Охота на ведьм 2.0⁠⁠

На самом деле это историческое заблуждение. Просто так или с подачи рядового жителя никого на костре не сжигали. Да были частные случаи, но это исключение. Охотнее расправлялись с безбожниками

блять, народ, ну надо же что-то делать. это же пиздец. сегодня он, без вины виноватый сел, а завтра? я? вы? кто? пиздец же! да и человека жалко, семью его...

А с девочками так можно?

на него пальцем показала только одна девочка, поэтому пока просто посадили

Кто им бабла отвалил и зачем?

А судья? Ей тоже?

А на секунду задуматься что возможно ты делаешь выводы незная всего?

ну я хз насколько подпадает - но допустим

Заседания суда могут быть закрытыми лишь в случаях, предусмотренных в законе: в гражданском процессе – когда это необходимо для охраны государственной тайны, в целях предотвращения разглашения сведений об интимных сторонах жизни участвующих в деле лиц или обеспечения тайны усыновления; в уголовном процессе – когда это необходимо для защиты государственной тайны, по делам о преступлениях, совершенных лицами, не достигшими 16–летнего возраста, по делам о половых преступлениях и в целях предотвращения разглашения сведений об интимных сторонах жизни участвующих в деле лиц; в арбитражном процессе – когда это необходимо для защиты государственной тайны или сохранения иной специально охраняемой законом тайны. Во всяком случае назначения закрытого заседания об этом должно быть вынесено мотивированное определение суда или судьи.

может это сюда подпадает?

ну просто блять - ну следователи не такие тупые дегенераты-роботы какими их считают большинство школоты и дибилов на пикабу - люди - вы бы задумались на секунду почему все кто в следствии участвуют такие лицемерные дибилы по вашему мнению - а может вы чего-то не видели?

ну я вот работал в прокуратуре - ну там за редким исключением таких дэбилов нет, и уж точно никакой помощник прокурора такое дело (а таким резонансом скорее всего лично сам прокурор или зам занимался) блять очевидно хуевое по доказательствам и очень серьезное - без оснований не пропустил бы, написал бы отказ в ВУД. Ну блять вам конечно это непонятно но для меня это очевидно что вот так тупо по такому тупому непонятному видео такие серьезные дела не пропускает прокуратура. просто вам в уши ссут а для меня очевидно что это ебаный бред - не просто так - не может быть чтобы такое резонансное дело вот прям всей пиздотой (как минимум два следака - начальник отдела и сам следователь) и как минимум три прокурора (сам помощник прокурора, зам и прокурор (ну допустим дело в городской а не районной) ) так вот что вся эта пиздота обвинения из пяти человек и как минимум из них двух оч серьезных начальников - вот они как дебилы просто так топят такой резонанс изза непонятной мутной хуйни? просто даже дела не читали и видео не смотрели? вот так взяли и рискнули карьерой своей?

Ну его же не сожгли

Хммм... А это из какого моего тезиса следует? Вроде совсем не об этом речь ведём или я чего-то не понимаю.

Я вот начну с того, что не могу судить о вине тренера, не имея доступа к материалам дела. Это моя позиция - я не знаю.

Дело в том, что прокурор сказала совсем не то, что ты ей приписываешь. У меня вариант, что либо ты в принципе не слышал её прямой речи, либо информация для тебя исказилась, в виду предвзятости. Это я без предъяв если что, это широко известное когнитивное искажение, никто от такого не застрахован.

Комментарий выше как раз противопоставлял твоё утверждение тому, что было реально сказано. Больше того, теперь я вижу, что ты считаешь, что обличающих записей, т.е. тех, что обвинение могло использовать в своих целях несколько. Могу только поапплодировать прессе, работа с населением была проведена шикарная.

Теперь посмотрим на цитату прокурора:

У суда была возможность исследовать [ту] видеозапись в полном объеме, а не в том, которая была представлена в СМИ. Доказательства, представленные в уголовном деле, бесспорно подтверждают виновность подсудимого, в том числе и представленные на видеозаписи.

Лучше даже послушать, оставлю ссылку. https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65596981.html Станет очевидно, что прокурор везде говорит о видеозаписи в единственном числе и ссылается именно на полную версию того самого видео, представленного в СМИ. Нет, она не говорит ни о каких других видеозаписях с загадочным содержимым, доказывающим вину, в противном случае прошу процитировать эти слова (я могу об этом просто не знать).

Разберёмся в ситуации с этими видеозаписями. Я обозначу обрезанную обнародованную версию как Х, а полную, к которой имеет доступ суд как Х+. Основываясь на твоих словах и твоей цитате адвоката (которую тоже хотелось бы увидеть именно в качестве первоисточника) видеодоказательств нет в принципе, хотя под этим ты скорее имеешь ввиду, что запись Х+ принципиально не отличается от публичной записи Х и поэтому не может считаться обличающей. На этом месте задам (риторический) вопрос касательно того, почему в открытом доступе появилась именно обрезанная версия? Если между Х и Х+ нет разницы в плане доказательств, то кому и зачем понадобилось её обрезать перед запуском "в эфир"? Защите в таком случае совершенно безразлично в каком виде утечёт видео, обвинению в прочем тоже, хотя выгодополучатель и очевиден. Думаю, понятно, что если на каком-то моменте записи Х+ есть проблемные моменты, то расклад несколько меняется.

Некое другое видео стало фигурировать в деле со слов журналистов, которые ссылались на отчима потерпевшей и жену подсудимого. Тут мог иметь место некий глухой телефон, отчим говорил о том, что есть запись, на которой видно как тренер подсел к девочке. Ясно-понятно, что если расширить хронометраж обнародованной записи, то на ней тоже будет видно, кто к кому подсел, никаких других ракурсов и камер для этого не надо. Естественно, адвокат будет говорить, что его не ознакомили с другими видео, их ведь просто нет. Когда же он скажет, что их нет - это опять же будет чистейшая правда. Самое забавное, что сторона обвинения подобного тоже никогда не заявляла, но СМИ-то уже растиражировали идею этих загадочных записей!

Кстати, до оглашения приговора адвокат, например, почему-то утверждал, что обнародованная видеозапись полная, т.е. его слова прямо противоречат заявлению гособвинителя после приговора.

Также адвокат опроверг версию о том, что у следствия якобы есть другая запись, на которой более отчетливо видно то, в чем обвиняют Алексея. По словам адвоката, судья в ходе процесса просматривала ту же видеозапись, что и опубликована на E1.RU.

Самое интересное на мой взгляд это то, что общественность почем-то свято уверена в том, что сторона защиты заинтересована в истинной публичности. Имхо, есть все основания полагать, что это не совсем так. ходатайствовать о закрытом судебном процессе в данном случае могла и ныне осужденный. Публикация видео, на котором действительно мелькает член этого товарища (если подобный отрезок существует) нарушает его конституционные права и поэтому незаконна. Ещё такой момент: https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65589361.html

Алексей был против дословной публикации его последнего слова в СМИ.

И тут такой момент, вышесказанное вовсе не означает, что тренер педофил и маньяк-дрочила. Однако, это косвенно указывает на то, что официальная позиция защиты в суде и то, как воспринимает ситуацию общественность может существенно различаться. Грубо говоря, большинство тут считает, что ВАЩЕ НИЧОНЕ ДЕЛАЛ ПРОСТО СИДЕЛ!!!!АДЫНадын, а на деле он мог неудачно сесть, так, что хуй действительно оказался виден девочке, а потом почесать область паха или что-то в этом роде (трогать необязательно означает именно мастурбацию, в конце концов). Подобное могло происходить и без всякого умысла на совращение, что, как мне кажется, и являлось бы позицией защиты в случае, когда на каком-то отрезке видео действительно зафиксированы гениталии. Естественно, такая позиция окажется не такой чёрно-белой, такую массам не надо. Надо чтобы дуализм, чтобы одни черти с рогами, другие ангелы с крыльями.

На самом деле, даже если посмотреть на стенограмму показаний девочки без эмоций, то можно удивительные вещи увидеть:

С: — Он тебе специально показывал писю или просто было видно ее?
Д: — Просто было видно.
Мама: — То есть ты не думаешь, что он специально хотел показать тебе её?
Девочка кивает.

Девочку ненавидят, слюной брызжут, а она фактически в своих показаниях свидетельствует об отсутствие умысла у ныне осужденного. Но кому это интересно, да? Девочку сжечь, отчима её, (по совместительству главу масонского ордена Свердловской области) - распять, с матерью тоже чего-нибудь сделать.

Точно. В тюрьме все невиновные. Половина за перепосты сидят, а вторая половина за демонстрации.

Лично у меня ДИКО бомбит по поводу того, что невиновного человека можно просто так посадить на восемь лет.

Слов нет, полностью поддерживаю. Меня раздражает именно то, как СМИ освещают разные ситуации, как в следствии этого люди их воспринимают и т.д. Я понимаю, что нельзя от всех требовать объективности, субъективная журналистика тоже имеет место быть, но иногда это всё превращается в какой-то пиздец. Вот тут неплохая статья (и комментарии) о том, как стороны защиты и обвинения через прессу манипулируют общественным мнением -> https://pravorub.ru/articles/74943.html#comment-470528 И всё красиво, все довольны.

Первая статья на екатеринбургском портале (которую скопировали и сюда) называется ...тренера обвинили в педофилии после того, как он посидел на одном диване с девочкой. Уже из заголовка создаётся впечатление, что обвинили в педофилии именно за то, что он просто посидел на диване, хотя даже если слегка задуматься, то очевидно, что суть обвинения не в этом. Слово "преступление" пишут в кавычках. Под видео слова - Публикуем полное видео, как тренер и девочка сидели на одном диване. Видео начинается с момента, когда вещи девочки уже лежат на диване, сама девочка свидетельствует, что "перед этим там ещё сидел дядя", журналисты, якобы, цитируют отчима, что тренер подсел сам и это видно на какой-то другой видеозаписи. Адок, ничего непонятно. Жена на приговоре восклицает:

Почему не зачитывают, на основании чего его признали виновным?
Где мать, где она? Где все эти люди, которые кричали, что он виновен? Почему не представили все доказательства?

И какбы ладно, обыватели, серая масса для которых этот случай просто случай повоевать в интернетах, но неужели ей никто до сих пор не объяснил суть закрытых процессов и что мотивационная часть на открытом оглашении приговора опускается? Переломился бы журналист от того, что осветил этот момент и аудитория немножечко вдупляла как там с правовой основой этих восклицаний?

Будем смотреть правде в глаза - хайп нереальный у этого дела, были случаи - Рябова, Дмитриева суд присяжных оправдывал (хотя для Дмитриева не долго музыка играла). При чём, это тоже были, якобы, "заказные" дела. По словам тренера, дело именно в конкуренции, выходит он достаточно значимый персонаж для такого.

— А зачем вас обвинили?
— Корыстная цель.
— Конкретнее.
— Я был координатором тренажерного зала и эффективно работал. Повышал уровень продаж. Участвовал в рекламе клуба, мое фото размещалось на баннерах. Думаю, кому-то было невыгодно, чтобы такой фитнес-центр продолжал деятельность. Очевидно, что клуб стал меньше зарабатывать после этой ситуации.

Вот ещё есть товарищ, которого, якобы, по корыстным целям обвинили-подстроили. Был на пикабу пост про Мухтара Гусенгаджиева, которого в апреле посадили на 22 (!!!) года, едва-едва 300 стрелочек вверх -> https://pikabu.ru/story/aktyor_seriala_quotposledniy_iz_magi... Он ведь тоже вину не признаёт, называет дело сфабрикованным и начиналось всё совсем в другом ключе.

Гуру йоги, актер цирка и кино Мухтар Гусенгаджиев был задержан следователями в сентябре 2015-го. Это породило волну протестов, слухи о том, что дело сфабриковано.
Вот что сообщила защитница подследственного Татьяна Велес на официальной странице Гусенгаджиева, на страничке с номером банковского счета для помощи этому человеку: «Больших денег откупиться у Мухтара нет. Но выручать его надо — надежда осталась только на то, что откликнутся обычные люди по всей стране, для которых он вел семинары и для кого он "намечтал" свою школу в Крыму. Я верю в то, что мы, обычные люди, не дадим уникальному учителю просто так сдаться».
https://lenta.ru/articles/2016/06/27/kidsarentairight/

Сразу после ареста:

Обвиняемого в изнасиловании девочки актера Гусенгаджиева оправдал племянник
По мнению родственника Мухтара Гусенгаджиева, девушка попросила купить ей и ее детям квартиру в Москве, а после отказа, написала заявление в полицию.

...он позвонил мне ночью и дрожащим голосом сказал, что ему не дают разговаривать по телефону, сказал, что его подставили. Его арестовали на два месяца по закону, а в доказательство вины - только слова этой женщины.

Родственник Мухтара считает, что причиной обвинения могла стать квартира. Как рассказал РЕН ТВ молодой человек, зная, что Мухтар хорошо зарабатывает, Инна попросила его купить ей и ее двум детям квартиру, но актер отказался это сделать. После чего девушка написала не него заявление в полицию, в котором обвинила его в изнасиловании своей 10-летней дочери.

http://ren.tv/novosti/2015-09-19/obvinyaemogo-v-iznasilovani...

А это выдержки из статьи после приговора:

"В ходе проведенных обысков по месту жительства мужчины обнаружены видеозаписи порнографического содержания с изображением малолетних детей", - говорится в пресс-релизе СК РФ.
Сам Гусенгаджиев отрицал вину и говорил, что его оклеветали родственники с корыстной целью: якобы они хотели завладеть квартирой Мухтара, расположенной в доме на Котельнической набережной.
Одна из потерпевших по делу Гусенгаджиева - дочь его племянника, сообщает Mash. "Мой племянник и смонтировал это видео", - добавил Мухтар, объясняя появление в его квартире видеозаписей с детской порнографией.
https://www.newsru.com/crime/02apr2018/actormuhtarpedosnt.ht...

На каком моменте оборвалась общественная поддержка? Тот ли этот самый племянник, что три года назад "оправдывал" дядю? Если да, то почему изменил показания? Почему никто не спекулирует, что он действительно объединился с сожительницей Гусенгаджиева, чтобы "отжать" квартиру, они "науськали" дочерей, подделали и подкинули видеозапись (а как же!). Почему-то ещё до суда он как-то внезапно стал виноватым (в глазах общественности), как такому не поверить:

Количество подозрений в надругательствах растет как снежный ком. Изучая видеозаписи, следователи устанавливают пострадавших. Причем выяснив личность ребенка, сыщики зачастую сталкиваются с агрессией родителей.
— Авторитет этого человека настолько серьезен в определенных кругах, что многие нам не верят, — говорит оперативник. — Им проще считать, что Гусенгаджиев стал жертвой заговора. Тогда мы демонстрируем видео, изъятое у подследственного, и просим опознать своего ребенка.

А ещё меня очень беспокоит судьба вот этого пацана, про которого тоже писали тут, недельку покостерили тётку и про чувака благополучно забыли -> https://pikabu.ru/story/yunogo_kuryanina_pyitayutsya_podvest...

У него, насколько я могу судить, дела вообще не айс. Судя по предположительному уровню IQ всех участников драмы, я нисколько не исключаю, что показания он действительно давал под давлением и никакого преступления не было, но вот жеж они отжигают... Если предположить, что он действительно себя оговорил, то ему как раз очень бы пригодилась более квалифицированная помощь и хайп.

https://kursktv.ru/Iznasilovanie--kotorogo-ne-bulo-.html от 17.11

https://kursktv.ru/Zghitel-Fatezgha-riskuet-otsidet-po--nadu... от 06.09

Вот прям видно, что это всё деревня-деревня, но блин, чо там с ними со всеми не так

Попытки Галины написать заявление об отказе от обвинения не увенчались успехом. Его у неё просто не приняли. Отчаявшись достучаться до следственных органов самостоятельно, девушка попросила нас опубликовать её обращение.

Девушка просит редакцию Kursktv озвучить её просьбу: закрыть дело по обвинению племянника и отпустить Сергея домой.

Аха, конечно, дело публичного обвинения возьмут и закроют, потому что курский вестник опубликовал прошение! Бля, это такая наивная жесть.

Как только мать узнала об отсутствии какого-либо постороннего вмешательства в организм ребёнка, сразу же отказалась писать заявление на племянника. Представитель следственного комитета, который сопровождал их, пригрозил, что в таком случае её саму привлекут за дачу ложных показаний. Галина рассказала, что письменных отказов она тоже не писала, потому, что ей объяснили, что ребёнок несовершеннолетний и что бы она ни делала, от ее слов теперь ничего не зависит: дело будет заведено в любом случае. Сомнительное объяснение, но, прикрываясь им, никаких отказов от Галины не приняли. На следующий день девушку вызвали в полицию в Фатеже, рассказали, что Сергей сознался, и снова предложили написать заявление на племянника.

СОМНИТЕЛЬНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ! СОМНИТЕЛЬНОЕ! ОБЪЯСНЕНИЕ! Какие на хрен ложные показания, когда она от своих показаний может отказаться в любой момент без всяких последствий до вынесения приговора? Я просто в шоке от того, что это статья от вчерашнего (!) дня, а у них там до сих пор творится всё та же пиздопляска, что несколько месяцев назад.

https://chr.mk.ru/social/2018/08/29/zhitelnica-fatezha-pobla...

Бля, они печатают письма благодарственные за костюмчики к первому сентября, а пацан, насколько я понимаю, от показаний так и не отказался, как и его тётушка. Слов нет, одни эмоции.

Именитый психиатр пространно рассуждает:

Вы поймите: вообще вопрос существования склонности к педофилии — это вопрос постоянной дискуссии между психологами и психиатрами. Объясню почему: если молодому человеку 18 лет, а он влюблен в 14-15-летнюю девушку, это что? Извращение? Ведь когда они станут чуть старше, разница в возрасте в 3-4 года уже никого не будет смущать. Однако в его 18 лет, если чувство перерастет из платонического, — юноша будет считаться практически педофилом.

Вот так и хочется спросить, дядечка, а вы точно психиатр? Во-первых, что самое важное, в деле речь идёт о 3-летней девочке, ТРЁХ-летней!!! На фига эти рассуждения про подростковую любовь, каким боком они тут? Во-вторых, педофилия - не юридический термин, а как раз медицинский, означает влечение к детям допубертатного периода. Всё. Какой практически педофил, если объекту влечения 15 лет! Короче, я смотрю в экран, а там все ебанулись...

Про геев когда тоже говорили, что они больные, ага... Увы, теперь вот гетеросексуальный белый мужчина - угроза обществу.

И да, педофилия - влечение к маленьким детям, а извините, когда школьница (лет 13-15) выглядит как на фото - да мы тут все педофилы, граждане!

Пост - прямая отсылка к процессу Салемских ведьм. В посте не говорится, что сжигали девочки, там говорится, что сжигали по наветам детей в случае с Салемскими ведьмами. Но истерию подняли взрослые. А дети ее просто подхватили, для них это была игра.

Возможно, как и в случае с фитнесс-тренером.

Всем понятно, что сжигали мужики.

И все же, с чем Вы спорите?

Вы были на процессе или прочитали какой-то пост?

Почему вот всем понятно про беспредел? Вы были на суде или со следователем общались? Или третьим рядом с ними сидели? По таким делам у нас over 99% обвинительных приговоров, потому что без каких-то серьезных пруфов дело до суда не доходит, следователя выебут за такой проеб. А такой проеб обычно минус 100 к карьере и деньгам, поэтому нахуй не нужен. В суд идут только с пруфами. Но всем блять за монитором и телевизором понятно, что ничего не было, потому что так сказали родственники. Они же и заявляли такой железобетонный пруф, что весь мир знает о невиновности.

Про Шурыгину тоже основной пруф у экспертов за экраном был только тот, что она шалава и это же очевидно. Только это не значит что шалаву, даже пьяную, можно снасильничать.

Увы, если ты выебешь 16-летнюю, а ей что-то не понравится, ты улетишь по статье "совращение несовершеннолетнего", что одно и то же, что и педофилия.

Опять же, если ты выебешь такую вот 13-14 летнюю, которая скажет, что ей 18, ты улетишь ещё на больший срок. Увы, современные подростки подвержены акселерации, хрен разберешь, а стать педофилом - как нефиг.

Сейчас много так по тупому идет, может не опускают... Там была на первом канале какая-то на вписке очень изнасилованая как там ее?

Если у вас был ветер в голове в этом возрасте - это ваша личная заслуга, я же считаю иначе. 12 лет уже возраст довольно ответственный. Если в этом возрасте мозгов нет, то уже и не будет.

Иногда в 12 они выглядят на 16-18, тоже не всё однозначно. А вот 12-летние шлюхи - известный факт. Конечно, каждый случай индивидуален, не нужно всех под одну гребёнку. И как то у вас двойные стандарты. Трахаться со сверстником норм, а с тем, что постарше - не норм... Где логика? Процесс то один и тот же.

Видите ли ей 14, ему 17 - это норм, а ей 15, ему 18 - уже статья (только год отношений прошёл). Fuck the logic.

Он слил все что у него было. Это же дилдобилдинг, сам один раз испытал такое, не тренировавшись 2 месяца из-за перелома шеи

Поправлю. В тюрьме не сладко именно педофилам, а не тем, кого по этой статье осудили (в данном случае про данного мужика).

Был личный опыт? Или, думаете,  в тюрьмах все верят российским приговорам?

Неужели тренера сожгли???