121

Откуда берутся цены в рознице

В посте https://pikabu.ru/story/quotvyigodnyie_skidkiquot_v_mvideo_5... зашел разговор об ценах в российской рознице и их сравнении с Aliexpress. Я так понимаю, что не все понимают механику формирования цены и нападают на магазины с возмущением "барыги".


На самом деле - да, барыги. Барыга - по определению - перекупщик. То есть, если молоко вы покупаете не на ферме - то у барыги. Но так ли все страшно? Как подписчики знают, я работаю как раз с импортом, в том числе и товаров народного потребления, кое-какой опыт да есть. Попробуем разобраться на примере.


Возьмем телефон. Самое популярное направление "возмущения". Заглянем в каталог Связного, а там:

Хм, 15 тысяч кровно заработанных рублей. А что же у нас на китайской торговой площадке?

Взял вариант с гарантией в РФ, чтобы нивелировать этот аргумент. Итого, простая математика дает нам 4500 рублей "заработка с телефона" у российской розницы. Но одинаковы ли расходы у продавца на Али и ритейла в РФ?


Включаем математику (дальше много цифер).


Xiaomi Note 4 в Китае стоит 999 юаней (можно постараться и найти дешевле, но у меня времени на это дело сейчас нет). Это 8900 рублей по курсу на сегодня. Пересылка такого отправления обычной почтой - порядка 400р (не знаю точно именно по такому весу, но по паре примеров могу судить). Итого - продавец на Али заработал 815 рублей. Что он сделал? Оплатил телефон, отправил, ждет деньги от Али.


Предположим, что Связной (м-видео, эльдорадо и т.п.) купили этот же телефон. Что они заплатят?


1. Стоимость телефона. 8900 рублей. При больших партиях поставок в страну производитель дает скидку. Какая она в данном случае, я гадать не могу - это зависит от настойчивости ритейла и доброжелательности продавца. Бывает и 13% получишь. Но чаще всего 0. Секрет кроется в том же НДС, и работает ли с ним китайский экспортер.


2. НДС. Самое "значимое" - 18% от той стоимости, по которой ты будешь продавать технику в РФ (технически там другой подсчет - часть налога - 18% от закупа - идет на таможно, то что сверху - в налоговую. Но итог один). Для Связного - это 14990/118*18 = 2287р.


3. Логистические расходы. Да, такой объем почтой не доставишь. Но при больших партиях логистика съест от силы 100р на один такой телефон (очень приблизительно, тяжело оценить).


4. Сертификация. Тут тоже много вариантов, как схитрить, выкрутиться, "подмазать". Но она должна быть. Иначе - контрафакт.


5. Накладные расходы розницы - зарплаты, мебель, аренда помещений, аренда склада, проценты по кредиту для закупа товара, реклама и т.п. Это уже вообще практически невозможно оценить на единицу товара, оставим эту цифру.


6. Налог на прибыль. Мы получили деньги от покупателя (доход). Мы потратили деньги на предыдущие 5 пунтков (расход). Доход минус расход = прибыль. От нее мы платим 20%.


Итого прибыль с телефона у нас ( 14990 - 8900 - 2287 - 100 ) * 0,8 = 2962 рубля (без учета накладных расходов из пункта 5, которые могут вообще вывести эту прибыль в ноль).


Что сделано за эту сумму? Налацена логистика и таможня, организована розничная сеть, платятся налоги в бюджеты РФ всех уровней, создаются десятки тысяч рабочих мест.


Очень прошу прощения за приблизительность расчетов ввиду реальной невозможности точной оценки многих цифр. Я не оправдываю магазины. Эта форма рано или поздно устареет (привет доткомам). Но, раз они существуют, ими кто-то пользуется.


Не все первоочередные выводы верные, не так ли?


Всем кота)

Бизнес

2.6K постов32.8K подписчиков

Правила сообщества

Разрешены только посты с тегом "моё".

Работает премодерация.

Главное - полезность и применимость опыта другими участниками. Запрещены посты вроде "10 советов", всякая чухня про лендинги, мотивацию и стартапы. И особенно - бокс по переписке, то есть диванные размышления, как лучше делать, не обоснованные хотя бы одним примером. Если вы пишете на основе опыта своей компании - указывайте, какой. Лучший пост - это ваш личный опыт дела, даже если вы всего лишь сдавали бутылки.


Не делайте посты-анонсы вроде "я открыл магазин, если хотите дальше расскажу, как" - в материале сразу должны быть ценные факты.


Временно можно размещать посты с запросами на конкретные вещи для производства или поиска контактов вроде "мы умеем делать то-то, кому нужно" или "ищу поставщика такого-то".


Поскольку многие до этого места не осилили, введена премодерация. Если ваш пост подходит по правилам - пройдёт смело. Премодерация занимает от 20 минут до нескольких часов. Посты не удаляются, результат — пост в сообществе или пост переносится в общую ленту.

Автор поста оценил этот комментарий

НДС расшифровывается как "налог на добавленную стоимость". Но в связи с тем, что хомяки никогда не задумываются о содержании аббревиатур, возникает вот такая ерунда:


2. НДС. Самое "значимое" - 18% от той стоимости, по которой ты будешь продавать технику в РФ (технически там другой подсчет - часть налога - 18% от закупа - идет на таможно, то что сверху - в налоговую. Но итог один). Для Связного - это 14990/118*18 = 2287р.


НДС уплаченный таможне возмещается, поэтому упрощенная формула для итогового НДС в реальности такая (14990-999юаней)/118*18 = Х.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, я работаю в импорте.

Завожу я товар. Плачу таможне 18% от его стоимости. Потом налоговая требует от меня 18% от его продажной стоимости. Но я говорю - да, но я уже платил на таможню, вот ГТД. И да, у меня вычитается.

Но итого уплаченный НДС корректно считать как 999юаней*0,18 (на таможню)+ (14990-999юаней)/118*18 (в налоговую)

То есть вычет таможенного НДС идет из налогового, но только для того, чтобы ты его два раза не заплатил, итого импортер все равно платит НДС на полную сумму ввезенного товара.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообщем-то тут надо понять, чем занимается "Чувак, я работаю в импорте." Если бегает с декларациями по таможне это одно. А вот если заключает контракты то веселее: судя по его калькуляции платит НДС и таможне, и китайцам, причем на второй естественно накручиваются сверху пошлина, НДС, сборы, соответственно выставляется конский ценник в розницу. Ну и виноваты само собой Путин с Медведевым.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Закупаем в Китае как с НДС, так и без, там многие производители освобождены от НДС и продают, соответственно, без него. В случае, если покупаем с НДС - наша организация в КНР обеспечивает возврат. А при чем здесь Путин с Медведевым - непонятно, что ж вам вечно политика то мерещится?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заказывай тогда напрямую с Али, только ждать надо будет 20-30 дней, плюс если товар окажется бракованным, то это опять время и силы на то, чтобы продавец признал брак, а потом выслал замену.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не так. Продавец на Али - не производитель. Звони в Xiaomi и пусть они тебе отправляют твой телефон.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А если фириа ввозит на продажу, то только 18?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 18. Но тут много моментов с авторскими правами. сертификацией. Ну и по продаже фирма заплатит налог согласно своей форме налогообложения.

Автор поста оценил этот комментарий
Ндс? А пошлина не платится в этом случае в 30%?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пошлина в 30% - для товаров личного пользования от 60 тысяч рублей. Именно мобильные телефоны пошлиной не облагаются при подаче таможенной декларации.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Какой может быть НДС при торговле в розницу? В рознице будет ЕНВД в зависимости от площади магазина и его местоположения. Плюс, не забывайте о множестве методов налоговой оптимизации.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У крупных ритейлов будет общая, по иным схемам им не дадут как крупным налогоплательщикам. + на какой бы схеме ты ни был - таможенный НДС при импорте ты платишь в любом случае.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@Sunat, не по адресу, но все же. Не подскажете как стать экспортером? Точнее как искать покупателей за рубежом? опт и розница

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не по адресу. Мы именно ввозим. А что хотите продавать? Самое простое - это магазин на таобао, для розничных товаров.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

уважаемый Sunat, вы сказали что "Xiaomi Note 4 в Китае стоит 999 юаней (можно постараться и найти дешевле, но у меня времени на это дело сейчас нет). Это 8900 рублей", хотя на али он 10 115. что вы имели в виду? это если брать оптом?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это в китайской рознице
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Бедные ритейлеры, вы уверены что стоимость 8900? Я нет. Если цена ниже, хотябы тысяч 7000 то мы получаем двухратное увеличение стоимости.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Более того,  уверен что и у продавца на али не 8900. Но мы можем лишь предполагать, не так ли?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Выводы: Десятки тысяч рабочих мест? Вы серьёзно?
Может и создаются, но в Китае)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только в Связном почти 20 тысяч сотрудников.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если чисто про технику говорить,то закупка идёт не с Али,а с более крупных торговых площадок, но цена на доставку и все остальное практически выравнивает стоимость. Большинство сетевиков продают практически по закупочной цене, а выгоду имеют от своей доставки и продаже аксессуаров. Те же стекла и чехлы на алибабе по 30-70р , выход в прибыль по 300-3000 за позицию.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"более крупных торговых площадок". Не с более крупных, а с оптовых. А еще чаще напрямую. Цена для примера ближайшего сравнения. Логистика выравнивает, вы правы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы НДС это (14990-8900)*18/118=928,98

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На ввезенные 8900 ты тоже платишь НДС. Просто таможне, а не налоговой. 0,18 от суммы ввезенного товара.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
В РФ одна из самых лояльных налоговых систем к гражданам.

серьезно блять?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да.


В той же германии НДФЛ от 14 до 45 % в зависимости от уровня дохода. В РФ фиксированно 13%.

показать ответы
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

>Что сделано за эту сумму?

>Налажена логистика и таможня,

>организована розничная сеть,


Зачем, если можно и так через интернет покупать дешевле?


>платятся налоги в бюджеты РФ всех уровней,


Я и так непрерывно плачу налоги, зачем платить еще один?


>создаются десятки тысяч рабочих мест


Почему я должен за свой счет создавать десятки тысяч рабочих мест для людей, занятых не производством материальных благ, а тупо перераспределением?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почему я должен за свой счет создавать десятки тысяч рабочих мест для людей, занятых не производством материальных благ, а тупо перераспределением?
Потому что перераспределение - тоже важная часть жизни. Ты же не хочешь за медом в улей лазить?
Я и так непрерывно плачу налоги, зачем платить еще один?
В РФ одна из самых лояльных налоговых систем к гражданам.
Зачем, если можно и так через интернет покупать дешевле?

Не все так покупают, если есть потребитель - будет и предложение

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества