Ответ на пост «Исповедь бывшего либерала»⁠⁠9

"Исповедь умеренного либерала" – назовём это так.

Изначальный пост – замечательный пример борьбы с соломенными чучелами. Ну, то есть когда сам противника выдумал, сам разбил все его аргументы и доволен, что одержал над ним победу.

1. Во-первых, автор предъявляет либералам претензию по поводу недостаточно широкого кругозора и заявляет, якобы они помнят только грехи России, но не западных стран. В пример приведены лагеря ГУЛАГа, концлагеря для буров в британских колониях и зверства бельгийцев в Конго.

Конкретно насчёт приведённых автором примеров я, к сожалению, сказать не могу – просто не помню, чтобы те из либералов, кто рассказывают об истории освещали эти темы. Впрочем, сдаётся мне, что либералу незачем "покрывать" давно умерших бельгийцев и британцев. Тут причина скорее состоит в том, что, конечно, все эти три явления были крайне плохи, но всё-таки последние два были где-то далеко, а ГУЛАГ – у нас и, следовательно, о нём говорится намного больше именно поэтому. Так вообще всегда – на английском языке больше пишут о Мюнхенском сговоре, а на русском – о Пакте Молотова-Риббентропа.

И всё же, общий нарратив автора понятен: якобы либералы злодеяния России обличают, а злодеяния "Запада" – нет. Только это тоже неправда. Зайти хотя бы на канал иноагента Максима Каца. У него каким-то невообразимым образом обнаружится прямо таки серия видео про войну во Вьетнаме. И оценка той войны однозначная – США полезли в чужую страну, натворили там ужасных вещей и не получили толком ничего взамен, кроме гробов с мёртвыми и покалеченных в районе кукухи живых.

2. "У оппозиционеров нет планов". Якобы, спроси у либерала что делать после Путина и он только что "промямлит пару общих фраз".

И действительно, либералы о многих вещах не говорят предметно, а ограничиваются общими принципами, такими как увеличение полномочий "нижних" уровней власти за счёт центра, перераспределение приоритетов финансирования с полицейских на социальные, уменьшение полномочий президента и соблюдение действующей конституции. А то, знаете, когда у вас в конституции написано, что президентом нельзя быть больше двух сроков, а президент-то на пятом... Не очень как-то.

Так почему же нет предметного обсуждения этих вопросов? Почему не могут либералы вынуть, да положить на стол готовую стопку законопроектов, которые хоть завтра в Госдуму вноси? А потому что либералы не допущены до власти. Когда либералы будут иметь фракцию в Госдуме, тогда и будет время для обсуждения конкретных инициатив. Пока надо до Госдумы вообще добраться, а значит не переругаться заранее по мелочам.

3. "Либералы – закрытая тусовка для своих".

Есть ощущение, что так везде, нет?

Ну, то есть, есть простые сторонники, которые работают на обычных работах, а есть люди, у которых политика это профессиональная деятельность. Даже при советской власти с так часто теперь идеализируемыми депутатами без отрыва от производства был ещё целый класс людей, работающих конкретно в государственном управлении, в партии.

4. "Оппозиционеры очень нетерпимы".

Здесь отчасти даже, наверное, можно согласиться. В оппозиции (и это касается не только нашей, а вообще в любом авторитарном режиме) очень часто бывает так, что оппозиционеры друг с другом спорят и ссорятся. Вон, Кац и ФБК (Фонд Бастующих Котиков) уже 2 года друг с другом "воюют". Потому что будучи недопущенными до выборов только и остаётся, что выяснять кто из диссидентов агент КГБ.

Но! Как только случается возможность для коллективного общественного действия все оппозиционеры, как бы они друг друга не ругали раньше, встают под одни знамёна и идут это действие совершать.

5. Оппозиционеры проповедуют, что должно быть как на Западе, хотя и были там единицы и поэтому они "хуже радикальных верующих".

При этом автор поста не говорит в чём именно либералы хотят сделать Россию похожей на западные страны. А зря.

Можно, конечно, показать пальцем в цены на дома в Америке и сказать, что вот оно, то чего хотят либералы (как будто у нас в России квартиры сейчас дешёвые...)

Но на деле либералы хотят взять у западных стран те принципы, на которых построена их политическая система. Такие как подотчётность власти гражданам, которые эту власть выбирают, честные выборы, децентрализация и так далее.

6. "Оппозиционеры наводят панику и сгущают краски".

В качестве примера – закон об иноагентах. Якобы либералы вопили, что всех иноагентами признают и чуть ли не жёлтую звезду нашить заставят за перевод в 10 Евро.

На моей памяти главная претензия либералов к этому закону состояла в том, что он призван ограничить в правах политических оппонентов Кремля, при этом не требуя, как его американский аналог, доказательства связи между финансированием и действиями.

И они были правы!

Между прочим, у иноагентов в нашей стране отобрано пассивное избирательное право. То есть быть избранными они не могут. А если избрался и не нравишься власти – статус иноагента лишает и действующего мандата тоже. При этом признание иноагентом происходит без суда, а с недавних пор – даже без иностранного финансирования.

Лига Политики

43.2K постов18.3K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

91
Автор поста оценил этот комментарий

1.)

общий нарратив автора понятен: якобы либералы злодеяния России обличают, а злодеяния "Запада" – нет.
...
Зайти хотя бы на канал иноагента Максима Каца.
Какой удачный пример ты привёл, ведь именно на канале Максима Каца можно понаблюдать шизу, присущую любому замаскированному под либерала нео-соевому:


На канале Максимки присутствуют одновременно два нарратива:

"Какая плохая Россия, что участвует в войне. Ведь это - варварство, на войне умирают мирные люди, да и как война может быть в 21 веке.."

и тут же

"Какой молодец Израиль, что участвует в войне. Как правильно он уничтожает города, стирает их население в пыль, ну да, мирные страдают конечно, но это сопутствующие потери, да и вообще они бы все стали террористами. Всё правильно, все так надо-надо"

При этом самому автору канала, как и его хомячкам-зрителям, такие противоречащие позиции никак не мешают. 90% роликов же обсуждаемого пациента представляют из себя комбинацию лозунгов, непроверяемых фактов (аноним.источник сообщил...) и наглого пиздежа.
Так что да, отличного ты блоггера выбрал как пример, прям то, что ты в своём посте называешь соломменым чучелом.

Вот только это нихуя не чучело, вы все именно такие, и уже даже самую жирную постиронию невозможно отличить от высеров на серьёзных щщах.

2.)
Мы хотим власти! Что? Какой у нас план? У нас его нет, дайте нам власть, тогда че-нить сообразим.
тс, ты действительно веришь, что за вас с такой позицией хоть кто то проголосует?

рассмотрим сразу пункты
3 и 4 и 5.)
В сочетании с пунктом 2 это все создаёт очень реалистичную картину - никаких планов нет, просто есть желание стать властью, прикрываясь лозунгами и красивыми словами смысла которых они даже не понимают, более того, они их даже понять впринципе не в состоянии.

И в итоге есть лозунг - "давайте сделаем как на западе" а на вопросы "а как на западе?" И "как этого достичь?" Ответов нет.

Что же до вашей истинной идеологии, то она максимально далека от либерализма, вы не понимаете ценностей либерализма, равно как и не понимаете, почему эти ценности ими являются, так как про либерализм вы НЕ ЧИТАЛИ НИЧЕГО, да и впринципе ничего не читали (кроме Гарри Потера), так что вам лишь и остаётся молиться на красивые слова.


Просто осознайте уровень: Из поста ТСа выходит, что либералы - это якобы такие вот дети, которым нужно создать тепличные условия, и тогда они якобы что то сделают, и при этом ОБВИНЯЕТ власть в том, что она занимается политической борьбой. То есть, ещё раз, тс буквально не доволен тем, что "ужасная авторитарно-тоталитарная власть мордора-рашки" не сдалась умственно-неполноценным эльфам, а выплюнула их на обочину полит.жизни.

то есть, ещё раз, обвинение политической системы в том, что в её рамках происходит политическая борьба


В завершение:

Мне весьма печально, что самоназванные "либералы" вчера лили крокодиловы слезы по телеграму в РФ, а сегодня оправдывают арест Дурова;

Мне весьма печально, что самоназванные либералы говорят о важности свободы слова, а потом оправдывают удаление президента из соцсетей тейками "ну это же частная компания" ;

мне весьма печально, что самоназванные "либералы" уже без тени иронии цитируют Якобинцев, не понимая, что в случае прихода подобных сил, они бы первыми отправились под гильотину, как враги свободы;


мне весьма печально, товарищи...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества