Ответ на пост «Наследование»⁠⁠1

Подержите мое пиво:

У меня была аналогичная топикстартеру ситуация, но у меня получилось выбить из СБЕРа все так тщательно скрываемые ими деньги в брокерских счетах и паевых инвестиционных фондах. Я прошел все круги ада, так как все сотрудники сбера делали всё, чтобы эти деньги были присвоены и не выданы наследнику.

Сейчас расскажу, как все было по порядку.

В марте 2023 умерла моя мама. Перед тем как умереть, она какое-то время, почти год лежала овощем на домашнем уходе, и я за это время через суд успел оформить опекунство и признать ее недееспособной.

Как опекун, я получил право доступа ко всем денежным счетам, содержимому банковских карт, вкладам, и прочим ценным бумагам. После этого, я сразу прошел по всем банкам, где у нее были банковские карты, сделал выписки в блокнот того, что есть, что плохо и хорошо лежит, перевел содержимое банковских карт на долгосрочные вклады под достаточно высокий % (на 2023 г проценты по вкладу были в районе 19-21% годовых, что позволило к моменту вступления в наследство, забрать оттуда неплохо приросшие суммы), а также забежал в Сбербанк Премьер (клиентом которого с какого-то перепуга оказалась моя мама, простой участковый врач), и личный менеджер проконсультировал меня по всем банковским продуктам, на которые хитрый сбер успел раскрутить доверчивую пенсионерку.

Например - договор инвестиционного страхования жизни (ДИД в Сбере — это дополнительный инвестиционный доход, который начисляется по программам накопительного (НСЖ) и инвестиционного (ИСЖ) страхования жизни). Судя по выпискам и найденным чекам, каждый год туда вносились неслабые суммы около 50-100 т.р в год, которые потом бесследно растворились, так как из за болезни срок внесения следующего платежа в последний год был пропарен, и договор оказался расторгнут сбером в одностороннем порядке без выплаты уплаченных денег.

Куда в таком случае делись деньги, в сбере не ответили, получить деньги по страховому случаю (смерть человека), оказалось тоже невозможно.

Если кто сталкивался с этим способом развода людей на деньги, просьба отписаться, куда платились деньги, и куда по итогу они делись.

Так вот, возвращаясь к напечатанному: менеджер Сбербанка Премьер, выписал мне на листок весь расклад по деньгам, которые присутствовали в виде средств на счетах, вкладах, паевых инвестиционных фондах и в ценных бумагах. На первый взгляд вроде бы отлично, все карты на руках, но я совершил крупную ошибку, стоившую мне кучу нервов и почти 2 лет хождения по мукам в поисках правды: я оставил деньги на брокерских счетах и ОПИФах, потому-что менеджер посоветовал не снимать деньги до окончания срока действия договора, так как за это время акции могут подрасти, да и вообще, по окончанию срока брокерского договора, получишь либо вложенные на старте деньги, либо вложенные деньги + прибыль, если сбербанк достаточно удачно сможет науправлять средствами. Звучит как хороший план :) То, что после смерти клиента, сбербанк постарается всеми способами утаить эти деньги от наследника, менеджер естественно умолчал :)

Так вот: наступает смерть пациента, я иду к нотариусу, пишем запросы в банк, получаю свидетельства о праве на наследство, получаю средства с вкладов и карт, но при этом, сотрудники сбербанка, на вопрос хули тут так мало?, как там поживают наши брокерские счета и ценные бумаги, начинают морозиться и говорить "ВСЕ ЧТО БЫЛО - МЫ ВАМ ВЫДАЛИ".

Вообще, обычный сбербанк отличается крайне колхозным отношениям к клиенту - то ли их там окончательно замучили бабки с тележками, то-ли они раньше работали на рынке, но сотрудники в обычных окнах откровенно не хотят вникать в твою проблему, и разговаривают с тобой, как с непонятливым ребенком, который не понимает, почему ему не разрешают смотреть мультики выписку по счетам наследодателя.

В общем, к тому времени как мама умерла, личный менеджер из Сбер.Премьера, давший мне соломинку в виде рукописной бумажки с цифрами уже уволился. Попытки найти его в соцсетях были безуспешны. Другие его коллеги разводили руками, футболили меня в простой сбер, где сотрудницы с лицами и манерами усталых продавщиц из сельпо футболили меня к нотариусу. Ведь только нотариус может заставить сотрудников сбербанка раскрыть наследнику всю правду. На мой вопрос: "Похоже что вы эти средства хотите себе присвоить, так как не даете о них информацию?" менеджер начала нести чушь, что они там работают, крутятся, и никуда не денутся.
Да, они действительно никуда не денутся. Сколько же таких пенсионерских денег, которые так и не нашли наследники так и продолжают крутиться на благо топ-менеджеров сбера, и через какое время они считаются невостребованными?

Нотариус разводила руками - всё, что она получила из Сбера, это данные по банковским картам и вкладам.
Основная проблема моего и аналогичных кейсов следущая:
1. Если по различным причинам (внезапная смерть человека, утрата дееспособности влекущая смерть, падение метеорита, ядерная война) ты не нашел в архивах умершего договоры на брокерское обслуживание, покупки ОПИФ и прочую аналогичную лабуду - есть очень высокая вероятность, что тебе о них никто не сообщит. Нотариус может просто не знать, куда ему необходимо отправлять запросы, соответственно, ответы не будут получены.

2. Не каждый нотариус готов заниматься таким объемом бумажной работы, учитывая, что у него кроме тебя еще тысячи клиентов. Это не твой личный юрист. У него нет особой заинтересованности в твоем наследном деле. Нотариус не является специалистом по брокерской деятельности, и он может просто не выполнить необходимые запросы, или неверно оценить остатки по ценным бумагам, полученные из банка. Мой личный нотариус, говорила, что там на счетах минуса, и никакого смысла вступать в наследство по ценным бумагам нет.

Независимая оценка показала, что я получу достаточно неплохую сумму, что потом и случилось.

3. Несмотря на то, что мамонты заключают договор в сбербанке, управляет все этим абсолютно другая контора. В моем случае, это была "УК Первая". Соответственно, отправляя запрос в сбер, вы естественно получаете ответ, что у сбера ничего нет. При этом, сбер не пишет, что нужно обращаться в депозитарий сбербанка (в случае ИОС 338 и 485), или в УК "Первая". Нет, и всё. Ведь УК Первая - совсем сторонняя организация, и совсем никак не относится к Сберу. Депозитарий с брокерскими счетами мы из сбера смогли вытрясти после первых нескольких запросов от нотариуса, а вот про УК "Первая" сбер молчал до последнего.

4. Так как у нотариуса нет лишних денег на отправку запросов заказными письмом с описью и уведомлением о вручении, он отправит запрос простым письмом. На простые письма ответы из УК "Первая" не приходили, хотя было отправлено несколько запросов. Ответ был получен только после того, как мы отправили заказное с описью и уведомлением в "УК Первая" (а это уже является доказательством для суда). Кроме того, полученный ответ из Первой содержал что-то вроде того, что теперь этим занимается "Специализированный депозитарий ИНФИНИТУМ", а не мы, а про вас и ваш запрос мы в целом не ебем, поэтому, пишите в ИНФИНИТУМ а нас не шевелите . Пришлось повторить пункт 4 еще раз уже написав в Инфинитум. Естественно, часть людей уже на этом этапе может устать от переписок, и отсеятся.

Тянулась вся эта волынка примерно года полтора. Можно было и быстрее, но медленная почта России, отсутствие ответов от брокеров на первоначальные запросы, отсутствие ответов и консультаций наследнику от сотрудников первой, второй, и производных без официальных запросов от нотариуса, отсутствие толковой информации от сотрудников сбера, а также отсутствие времени на всю эту бюрократию из за работы, семьи и личных дел, сыграли свою роль.

Итак, после получения из УК Первой и депозитария инфы, что там к счастью для наследника, и к сожалению для банка, валяются некоторые средства, идем в независимую оценку и делаем оценку активов на дату смерти. Мне обошлось это в 2500 за каждый отчет, и нотариусу я заплатил еще денег, в % соотношении за каждое свидетельство о праве на наследство. В совокупности, было потрачено около 10.000 руб за оценки, и нотариусу тоже около 25 т.р за бумаги.

Путь тяжелый, никому не советую это проходить.
Если у вашего близкого человека предстоит любая операция после которой есть риск, что он повредится рассудком, он тяжело болеет, или у него предстоит сложная командировка с высоким риском для жизни, лучше заранее сесть вместе с ним и выписать, где что лежит. Без обид: это значительно упростит задачу поиска концов, когда спросить будет уже некого. Денежные нычки по квартире я находил еще раза 3 или 4. Это оказалось самым простым квестом, из всех квестов, что я прошел, чтобы получить честно заработанные мамины деньги.

В следующем посте пожалуй напишу подробнее о инвестиционных договорах страхования жизни (ДИД), которые навязывают в сбере пожалуй почти каждому диду или бабуське, привыкшему доверять некогда государственной сберкассе.

В моем случае в сбере с 2019 года регулярно заключался договор ДИД, тратились неслабые суммы, а в результате сбер прислал бумажку, что раз вы пропарили срок платежа, у вас нет права что-либо получить обратно.

Ставлю тег "без рейтинга", потому-что цель поста не набить плюсов, а рассказать о своем опыте, который может оказаться полезным людям, попавшим в аналогичную ситуацию.