Ответ dentelis в «Оптимизация медицины, твою мать»⁠⁠20

Поскольку в оригинальном посте сравнивают британскую и российскую медицину, а я живу в Британии вот уже почти шесть лет и даже недавно получил гражданство, — считаю своим долгом развеять откровенный пиздёж из исходного поста.

но сколько в РФ стоил прием врача в нормальной частной клинике без очередей и смс? 1000₽? 2000₽?

Согласно сайту МЕДСИ — нормальной, вовсе не элитной частной клиники — 3 450 рублей, или 25 фунтов по текущему курсу.

Прием частного терапевта стоит £400-600. Это просто за поговорить

Приём частного терапевта за 20 минут видеоконсультации стоит £100 (13 500 руб.), очная консультация — £126 (17 000 руб.), и я не думаю, что это самые низкие цены, это просто те хорошие частные терапевты в Кембридже, к которым хожу я, потому что рабочая страховка покрывает частных врачей.

Прием узкого специалиста (узи например) - £1500+.

Частное УЗИ стоит от £95 (12 800 руб.) до £130 (17 500 руб.) в более сложных случаях. Пруф: https://medicalultrasound.co.uk/prices.html.

Даже частное МРТ стоит сильно меньше заявленной суммы, от £620 (83 700 руб.) за одну часть тела. Пруф: https://www.nuffieldhealth.com/hospitals/cambridge/pricing.

Да, естественно это всё сильно дороже, чем в России, но как говорится есть нюанс: и зарплаты здесь в разы больше. В частности, в Британии минимальная зарплата, меньше которой не может зарабатывать хоть уборщик, хоть официант, — около 238 тысяч рублей в месяц чистыми по текущему курсу. Пруфы: https://www.gov.uk/national-minimum-wage-rates, https://www.thesalarycalculator.co.uk/.

И напомню, речь о частной медицине, все эти вещи (терапевт, специалист, УЗИ, МРТ) доступны для граждан бесплатно через NHS — британскую ОМС.

Нигде из стран первого мира вы не получите такой медицины за такие копейки.

Тут вообще надо заметить, что в России дешевле медицина по одной простой причине: есть очень много квалифицированных людей, готовых работать за очень небольшие деньги; реально за копейки по мировым меркам.

В Британии врач тоже начинает с относительно небольшой зарплаты (поэтому начинающие доктора, которые junior doctors, периодически и устраивают забастовки). Но для опытного врача-специалиста — лора, дерматолога, гинеколога — нормальной зарплатой является, в пересчёте, 850–950 тысяч рублей чистыми на руки в месяц (пруф). Это базовая зарплата без переработок, дежурств или работы в неурочные часы. Не очень сильно перенапрягаясь, можно получать 1.2 – 1.5 млн рублей в месяц чистыми.

Поэтому да, британский врач — супер-дефицитный ресурс. Вопрос, хорошо ли это, — философский. Для пациентов, очевидно, не очень, для врачей — отлично и, я думаю, справедливо с социальной точки зрения, потому что это ответственная и очень сложная работа. В любом случае я не думаю, что тот факт, что в России много квалифицированных врачей, которые въёбывают по 60 часов в неделю за небольшую зарплату, такой уж повод для гордости.

В Англии госмедицина для не граждан платная. Я заплатил примерно £1000 в год за человека авансом.

Совершенно верно. Если точнее, текущая сумма £776 в год для студентов и £1035 для всех остальных людей на визах. Мигранты создают на NHS дополнительную нагрузку, и максимально логично не перекладывать её на граждан. Британия очень привлекательная для мигрантов страна, и даже с этим сбором многие люди готовы потратиться, чтобы сюда приехать.

Очереди про этом измеряются неделями к терапевту и от полугода и больше на узи.

Да, по любой действительно несрочной проблеме очереди будут примерно такими. Пример такой проблемы — «Что-то у меня третий месяц руку ломит, если я на ночь огурцов наемся». В срочных случаях ждать не нужно. Например, я упал на велосипеде и ободрал руку. Пять дней рука вроде заживала нормально, а потом стала болеть и из одной раны начал сочиться гной. Я утром позвонил в государственную поликлинику, куда прикреплён. Мне прислали ссылку смс-кой, чтобы я сфоткал свою руку и загрузил. В течение двух часов мне позвонил врач, который провёл очень подробный опрос. Помимо всех тривиальных вещей, он уточнил:

• Какая точно была схема моего падения с велика? Например, не перелетел ли я через руль? Он объяснил, что часто люди могут получить ушиб кишечника от удара, но даже не замечать этого.

• Антибиотик можно назначить в виде таблеток, а можно в виде мазей; он подробно разобрал плюсы и минусы каждого подхода и в итоге мы остановились на таблетках.

• Наконец, когда он выписывал антибиотик, уточнил, что я живу по одному адресу, а предпочитаемая аптека у меня выбрана в соседнем городе, всё ли верно? — оказалось, что я действительно забыл обновить её после переезда, и он этот тут же для меня сделал в системе.

В итоге в течение 3 часов после обращения я, совершенно бесплатно для себя, уже получил квалифицированную медицинскую консультацию и лекарство.

При этом да, проблема с очередями для плановых, не срочных операций есть. Удаления грыжи или замены бедренного сустава можно иногда ждать до нескольких месяцев. Это не смертельно, но конечно тоже может быть очень неприятно. Новое правительство стало выделять больше денег на медицину и очереди потихоньку поползли вниз, посмотрим, смогут ли они полностью решить эту проблему.

Вообще ещё есть вещи, которые нельзя измерить чисто деньгами. Мне очень не нравится в российских врачах хамоватость и мрачность, очень распространённые, к сожалению, даже среди врачей частных клиник. Как-то ещё до эмиграции я ходил в МЕДСИ на приём к урологу. Он, был супер хмур и безразличен и, среди прочего, решил в ходе приёма прощупать простату. Кто не знает — это делается, буквально, через жопу, пальцем в перчатке %) С медицинской точки зрения это было совершенно разумно сделать и конечно я не имею претензий. К тому же я прекрасно был осведомлен о том, что это за тест и для чего он делается. Но проведена эта довольно-таки чувствительная процедура была максимально без уважения к пациенту: хмурое «спустите трусы ниже колен», хмурое «ложитесь на кушетку», собственно осмотр, хмурое «одевайтесь», никаких комментариев, запись в выписке — всё в порядке.

Когда такой же осмотр мне делали в Британии, врач:

• Детально объяснил мне, что это и для чего;

• Спросил, не хочу ли я, чтобы кто-нибудь другой присутствовал при осмотре, если мне так будет комфортнее;

• Показал прибор, который используется для осмотра стенок прямой кишки, и в шутку назвал его «жопоскоп» (bum-o-scope), подняв мне настроение;

• Посоветовал мне, как лучше лечь, и что если двигать пальцами ног в процессе осмотра, ощущения будут не такими неприятными — что оказалось правдой;

• После осмотра рассказал мне, что всё в порядке и не о чем беспокоиться.

Так что да — у британской медицины конечно есть минусы и над ними нужно работать. Пока я ещё относительно молодой и, возможно, самые неприятные моменты меня ещё не коснулись. Но в целом, за 6 лет жизни здесь, британская медицина, даже бесплатная, нравится мне больше российской. Уж в любом случае это не та ситуация, как было описано в исходном посте, что всё тлен и плохо, Европа загнивает и скоро падёт %)