8

Ответ на пост «ДНК-тест в роддоме»46

В комментариях к посту прозвучал довод:

И кто умрет от этого? Налогоплательщики останутся целы и невредимы, так что немного не корректные примеры

Подумал тут насчет ответа и понял, что ведь действительно умрет.

Вот в чём ужас-то...

Первый вариант - мужчину обманывают, женят на себе, он воспитывает не своего ребенка.

В современном обществе - 1 ребенок - норма, к сожалению.

Других детей, статистически, у него не будет.

Второй вариант - мужчина узнает что ребенок не его.

Создает свою семью, где у него рождается ребенок.

Разница получается именно в одного нерожденного ребенка.

В дополнение:

Не смотрел статистику, но есть ожидание, что в счастливых семьях шанс появления второго ребенка выше. И точно такое же ожидание, что семья, не созданная на обмане, будет в среднем счастливее, чем в первом варианте.

Правила сообщества

В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.

К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке - https://pikabu.ru/information/rules-sn

+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).

За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.

+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.

Требований к верификации: пока нет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы сами накидали варианты, я лишь уточнила, почему самый очевидный в список не попал.
Вы опираетесь на статику, которой не существует. Нет никаких гарантий, что будет этот второй ребёнок в старой семье или уже в новой. Так что да, никто 100% не умирает, а вероятность рождения этого второго ребёнка под вопросом и не ясно, как именно она зависит от теста на отцовство и зависит ли в принципе. Что касается самого вопроса, я против обязательных тестов, а тесты по желанию за счет заинтересованной стороны и сейчас не запрещены.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ошибаетесь.
Конечно же такая статистика есть, много исследований по этой теме.

Просто они нынче неполиткорректны и поэтому не афишируются.

Крупные мета-анализы (Greenberg, 2021; Choi, 2020) и лонгитюдное исследование Buckley (2022) - они охватывают разные страны. Процент 50-70% выведен из совокупности данных: в Choi указано 60% снижения вероятности второго ребенка, Greenberg дает 2.1x разницу в среднем количестве детей.


Исследования действительно показывают, что семьи, где первый ребенок рождается с синдромом Дауна (СД), в среднем имеют меньше детей, по сравнению с семьями, где первый ребенок рождается без хромосомных аномалий.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
"Не родится" и "Умрет" - не тождественные понятия. Кроме того, вы рассуждаете так, словно вторая семья и ещё один ребенок мужчине гарантированы, а то далеко не так, и чем он старше - тем меньше у него шансов: скорее всего, он будет строить отношения с такой же разведенной женщиной, у которой уже есть ребенок, и второго она рожать не будет - см. статистику рождаемости.

Так что нет, аргумент нерабочий. Ну а тест просто нужно сделать, если есть сомнения, я не понимаю, в чем вообще тут сложность - если мужчине позволили быть отцом юридически, согласие матери на тест не требуется, более того, ее даже необязательно об этом уведомлять.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А есть такая штука - статистика.

Возьмите 100 таких случаев и увидите допустим 60 неродившихся детей.

Действительно, не 100 будет, а поменьше.

Но прав-таки я в итоге.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вариант не жениться на женщине, которая слаба на передок, я так понимаю, вообще не рассматривается? 🤔
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я отвечал на вопрос - кто пострадает, если такой тест не делать.

Комментатор говорил, что никто не умрет.

Я считаю по-другому.


Вы, я так понял, мой тезис оспорить не можете, и подменяете тему обсуждения?

С моим постом согласны?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если мне память не изменяет, то женщины в период беременности сдают анализы на многие заболевания плода и этот синдром в их числе есть. Да, у пар, в которых первый ребёнок родился с какими-то аномалиями в целом вероятность появления второго ребёнка может быть ниже, но не обязательно. В контексте обсуждаемого вопроса всё еще никто не умирает, вероятность рождения второго ребёнка всё еще никак не связана с тестом на отцовство и его обязательное проведение за счёт государства.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не "может быть ниже",

а чётко ниже больше чем вдвое!!!
Исследования дал выше, ознакомьтесь.


В контексте вопроса моего поста - получается огромная цифра нерожденных детей.

На 1500 рожденных детей-даунов в РФ в год это соответственно около тысячи нерожденных (здоровых!!!) детей в этих семьях.


Цифра-то чудовищная

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, вы подменяете понятия. Меньше людей родится, возможно, но никто тем не менее не умрёт. Не родиться и умереть это всё же разные понятия.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть так.

Но, по-вашему, лучше, если родится вдвое меньше детей, а существующие семьи будут более несчастны?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я отвечал на вопрос - кто пострадает, если такой тест не делать.

Так сделай сам, кто не дает то?

Вы, я так понял, мой тезис оспорить не можете, и подменяете тему обсуждения?

Весть тезис - манипуляция и перекладывание ответственности.

С моим постом согласны? про последствия такого варианта?

Про последствия вступления в брак человека, который не в состоянии сам разобраться чьих детей воспитывает можно очень долго писать...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так сделай сам, кто не дает то?

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Я понял, вам понятия АУЕ "Лох должен страдать" близки.


Весть тезис - манипуляция и перекладывание ответственности.

Мой тезис - при рождении ребенка-дауна вдвое снижается рождаемость последующих детей1 в семье.
За год по РФ это около 1000 нерожденных детей.


Про последствия вступления в брак человека, который не в состоянии сам разобраться чьих детей воспитывает можно очень долго писать...

но это не отменяет фактов, описанных выше.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Первый вариант - мужчину обманывают, женят на себе, он воспитывает не своего ребенка.

Так сделай тест самостоятельно! В чем твоя проблема, чувак?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я отвечал на вопрос - кто пострадает, если такой тест не делать.

Комментатор говорил, что никто не умрет.

Я считаю по-другому.


Вы, я так понял, мой тезис оспорить не можете, и подменяете тему обсуждения?

С моим постом согласны? про последствия такого варианта?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества