1532

Ответ на пост «Ошибки строительства аэропорта Толмачево (Новосибирск)»1

Как инженера-конструктора в области металлоконструкций для строительства со стажем в 10 лет, очень возмутил данный пост от человека, может и имеющего отношение к строительству, но явно очень однобокое.

Сразу оговорюсь - я не был в данном аэропорту, ничего о нем не знаю, судить буду только по фотографиям автора исходного поста.

Вторая оговорка - сам проект этих конструкций довольно "колхозный". Еще в методичках от 1970 года рекомендовалось отходить от применения подобных конструкций (спаренные уголки). Они трудоемкие в производстве и монтаже, неэстетично выглядят, как конструктор могу назвать еще множество недостатков, но не буду углубляться.

Но с точки несущей способности и долговечности, это вполне нормальные конструкции, спроектированные, произведенные и смонтированные вполне добротно. Пол России построено из такого железа, и не падает (если нет вопиющих ошибок в эксплуатации).


1. По картинкам ниже автор пишет:

С этой стороны колонны соединение выполнено два болта.
А с этой стороны той же колоны выполнено уже на один болт.

Даже по этим фото вполне видно, что распорка справа обварена в узле примыкания.

Я не видел проекта, но по практике, в таких распорках редко бывает больше 3-5 тонн усилия. 1 сантиметр монтажной сварки катетом 6 мм несет около 7 кН. То есть, даже с учетом непроваров и прочего, 10 см сварки здесь хватит, а тут явно больше.

2. По снимкам ниже автор пишет:

Видите отверстия под болты? Отверстия есть, а болтов нет.

Болты в этих связях - временные. То есть, связь закрепляется в процессе монтажа одним или несколькими болтами, обваривается, а затем болты снимаются (или нет, если они ничему не мешают). Причем распространенная практика такова, что если нет перерыва между монтажом и обваркой, то можно вообще не закручивать временные болты, а просто совместить оси отверстий и сразу обварить ее.

3. По снимкам ниже автор пишет:

Здесь соединение уголка выполнена накладками с болтами. Прям на совесть сделано. Это для сравнения
А здесь без усиления болтов. Выполнено сваркой и по всей видимости не по всему контуру. Не есть хорошо.

Опять же, болты здесь временные. За редкими исключениями (и это не из их числа), расчет узла с допущением одновременной работы болтов и монтажной сварки не применяется. В ряде случаев это прямо запрещает нормативная документация, в прочих это не рекомендуется авторами справочников, по которым конструируется большая часть типовых узлов. А это значит, что болтов здесь может и не быть, они после монтажа уже не нужны.

Что же касается сварки "не по всему контуру", то в растянутых элементах поперечные перерезающие швы ослабляют сечение, а значит не допускаются. Поэтому в подобных стыках (а это явно типовой стык по справочнику) выполняются только продольные швы.

4. Это действительно самое вкусное :(

Дальше самое вкусное. Соединение балок выполнено вообще без накладок (пластин). Не думаю что проектный институт разрешал именно так выполнять соединения.

О понятии "сварное равнопрочное стыковое соединение" автор видимо ничего не слышал.

А между тем, оно применяется на тысячах балок в каждом объекте.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
37
Автор поста оценил этот комментарий

Я, как бывший слесарь по сборке металлоконструкций, могу только подтвердить слова автора поста. Не соглашусь только с трудоемкостью спаривания уголков. Вообще не проблема )

раскрыть ветку (21)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сравниваю с конструкциями из ГНЗ профилей, намного же удобнее работать, и металлоемкость меньше.

раскрыть ветку (18)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не было их тогда в таком ассортименте, как сейчас. Да и конструкции у нас были не для торговых центров. Опоры ЛЭП, в основном, фермы и прочие изделия для завода. Лист, уголок, швеллер и балка - наше всё.

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да я все понимаю, и даже сейчас не везде этот самый ассортимент есть.

Чуть за урал - и закончилась профильная труба :) или ценник конский.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось бы узнать, вот эти зауральские ценники конские? Просто интересно.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Многие инженера даже момент от расцентровки в связях из ГСП не учитывают, не говоря уже о том, что формулы расчета бесфасоночных узлов полуэмпирические, а вы хотите, чтобы они везде были... Мне тут госэксперт утверждала, что стык элементов из ГСП связи между колонн может быть только на болтах ( у меня были пластины на сварке с двух сторон заложены, притом моменты в сварке с запасом проходили) , с тех пор с опаской отношусь к ГЭ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И я тоже не учитываю в большинстве случаев.

Формулы для расчета гсп помимо того что эмпирики много, так еще и работают при строго определенных обстоятельствах.

Ну эксперт не прав, хотя бы потому, что в сейсмике связи надо оьваривать

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не проблема, а просто не красиво. В гражданском проектировании на связи и распорки используем профиль молодечно, а в пром зданиях без разницы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу эстетики абсолютно согласен. В гражданских зданиях такого быть не должно. Или должно быть скрыто от глаз.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества