Ответ на пост «Милые вещи»⁠⁠2

Она не хочет к врачу, а врач говорит, что пока она не начнет за людьми с топором бегать, с ней ничего не сделать.

Отец меня не настраивал, мне просто повезло видеть, как живет сестра отца (у нее порядок, я к ней в гости ездила, как на праздник), как живут бабушка с дедушкой, которые родители матери: есть старые ненужные вещи, но при этом есть место для нужных, и это не выглядит тропинками между мебелью, площадь при этом та же, это называется компромисс. Деду тоже бабушкины шкафы со шмотьем не вперлись никуда, но договорились же как-то, что вот тебе два шкафа, если туда не лезет - ищи, что выкинешь, чтобы новое влезло. А у нас всю доргу попытки договориться упирались в то, что маменька либо отказывалась идти навстречу, либо говорила "потом", а "потом" не наступало. Отца не устраивало жить так, что ему даже инструменты для работы некуда положить, все было барахлом завалено. А ведь эти инструменты, в отличие от барахла, использовались постоянно. Меня не устраивало, что у меня не было даже письменного стола (сейчас бы опека за такое взгрела), и что в моей комнате де факто вообще не мои вещи, а только койкоместо. И мы много лет терпели этот пц, потом съехали, потом пытались отвоевать свои законные 2/3 у барахла, потому что опять же пошли навстречу (сколько лет надо было еще это делать?), не хотели делать подставу с продажей долей. Как говорится, едут на тех, кто везет. Мы просто перестали везти. Дарить квартиру барахольщице - это перебор, не ее родители эту хату получали, не ей и распоряжаться. Попробовала бы она так у своих родителей похламить. Но у них не хламила и к ним почему-то после развода не умчалась.

Почитай соседние комменты для прояснения, чей дом, и кто вещи выносил.

Я ребенок, росший в таких условиях, мне не нормально. Моему ребенку тоже не нормально - он активный, в таких условиях травмируется. А некоторые дети, которых в детдом изымали, спали "на кучах", привыкли, ага. Это тоже нормой считать? А еще дети, у которых родители алкаши, тоже родителей любят.

Вот тебе говорит конкретно твоя семья (опционально - любимая семья): "нам неудобно, пропорция нашего барахла к твоему в квартире сильно перекошена в твою пользу, нам негде поставить парту для ребенка, потому что там, где могла бы стоять парта, стоит тумба с хламом, там, где можно хранить велосипед на балконе, стоит старая стиралка, которрй никто не пользуется, быть может, уменьшим количество твоих вещей до разумных пределов?". Ты что в такой ситуации будешь делать, если к тебе с конкретной просьбой приходят люди, которых ты (вроде как) любишь? Не возникнет диссонанс, что отказывая им в удобстве их быта, ты расстраиваешь тех, кто любит тебя, и лишаешь их банальных базовых удобств?

Какие права имеет человек в муниципалке? Приехала в Москву, вышла замуж за московскую прописку, тут же побежала разводиться, когда лужок запустил первую волну сноса пятиэтажек, рассчитывая на отдельную квартиру, но шит хэппенс: 515 серию передумали сносить, а отношения-то уже просраны, спалилась.

Ты пробовал выселить человека из муниципалки без его желания? Можешь погуглить, как это происходит. Все живут да грызутся, т.к. вариантов размена по суду нет. Сделать коммуналку невозможно, т.к. площади комнат даже примерно не равные (одна комната 8м), не делятся счета (а потом вообще запретили делить лицевые счета, только расчетные делят). Альтернатива - приватизировать и продавать доли, и то не все на приватизацию соглашаются.

Маленьким шажком будет хранение всего пачкой. Мы сейчас перевозили детскую кроватку - продать или отдать не успели, а потом внезапно пригодилось. Так она у нас была разобранная, а все детали к ней примотаны пленкой. Удобно. То же самое с коляской - все, что детское и для коляски - там же в зип-пакетах в люльке, отдавала подруге - не парилась, что забуду что-то.

Это не поможет Вам старое перебрать, просто новая привычка, которая позволит проще разрулить новое барахло (а с детьми его еще навалом будет). Ну и со шмотками, золотое правило: мало - тут же на авито.

Можно какие-то маленькие цели ставить. Одна вещь/полка/коробка в неделю, больше не надо. Оно ж копится тоже не горой. У меня мать говорила, мол, а ты со мной разбирай, я не могу все разом. Такое перекладывание ответственности. Типа ты со мной не хочешь, а я сама не могу. Блин, а я могу как будто, у меня времени вагон? Плюс обычно такой разбор заключался в том, что она пыталась меня убедить в том, что все это хорошее и не надо выкидывать. Я пару раз попыталась, а потом говорю, мол, мать, я пришла руками помочь - то есть взять и до помойки донести, перебрать, итд. Не надо ничего выносить - я домой поеду, мне есть что делать. Обиды и "ты не помогаешь, поэтому зарасту барахлом". Когда я поняла, что это только оттягивание времени - плюнула и стала сама молча выносить.

Вы не могли бы назвать код по МКБ, а не ссылку скинуть? Ну чтоб было основание просто вызвать санитаров, и они увозили нахуй пожизненно таких собирателей?))

Эти люди считают себя здоровыми, медицина считает так же, поэтому вопрос и задается. Есть люди, семья, которые словами через рот говорят: "эй, нам неудобно, у нас нет места под базовые вещи, а ты ненужные хранишь, давай компромисс, ты же нас по идее любишь и уважаешь". И есть вещи, которые лежат, молчат и место занимают, но что-то триггерят в голове барахольщика. Сказать, что "да не мешает оно" не получится, т.к. уже сказала семья, что мешает. Получается, что выбор между этим триггером и близкими людьми. При этом у близких реальные неудобства, которые можно пощупать (например, у моей маменьки завалены все горизонтальные поверхности, я чтоб просто чай попить, разгребала уголок стола, а мне еще прилетало, что я не готовлю, сука, да где готовить-то, если рабочей поверхности нет? Еще и я виновата), а у барахольщика что? Я вот это понять хочу. Вот ты видишь, что ребенку твоему негде поиграть, нигде ничего не щелкает?

Я в курсе. Только ничего не сделаешь, пока в такой квартире людей вещами не завалит. Психиатр говорит, мол, пока человек сам не обратится - ничего не сделать. А для вызова на дом нужно, чтобы человек вредил себе или другим.

Не читал, но осуждаешь? Ну-ну. Так и не пояснил, на чем основан домысел, более того, я и тут сказала, что мы с отцом свои доли продали, а тебе все мерещится. Окей, краткий пересказ: до момента оптсываемых событий была куплена квартира в Москве, потом я помогла бате не быть бомжом при наличии жилья (когда он не может жить в своем жилье, потому что там барахло), в данный момент выплачиваю ипотеку за эту квартиру, потому что с 2/3 ничего не купить в Москве, а отец инвалид, и с московского социала его не вариант увозить. А год назад была куплена квартира в Испании. Ты думаешь, ее купила маманя, которая за всю жизнь ни метра не купила и сидела на родительских или чужих?

Кстати, а много барахольщиков готовы под свое барахло раскошелиться и снять/купить квартиру, арендовать склад?

У нас примерно так же. Щас переезжали - две легковушки, в которых были коты да одеяла, и пока ехали остальные вещи (половина из которых не ехала бы, если бы не второй ребенок на подходе) - я думала, что вещи вообще фигня, главное, что семья вся вместе.

А с чего ты свои выводы сделал? В посте об этом написано, или о другом все же? Почему в любой пост набегают "кококо купи свое жилье?" У кого что болит, да?)

Вопрос, заданный в посте: на одной чаше весов вещи, на другой - базовый комфорт собственных детей, семьи (опционально семью как бы любят). Как к этому относится вопрос, чья это собственность? Если тебе все говорят, что готовы терпеть твои заебы с вещами, но в несколько меньших масштабах, потому что ну блин даже поиграть детям нет места, и стремно, что дети об углы бьются и могут травмироваться, споткнувшись - то не вариант пойти на компромисс, если тебе твоя семья действительно дорога?

Кому понятно? Тебе документ о собственности показать?)) Хата отца, который в разводе с маменькой более 20 лет. Ну что, как, разворачивается диван, тефлоновый коврик уже подложил?)) Получал эту хату отец моего отца, после развода маменьку невозможно было из муниципалки выпереть, размена по суду не нашли (попробуй найди вариант, чтобы в собственности у одного человека были однушка и комната, и чтобы он при этом готов был ждать размена по суду). В итоге приватизировали и продали с батей 2/3. До продажи маменька вообще одна в квартире царила. Неслабо так - оттяпать хату, выжив оттуда двоих полноправных жильцов?

Не обязательно советская. Но вот представьте, Вашему ребенку даже негде мячик по полу покатать, потому что пола не видать, только тропинки. Тут мебелина, там мебелина, в мебелине книжки, которых полно в библиотеке, шмотки, которые не носишь. Живого ребенка не жалко? Нет воспоминаний о силах, времени, ресурсах?) Я просто правда не могу понять, с одной стороны живые люди, с другой - вещи.

Так пох, что аж картиночки к ответам подбираешь, я вижу))

А ты все же по постам прогуляйся, только от зависти не захлебнись.

Так, а теперь разверни мысль, с чего ты взял, что я живу не отдельно? Можешь по постам покопаться, там совершенно случайно можно обнаружить перечень моей недвиги.

Мать по закону ничего и не отсудила, и ей ничего не принадлежало. Принадлежала муниципалка отцу моего отца, там жила семья моего отца. Ее прописали, потому что она отца уговорила. Размен муниципалки через суд - это не "отсудить". А найти соцнайм у одного собственника, с такой же жилой площадью, но в разных квартирах, тоже муниципальных, и принести этот вариант в суд, чтобы суд решил, кого куда селить. Маменька хотела себе однушку, а батю в коммуналку, батя согласия не давал, ибо жирно, когда из трешки твоего отца, где ты вырос, тебе предлагают ехать в коммуналку хз к кому. Поэтому собссно суд предполагался. Но наниматели единственного найденного варианта, когда узнали, что нельзя просто поменяться, а надо ждать суда, который может тянуться хз сколько, отказались ждать. Поэтому никакого суда, чувак) Только приватизация, которая по суду не делается.

С чего Вы взяли, что ее? Квартира отца (получал его отец, маменька понаехала), мы С ОТЦОМ всю дорогу боролись с ее барахольством, отец с ней в разводе более 20 лет, но не мог разъехаться (по суду говорили "ищите варианты, чтобы были однушка + комната в коммуналке у одного собственника, и он готов был ждать суда", как думаете, нашли?). В итоге приватизировали и продали вместе с отцом 2/3.

И да, как Вы считаете, это нормально, когда ребенок по тропинкам между вещей ходит? Я сказала "либо тропинки, либо внуки", она выбрала тропинки, после этого кто кого "огорчил"?