, которые воспитывает в человеке капиталистическая система.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эти качества люди получают (или не получают) с рождениия. И их никаким воспитанием нельзя искоренить.

Все леваки упорно игнорируют этот фактор, но именно он делает невозможными их мечты о всеобщем равенстве.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я прошу Вас все же перестать употреблять заведомо некорректную лексику (откуда это ужасное слово "вскукареки?" - не из воровского ли арго?), и не развешивать ярлыки. Минусы меня не волнуют - не первый раз я высказываю вещи, которые неприятны, а кто любит, чтобы гладили против шерсти?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только после того, как вы перестанете раскидываться обвинениями в промытости "либеральной пропагандой".

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества