196

Ответ на пост «Сравнение»17

Знаешь в чем проблема подобных вбросов и проблема твоя лично, когда ты их с удовольствием постишь?
Дело в том, что в Союзе, было достаточно реальной чернухи. Настоящей.
И ее вполне можно демонстрировать, не впадая в крайности, клюкву и откровенное вранье.
Но никто почему-то так не делает, постя лютейший бред.

И я в принципе, понимаю почему так.

Поскольку, если начать ее постить, как есть - то на фоне творящегося сейчас - это не будет выглядеть чернухой вовсе.
Ну, то есть херня и плохо. И вот так было.
Но посмотришь в окно на реальность и немедленно охуеешь от сравнения. Насколько спокойнее, человечнее и вольготнее, была эта самая чернуха, чем то, что творится сейчас.

Я тебе расскажу одну историю.

Да ты и сам наверняка ее читал. Её многие читали.
У Войновича, проявленного антисоветчика, имеется целая повесть, как он получал квартиру в писательском доме на Аэропорту.
И суть, как ее у него бедного, хотел отжать крутой номенклатурный КГБ-шник. А его пустить по бороде, несмотря на беременную жену.
Ну он в красках, как умеет, описывает свои мытарства, хождения по инстанциям и даже суд. Как его при этом зажимала Советская власть, несмотря на беременную жену . И как ему препятствовал, заискивающий перед номенклатурным КГБ-шником, управдом. И это при наличии беременной жены.
Но в оконцовке всех мытарств и семи кругов ада, что ему пришлось пройти, несмотря на беременную жену - квартиру он с боем отстоял.
И по итогу, читая сейчас, я вижу, что некие пидоры с адм-ресурсом, попытались ему подсунуть квартиру хуже, вместо хорошей. В том же, впрочем доме. А он хотел эту.
Однако обратившись за собственной правозащитой в Советские органы власти - защиту он эту получил.
Попутно он отмудохал управдома (сам пишет, как тряс его за грудки).
А районная судья, за три минуты, разобралась с делом и послала нахуй номенклатурного КГБ-шника. И тот в свою очередь - ничего поделать не смог. Только щурился многозначительно. Но..... На выхлопе - ничего вообще.

И чернуха эта у Войновича - расписана, моё почтение. Со всей художественной силой. Со всеми мытарствами и беременной женой. Страниц на 200 точно.
А результат, что выше. Но он теряется конечно.
И заняло все это по времени столько, что жена, бывшая беременной - так беременной еще и оставалась.

Перекинь теперь ситуацию на наше время? Ну, какой-то спор у тебя будет за квартирку, с серьезным ФСБ-шником, у которого нехилый адм-ресурс и связи в администрации президента допустим. Или он в каком-нибудь НОД-е ОНФ-е.

Прикинул?

Зря.

У тебя не может быть никакой тяжбы за квартирку с ФСБ-шным номенклатурщиком.. Потому что к тем квартиркам - ты даже не приблизишься. Не по Сеньке шапка. Рылом не вышел.

Но, если такое по лютому недоразумению (спорное наследство например, или выморочное, на которое положил глаз такой дядя) - вдруг случится, то будучи излишне упорным, ни до какого суда, ты имеешь шанс не дотянуть. А внезапно окажешься в СИЗО. За какую-нибудь экстремизЬму
И сядешь ты за нее - лет на 20
А если и дотянешь, каким-то чудом - то прямо в суде - тебе поводят шершавым по губам. И тоже за три минуты.

А в реальности, даже ФСБ-шник не нужен будет. Достаточно мелкой сошки из управы, или среднего районного мента, чтобы хоть в СИЗО и не залетел, но суды проебал все. С гарантией. Хотя с ментом - тоже не факт, что в СИЗО не залетишь. Разве что не за экстремизЬму.

И началось это, аккурат в святые 90-е. Когда все жадно пили, ледяной воздух свободы. А один известный разведчик, скромно носил чемоданчик за Собчаком.
Кругом был Ельцин, на ТВ жгла Новодворская, крутили порнуху и говорили что Ленин гриб.

Вот и сравни теперь, Советскую чернуху Войновича и нынешнюю обыденную жизнь.

Потому и приходится про Союз хуйню выдумывать, выдергивая какие-либо факты из контекста времени и событий, сравнивая несравнимое и натягивая сову на глобус.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР чернухи было полно - от Сталинских "перегибов" (которые отрицать никак не получится, потому что за них при самом же Сталине расстреляли, в частности, Ежова и его подчиненных), до позднесоветских Чикатилы и Фишера.

Но мы, конечно, возьмем Войновича:

После того как песню процитировал встречавший космонавтов Хрущёв, она получила всесоюзную известность и Владимир Войнович «проснулся знаменитым». Войновича приняли в Союз писателей СССР (1962). В дальнейшем Войнович написал тексты более чем к 40 песням. Публикация повести «Мы здесь живём» в «Новом мире» (1961) также способствовала укреплению славы писателя. Последовавшие со взлётом известности предложения печатать стихи в центральных журналах Войнович отклонил, желая сосредоточиться на прозе. В 1964 году принял участие в написании коллективного детективного романа «Смеётся тот, кто смеётся», опубликованного в газете «Неделя».

Ведь "всесоюзно известный" писатель - это типичный советский гражданин.

И сейчас, не сомневаюсь, любая мелкая сошка может кинуть в застенки какого-нибудь Глуховского и "поводить шершавым по губам". Ага.

В ситуации "высоко бог, далеко царь" дичь творится везде и всегда. Что в СССР, что в России, что в США (Криса Хеджеса послушайте с его рассказами про мелкие городки с градообразующими предприятими, и что их владельцы могут вытворять), что В ЛЮБОМ ДРУГОМ МЕСТЕ И В ЛЮБОЕ ДРУГОЕ ВРЕМЯ. Сейчас это несколько снизилось за счет информатизации. Любая шелупонь может тебя на камеру заснять. И, боюсь, когда нейронки дотянут до полной правдоподобности - все может вернуться на круги своя, потому что от любых доказательств можно будет отмахнуться - "это дипфейк".

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Но мы, конечно, возьмем Войновича:


Потому что если я приведу аналогичный случай с неизвестным Васей Пупкиным и как он добился справедливости в похожей ситуации - я немедленно услышу две мантры #адокаж и #вывсеврети и его посадили в GULAG

Тут же случай, описанный самим автором. Открытым антисоветчиком.

И не стоит так уж преувеличивать известность Войновича. В Союзе это был писатель, очень средней руки. Имя его, большинству читателей ничего бы не сказало. Влияния у него никакого не было. Это не Симонов и не Шолохов. Вся основная известность Войновича, пришлась на 90-е с его Чонкиным, Москвой 2042 и "антисоветский советский союз".

А это пример бытовухи. То как она решилась тогда. И то, как решилась бы сейчас.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А потому и я привел в пример не Лукьяненко и не Пелевина. А автора, тоже большинству не знакомого, и тоже иноагента.

И я абсолютно уверен, что случись с ним жесть уровня "посадили по беспределу", то на ушах стояло бы куча народу. Как стояли на ушах по поводу, скажем, Серебренникова, про которого я никогда до суда тоже не слышал. Фамилию Войновича, кстати, я достаточно много раз слышал, хотя и не читал никогда.

То, что менее громкие случаи сложно подтвердить, никоим образом не означает, что на этом основании их можно заменить на случай знаменитого человека.

"Антисоветчик" было бы приговором при Сталине. При Хрущеве уже с диссидентами нянчились, и вместо расстрела выкидывали на запад. А теперь вопрос - будут ли над человеком, которого собираются выкидывать на запад (и где он будет рассказывать, что с ним делали), беспределить? Вряд ли. Уж точно не мелкие сошки. Уж точно мелкой сошке не пришло бы сейчас в голову побеспределить против, скажем, Навального, на том основании, что он враг государства. Напротив, держались бы предельно профессионально, от проблем подальше.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

И я абсолютно уверен, что случись с ним жесть уровня "посадили по беспределу", то на ушах стояло бы куча народу.

В Союзе? На ушах?

Слухи бы ползли. Из серии от жену убил, до пьяный задавил милиционера. Не более.

Да и то, только по их району. Ну разве вражеские голоса расписывали бы, как его пытают в камнедробилке Берии.

Просто была социалистическая законность. И, хоть не идеально, но она работала.

Потому посадить по беспределу в такой ситуации - было невозможно ни технически, ни теоретически, ни в голову не приходило. Гадости по службе - могли учинить. Но и озалупиться за такое, при упорстве гр-на - тоже было возможно. И самому с должности слететь.
Зато сейчас - посадить при конфликте интересов такого уровня - как высморкаться.

И посадят. И весь интернет об этом пиздеть будет. И вражеские голоса тоже. И всем будет похуй.

Там и фишка, что КГБ-шник в повести этой, был тоже предельно непростой. Куда сложнее какого-то сраного Войновича. Но нет. Соснул по итогу.


А теперь вопрос - будут ли над человеком, которого собираются выкидывать на запад (и где он будет рассказывать, что с ним делали), беспределить?

Не был на тот момент Войнович никаким диссидентом. Фигу в кармане держал (писал Чонкина аккурат). Не более. И на запад ни на какой не собирался.


Напротив, держались бы предельно профессионально, от проблем подальше.

Ну вот, конкретный КГБ-шник. Повторюсь, нихуя не мелкая сошка при том что и Войнович нихуя не Навальный - решил, что ухватил бога за бороду. А простая районная судья - без малейших проблем, узрела нарушение Социалистической законности и посадила ретивого номенклатурщика на жопу.

При том, что и в суд-то не Войнович подал, а на Войновича.

Ну вот и экстраполируйте на сегодня. В формате я и Ленин руководитель ФСБ округа, например. Сначала предложат не рыпаться. Потом посадят. А если вдруг подадут в суд (ну вот такой он гуманный попадется) - то будешь там везде неправ. Еще и должен.
Вот и вся разница.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Союзе? На ушах?

Я говорил про Глуховского в наше время, но и в СССР были примеры хайпа - тот же Сахаров, который занялся диссидентством примерно в то же время. Если есть интеллигентская тусовочка (а сформировалась она именно тогда, точнее, вышла из под шконки, куда ее засунул Сталин), то она и будет следить за такими вот делами. Закрутят гайки в прессе - будут на каких нибудь капустниках об этом говорить.

Зато сейчас - посадить при конфликте интересов такого уровня - как высморкаться.

Какого уровня? Уровня "давайте выдавать резонансное дело за обычное"? Любое использование админ ресурса всегда строится на том, что оно не привлекает внимания. Как только дело становится более менее гласным (или даже имеет потенциал стать таковым) - все немедленно начинают максимально соблюдать букву закона, чтобы потом их не выставили крайними. Исключения составляют случаи, когда приказ вынести определенный приговор пришел с сильно более высокого уровня.

КГБ-шник в повести этой, был тоже предельно непростой

Да? И что же в этом КГБшнике было "предельно непростого"? Мне прям интересно. А у "предельно непростого" КГБшники точно не было способа получить квартиру без Войновича?

И на запад ни на какой не собирался.

А самому на запад и нельзя было выехать. Диссидентов выпинывали, как и сейчас, в общем-то. Одно дело, когда он сидя у тебя режим шатает, другое дело, когда из США требует выходить под дубинки ОМОНа.

Просто, когда принято решение "за оппозиционность мы не казним", остальное следует из него автоматом. Какая-то замена расстрелу должна быть. Посадка, изгнание, убийство спецслужбами, дурдом, и так далее. При этом, только изгнание можно применять массово, все остальное быстро превращается в фарс и начинается точно так же считаться расправой, да еще и трусливой расправой.

Сначала предложат не рыпаться. Потом посадят.

Кому предложат не рыпаться? Глуховскому предложат? Чтобы он потом в интервью какому-нибудь Дудю рассказал это в деталях на 5 млн просмотров? Слепакову, скажем, предложат (песни которого даже не Путин цитировал, как в случае Войновича, а всего лишь Лавров)? Никто из судей сам на такое не подпишется. Только если прикажут прямо из АП. И потом тоже можно будет писать телеги в стиле "Вот она, Капиталистическая законность. Посадить по беспределу в такой ситуации - невозможно ни технически, ни теоретически, ни в голову не приходило". Это фарс просто. Тот же Хрущев (в это же время "социалистической законности") настаивал на том, чтобы выносили приговоры с нарушением обратной силы закона (дело валютчиков), прямо показывая, что мы бьем "не по паспорту, а по морде". То есть, прямо демонстрировал телефонное право (ну он простой человек был, не любил лицемерие).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да? И что же в этом КГБшнике было "предельно непростого"? Мне прям интересно. А у "предельно непростого" КГБшники точно не было способа получить квартиру без Войновича?


Сразу оговорюсь. Не заходил сюда несколько дней, да и сейчас устраивать переписки с доводами лень. Реально время жрет, как не в себя.


Отвечу на один этот вопрос.

Там весь замес с этим ГБ-шником был, что квартира через стенку с ним.

И он из своей двушки, хотел сделать четверку. При этом (как написано в повести) переехать он не мог, поскольку вся его хата была напичкана встроенной заграничной техникой, демонтаж которой, то ли геморроен, то ли невозможен.

В целом, основная суть, что ему нужна была не просто квартира, а именно вот конкретно эта. И если бы Войновичу давали бы какую-либо другую квартиру, хоть десятикомнатную - ГБ-шнику было бы плевать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества