2854

Ответ Аноним в «Кадровый голод»14

Работодатель совершил типичную логическую ошибку (ха, я тоже такую совершал), как будто, чем больше работнику заплатишь, тем больше с него получишь. Это работает не так!

По собственному опыту, у работника есть фактический потолок возможностей на его текущей стадии развития, как то:

а) потолок наиболее продуктивной работы при максимальной концентрации усилий. Обычно это 2-3 часа в сутки, которые растягиваются на 8-9 часов рабочего времени. Заставить работника пахать 12-15 часов подряд с максимальной отдачей - это невыполнимо.

б) банально, текущая квалификация работника. Хоть засыпь деньгами человека с посредственной квалификацией, он от того акулой бизнеса не станет.

в) склонность (или даже талант!) косячить. От квалификации никак не зависит. Это скорее аккуратность + пунктуальность. Кто-то неизбежно мелко косячит по технике. Не потому что тупой, а потому что от природы невнимательный. Кто-то считает своим долгом раз в неделю-две просто исчезнуть без объяснений и видимой причины. Типа, шлея под хвост попала.

Далее, у работника есть свои внутренние представления о желаемой нагрузке на работе. Даже если мне самому предложат выполнять больше работы, чем сейчас (даже за очень хорошие деньги) - я откажусь. Потому что объём работы должен быть комфортным и объективно выполнимым. Перегрузки приводят к выгоранию, алкоголизму и инсультам.

Опять же, у работника есть внутреннее ожидание в плане вознаграждения за свой труд. Если платить ему столько, за сколько он готов работать - он будет работать и так. Дашь немного больше - обрадуется и будет работать немного лучше. Завалишь деньгами - посмотрит офонаревшим взглядом и согласится, конечно, но пропорционально больше выжать из себя физически не сможет.

Наконец, у каждого работника есть внутренняя мотивация к труду. У вчерашних студентов это рост и развитие в профессиональной сфере. Пока есть энергия, они учатся и готовы пахать, как проклятые, берутся за новые и нестандартные задачи. Для кого-то важнее иметь сниженную нагрузку, пускай даже за меньшие, но стабильные деньги. Кто-то готов пробежать короткий спринт, чтобы заработать денег на покрытие долгов, но после этого их хоть палкой бей. И т.д. и т.п. А вот как раз людей с мотивацией "хочу заработать максимальное количество денег, готов на всё" я по жизни не встречал. Вернее, попадались те, кто так говорил, но по факту они оказывались балаболами и просто не вывозили сверх обычной, средней в общем-то, нагрузки.

Вот и возникает вопрос, а можно ли как-то "купить" работника, завалить его деньгами, получить максимальную лояльность и нечеловеческую отдачу? Мой ответ - однозначно нет, так оно в мире мясных мешков (не исключая меня самого) не работает.

Из первого вопроса закономерно проистекает второй. А можно ли вообще хоть что-то сделать с работником при помощи денег? Можно. Относительно немного, но очень важно.

Если платишь сильно ниже рынка, то низводишь работников до скотского состояния. Срабатывает негативный отбор, нормальные уходят, а остаются редкостные фалоимитаторы, максимально эффективно изображающие бурную деятельность. Стоит? Стоит! Жужжит? Жужжит! Чего ещё надо? Да вот только вони много, а кайфа мало.

Да, иногда попадаются люди, которых за скромную копейку можно стереть от жопы до ушей, но я таких встречал от силы пару человек за жизнь.

Напротив, если платишь немного выше рынка (или немного выше внутреннего ожидания работника), тогда срабатывает позитивный отбор. Можно будет набирать людей, проверять, выбирать, кого-то отсеивать и оставлять только лучших. Но это очень долгий процесс, он может годами длиться. Прямо сразу эффективность предприятия кратно не повысится.

Вот так. Как вижу, как понял - так и написал. Можно со мной соглашаться, а можно и не соглашаться - у каждого опыт свой.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
265
Автор поста оценил этот комментарий

Суть не в том, что люди с нихуя хотят мульоны, а в том, что работающие люди еле-еле закрывают свои базовые потребности. Люди хотят просто жить и не думать о том, что в этом месяце надо купить обувь и поэтому придётся отказать себе в чем-либо, брать ипотеку в человейнике, а не на особняк и чтобы платежи не съедали половину зарплаты, отдыхать на море раз в 2-3 года хотя бы, не жить от зп до зп.

У меня есть семья: жена и 2 детей. Наш общий месячных доход 100-110 тыс. в месяц. Условно этих денег года 3 назад хватало на неплохую жизнь, сегодня в конце месяца после оплаты всех платежей, основных трат и не предвиденных расходов остаётся тысяч 10. И что с этими деньгами делать? У нас у обоих высшее образование, мы с женой каждый в своей сфере уже по 10лет. Она биолог, я инженер-электроник. Я по своему региону получаю ещё не потолок, но уже около него, расти некуда, работодатели не готовы платить больше. Мы не алкоголики, не наркоманы, не маргиналы или психи, просто люди.

В нашей стране почему-то если ты не айтишник или депутат, то с 90 % вероятностью - ты в жопе.

раскрыть ветку (116)
76
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Угу. А потом, такие, как ТС, будут тут усираться, доказывая, почему никак нельзя платить ощутимо выше рынка. Удобная теория, конечно. Удобная, почему-то, только для работодателя. Когда никто не платит выше рынка, зарплаты стагнируют годами и десятилетиями, а инфляция, почему-то, нет. Вот население и нищает.
раскрыть ветку (108)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Так а зачем платить больше если и за эти деньги есть работники? Нет диффицита кадров, нет роста оплаты.
раскрыть ветку (13)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, в принципе, это понятно. Не понятно, только, к чему тут подводить "красивые" теории о, том, как вредят большие зарплаты работникам. Надо честно так и говорить: "Я жадный мудак, и, скорее, позволю своим сотрудникам умирать с голоду, чем подниму им зарплату. До тех пор, пока это возможно, я буду платить по-миниму." А то разведут тут оправдания...
раскрыть ветку (12)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы когда будете нанимать работяг на ремонт в квартире,  или еще для чего этот свой пост не забывайте.

Обычно бывает так - на работе в курилке хуесосит работодателя за "жадность",  а когда сам нанимает например строителей на дачу - удавится за лишнюю копейку

раскрыть ветку (11)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Так это взаимосвязанно: если у тебя маленькая зп, то ты не можешь себе позволить качественные товары, сервис и пр. Если у тебя денег нет на ДМС и коммерческую медицину, иди в поликлинику по ОМС, талончик на через 1,5 месяца, где терапевт-Салимжон, что по-русски даже плохо говорит скажет "ета возрасьть, таблеток от старости нет, дасвидонья".

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не видел гастеров в гос.медицине. Зато в частной стоматологии гастеров дохера и больше.

Автор поста оценил этот комментарий

К терапевту не бывает талончиков на через 1,5 месяца. Терапевт и некоторые другие специалисты принимают в течение суток после обращения (ОМС). Узкие специалисты - 2 недели.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

К терапевту бывает, что талончиков не бывает по 1,5 месяца, потому что один в отпуске, другой на больничном (ОМС). 🤷🏻‍♀️ К гинекологу в ЖК талончики выкладывают 2 раза в неделю в 14.00 на неделю вперёд. В 14.15 может уже не быть ни одного талончика. 🤷🏻‍♀️

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Если в поликлинике всего два терапевта, то можно сменить поликлинику. Талончик к терапевту - это вообще нонсенс, при первичном обращении к терапевту человек приходит на приём в течение суток. В нормальных поликлиниках есть дежурный врач, к нему вообще без записи. Это временно не работало только в разгар ковида, тогда врачей не хватало.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я в реальности живу, а не в мире комментов про ОМС в интернете. Можно сменить поликлинику и ездить к терапевту на другой конец города ради 15 минут формального "осмотра" от девочки-вчерашнего-интерна, которая даже направление на ЭКГ не может сообразить, как выдать. Но не надо мне рассказывать, что "к терапевту не бывает талончиков на через 1,5 месяца". Я вам реальный пример привела, что бывает.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дополните свой реальный пример реальным номером поликлиники и городом, где терапевт по талонам через полтора месяца?


Девочка не может быть вчерашним интерном, т.к. интература в России отменена в 2016 году, насколько я помню. Вместо этого - ординатура.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто покупая картоху - пусть заплатить вдвое. Но нет, ему плоды чужого труда можно покупать подешевле, а его труд должны брать исключительно дорого.

Только сегодня вспоминал:
Если ты ударил соседа по голове, украл его жену и скот - это хороший поступок. Если сосед ударил тебя по голове, украл жену и скот - это плохой поступок.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Работяги на ремонте могут за два дня взять среднестатистическую ЗП за месяц, и никуда от этого не денешься, если нужен нормальный результат.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Я такого не писал! Можешь ты (работодатель) платить больше - плати. Не на 20ую квартиру копи, не на 5ый крузак откладывай, а помоги людям закрыть их острые вопросы. Если предприятие приносит ощутимый доход, и у тебя появляются свободные средства. Это если по-человечески.

раскрыть ветку (93)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда, прошу прощения, если неправильно вас поняла. Просто, вы же сами написали, что нет смысла платить существенно выше рынка. Вот, как бы, и получается такая картина. Если никто не платит выше рынка, то и роста зарплат не будет. Так целые регионы существуют с зарплатами, замершими на уровне десятилетней давности.
раскрыть ветку (91)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Просто, вы же сами написали, что нет смысла платить существенно выше рынка.

ммм... А вы сами, придя на рынок, подходите к продавцу картошки со словами "25 рублей за килограмм???? Нет, заплачу 50!!!"? )

раскрыть ветку (34)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если мне вдруг за место 40т/р заплатят 80т/р, то и картошечка можно будет покупать подороже.

А когда тебе по этой цене, кое как хватает, то и искать ты будешь что дешевле.

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
Так можно будет покупать другую картошку подороже, а не стремиться за ту же заплатить больше рыночной цены
раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По итогу и получается, что сейчас мы платим или выше рыночной или недополучаем рыночную зарплату, выбирай.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему ты так считаешь?
И кто "мы"? К нанимателю это тоже относится? Он тоже платит выше рыночной цены за то, что покупает (труд) и получает меньше рыночной цены за то, что продаёт (товары и услуги, которые производит его предприятие)?
Что ты вообще понимаешь под рыночной ценой?
раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотри. К примеру сыр, он стоил рублей 300-400р/кг, это было раньше. И работник получал зарплату 40т/р.

Значит работник мог купить сыра на 100кг.

Теперь этот сыр стоит 700-800р. А работник получает на 6% больше. Не 40т/р, а 43т/р. И теперь он сможет купить сыра, на своем же заводе только 53кг.

По твоему цена сыра рыночная?

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятия не имею. Может, рыночная, может, нет. Рыночная цена определяется не тем, сколько товара конкретный Вася может купить на свою зарплату, а тем, сбалансированы ли при этой цене величины спроса и предложения.

Если брать сыр, насколько знаю, за счет санкций много сыра ушло с рынка. При прежнем соотношении цен и зарплат люди по-прежнему хотели бы купить условные 100 кг, но в наличии было бы только 50. Разбалансировка налицо. Цена нерыночная. Если же после повышения цены сыра стало 53 кг (да, кто-то, кто раньше не производил, начал, рассчитывая заработать на поднявшейся цене) и спрос стал равен 53 кг, то цена сыра очень даже рыночная, хоть и подросшая

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня такое было. Заказываю у исполнителя проект, спрашиваю цену и сроки. Долго мнётся, называет весьма скромную цену. А у меня весь финансовый план на руках. Говорю: "Друг, я тебе дам х2, только сделай максимально быстро, и чтобы меня не трогали". Один раз сработало, один раз нет. Я за вдвое большие деньги получил тот же геморрой, что и всегда.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тссс! Его деньги - это его деньги, а деньги буржуев (ну то есть любые другие) - это вроде как общие.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно платить нормальные зарплаты и все будут довольны.

А не как сейчас, цены выросли в 2-3 раза, а доход на 6-10%, на офф инфляцию. Только Тссс!

ещё комментарии
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это даже звучит как оксюморон, я лично знаком наверное с сотней владельцев бизнесов. Там нет понятия помоги и свободные средства. Средства не свободные, а мои. Это все выветривается где то на уровне владельца семейной кафешки, даже если встречается.
22
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же фигня. Работаю по специальности, в моем городе зп 50 тысяч потолок, если брать крупные города, там та же работа от 100 до 200к. Только обзавелся недвижимостью, переезжать смысла нет, так как нет здоровья. Вот и деваться некуда, расти некуда. Что-то новое изучать просто нет времени, да и честно говоря уже и желания. На эту зп жизнь сплошное выживание. В отпуске 10 лет не был. Держимся дальше. Сказки про щедрых начальников уже не заходят.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Я так на собеседование ходил, по навыкам, отпыту и результату собеседования подхожу прям в точку, но из озученной вилки мне предлагается минимальное значение, которое даже не перекрывает текущую зп. Да я прошу выше рынка, но вы же видите, что я подхожу, нет? Ну ладно, ищите дальше.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я получаю в своем регионе в принципе не плохо но больше половины моей зп съедает ипотека и комуналка… мне 31 и я ни разу в жизни не был на море и не ездил дальше Москвы.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, что наше правительство это признает, но нихрена не меняется. Кажется, Голикова в свое время говорила, что главная социальная проблема это "работающие бедные". Т.е. не тунеядцы и алкаши, а работающие люди еле-еле сводят концы с концами. Наличие иждивенцев - детей или престарелых больных родственников, снижает уровень жизни ниже плинтуса.

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Страшное явление, если по сути. Но эти люди продолжают работать, потому что:

а) а никуда больше в таком возрасте или с такой историей не возьмут;

б) другой схожей работы и других зарплат в данном регионе не существует в принципе;

в) есть ярмо в виде детей и больных родителей;

г) даже одна копейка лучше, чем ни копейки;

д) если нет конкурентной среды на рынке труда, то будешь продаваться, почём дают.


Т.е. человека искусственно загоняют в такие условия, при которых он вынужден выживать, потому что не имеет защиты против существующей системы, которая налажена на работу против его интересов, но в интересах собственной выгоды. Это даже не рабство, это хуже. Назвали тебя рабом - ок, понял-принял, лапки свесил. Но сейчас же ты по титульному списку свободный и равноправный гражданин. А по факту - хуже раба. Потому что о рабах хотя бы заботились. Они ведь имущество, ценное и высоколиквидное.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Мало того, работодателям выгодны работники с детьми, ипотекой, кредитами, тк рыпаться не будут, как бы их не гнобили.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вова обещал 2700 долларов в месяц. Вы просто ге в России живете. А если серьезно то за все 30 лет независимости России нормально жить можно было от тысячи долларов. После начала СВО от 2000.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества