118

Очередной думский "запрещатор" пневматики...

Наткнулся на яндекс-дзене вот на такой забавный пост:

https://dzen.ru/a/ZHdLARTMCGETHxUH?from_site=mail

Продублирую самую мякотку:

Поскольку в интернете отсутствует возможность достоверно подтвердить и проверить возраст покупателя, Александр Владимирович предложил запретить российским маркетплейсам и отдельным интернет-магазинам торговать пневматикой и газовыми баллончиками.

По его словам, сегодня в интернете можно приобрести пневматическое оружие, характеристики которого (я цитирую) «превосходят табельное оружие сотрудников правоохранительных органов». Не больше и не меньше! Мол, пули из такой пневматики пробивают трехсантиметровые доски, а переделать такое оружие, усилив его мощность, может любой школьник, скачав инструкцию там же, в интернете.

Читая это очень хочется провести следующий эксперимент: Берем обычный бюджетный CO2 шаромет и рандомного школьника, даем ему инструмент и доступ к интернету, и нехай он сделает из него пуляло по энергетике не уступающему табельному ПМ. Для справки - энергия пули у ПМ примерно 300 Дж.

Правила сообщества

Посты уходят в бан за:

1.  Фото и видео демонстрацию стрельба по живым мишеням.


Сообщество осуждает, но не запрещает:

1. Небрежное отношение к природе.

2. Обсуждение стрельбы по животным.


Сообщество не несет ответсвенности за посты, в которых демонстрируется нарушения законов и политики в отношении пневматического оружия конкретных стран.


Каждый член сообщества может внести поправки к правилам: предложения оформляются в виде поста на обсуждение.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот! Дайте это все рандомному школьнику из СССР, и он вам еще не то сделает. Мы на "трудах" даже токарный и фрезерный осваивали. Уж не знаю, где трудовик их раздобыл.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надо вводить тиры, в школах чтобы была возможность позаниматься стрельбой, чтобы школьники легально могли прикоснуться к миру пострелушек. Обучать технике безопасности под надзором взрослого человека. Ребёнку иногда бывает важно почувствовать, что взрослые им доверяют, считают за равного. И да, я всё это про пневматику, если что.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Надо, причем по идее в двух вариантах. Один послабее, именно для первоначального обучения на 10-12 метров, например типа Иж -60/61. А второй уже помощнее, хотя бы в районе 15-18 Дж, чтобы была хоть какая-то настильность траектории, для стрельбы уже на 40-50 метров, и уже с заделом на НВП. Для этого можно применять простейшие мишени-гонги из 4 мм стали в виде силуэтов которые используются на полигоне, но размерами меньше, так чтобы на 50 метрах они в прицеле выглядели так же как и полноразмерные мишени-силуэты на армейском стрельбище на дистанции в 200 и 300 метров.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уктусский стрелок пневматику такого калибра использовал.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот кстати с уткустским стрелком дело вообще мутное, калибр - да, 6.35 мм, но на тот момент он уже был достаточно распространен по территории РФ. Я, как человек не равнодушный к пневматике, постарался максимально тщательно изучить этот случай, насколько позволяли данные в интернете, и даже заходил на официальный сайт прокуратуры Екатеринбурга, где были выложены некоторые фото по этому делу. И пришел к выводу что скорее всего правоохранители нашли козла отпущения, а не реального убийцу. Ведь не была найдена самая главная улика по этому делу - а именно непосредственно ствол винтовки, а без него все остальные улики и вещ.доки просто не имеет никакого смысла.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, Вы пропустили прошлогодние поправки в законах  применительно к пневматике. А именно всё, что выше 3 джоулей- это пневматическое ОРУЖИЕ, и стрельба из него возможна только в специально предназначенных для этого местах( если я правильно понял это тиры и стрельбища). В противном случае штраф, или штраф и конфискация. Т.е. пострелять на пикнике или в лесополосе, на даче по банкам уже нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И вот обратно в данном законе прослеживается явная узколобость наших доблестных законотворцев, которые приравнивают спортивную и развлекательную пневматику до 7.5 Дж к боевому и/или охотничьему оружию. Ведь это бред чистой воды. Они даже не удосужились выяснить чем вызвано подобное ограничение. Дальше, пневматика до 7.5 Дж продается свободно, причем не только в Москве, Питере и областных центрах, но и районных тоже, где далеко не всегда есть специально отведенные, и в тоже время общедоступные для места для пострелушек. Ведь какое основное предназначение подобных оборудованных мест - обеспечение безопасности окружающих. Даже в черте любого небольшого города вполне можно найти место где стрельба из пневматики до 7.5 Дж будет безопасна для окружающих, причем не чуть не хуже чем на оборудованных стрельбищах, но почему у обитателей гос.думы до данной мысли содержимое черепных коробок пока еще не созрело...  Но обратно вылезает нестыковка - охотится, а следовательно стрелять из огнестрельного оружия в охотугодьях можно, хотя они не относятся к специально отведенным для стрельбы местам, а с пневматики по банкам в том же лесу нельзя...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так может правоохранителям пневматику выдавать? А они уж по инструкции в интернете до ПМа сами доведут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А самим то зачем, школьники же есть!
показать ответы
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то кроме СO2 в свободной продаже есть весьма мощные PCP модели пистолетов и винтовок. (но 300 Дж там нет, конечно).

По такой логике следует запретить также продажу ножей, молотков, монтировок и т.д., ведь ними тоже можно убить при желании.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
в свободной продаже есть весьма мощные PCP модели пистолетов и винтовок.
Есть, но стоят они довольно дорого. От 40 тысяч рублей и выше. И это только голая винтовка, а еще плюс насос, прицельные, прочие прибамбасы... И далеко не каждый гражданин может себе позволить подобную покупку. Обычное ружье 12 калибра купить - и то дешевле...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу я к сообществу обратится инкогнито ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вроде на guns.ru почту можно скрыть от обычных участников. Там есть раздел посвященный пневматике.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас звонил в "автозвук" который мне все устанавливал. Говорят 6 слойный матрас из звукопоглотителей и виброизоляторов установлен в дверях, Сказали,что из ПМ даже не пробьют до пластика в упор.Не знаю можно ли верить таким заверениям.Но "подшивку" нужно менять теперь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если так, то пуля должна быть относительно целой. Точнее сказать деформированной, но не фрагментированной.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас попробую найти варианты перебрать двери, извлечь "снаряды" Хоть как-то прояснит из чего. Зачем, это прийдется с Вами  по удаленке прийдется работать. (я не понимаю логику стрелка) причем это, как я вижу теперь, очень дорогое изделие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если найдете пулю, или ее фрагменты, постарайтесь собрать все, чтобы точно узнать её массу. Взвешивать лучше на ювелирных весах с точностью до одной сотой грамма. Да, как правило PCP не из дешёвых. Даже самостоятельная сборка при помощи относительно бюджетного кита и ствольной заготовки обойдется как минимум тысяч в 30.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно машина пришла, замазали конечно все, как смогли на вопрос о характере повреждений был дан ответ что это пневматика высокой мощности, пластик в салоне не пробило, 2 двери сейчас разобрать собрать достать пули не позволяют финансы в этом месяце уже. Фото прикладываю.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, железо пробито, а пластик нет. Забыл предложить делать фото с линейкой возле пробоин, чтобы калибр был понятен.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы нет. Это прохожий,что совершенно точно.А что может пробить оцинкованную дверь пежо 301 2013 гв?(только железо) ? Машина сейчас уже в ремонте стоит. я посмотрю какие фото у меня есть,может станет понятно с чем ходят?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А пулю то нашли? Ну и было любопытно взглянуть на следы повреждений Углекислотные шарометы я исключаю, хотя стекло они разбивают хорошо, но вот железо пробивают не очень, несмотря на стальные шарики Проблема свинцовых пуль в том, что они при попадании в цель сами подвергаются деформации и тратят на это часть своей  кинетической энергии, ту что не успели потерять пока летели. И чтобы пробить листовой метал, энергия  пули должна быть весьма приличной. Кроме того как я понял выстрелов было несколько, примерно 10. И скорее всего стрелявший пытался это сделать как можно скорее, чтобы владельцы машин его не заметили. Кроме того оружие должно быть компактным, чтобы его можно было носить под одеждой или в небольшом рюкзачке. На ум приходит только PCP пистолет, хотя бы с ручной перезарядкой. Но такие изделия довольно дороги что бы их использовать для хулиганства и порчи имущества.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень следил за этим делом. Помню только  что там "Крюгер" свидетелем проходил, через него на убийцу и вышли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, причем в деле фигурирует Крюгеровский КИТ полуавтомат, конструкция которого была далека от совершенства, несмотря на весьма приличную стоимость. Тут нужно добавить что у осужденного уже был маленький ребенок, который деньги сосет как пылесос, и там уже явно было не до пневматики. Кроме того чтобы грамотно наладить этот КИТ необходимо обладать весьма глубокими познаниями и навыками в области пневматики, а у осужденного до этого была самая простая "крюгерка", для сборки которой много ума не надо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Курс по доверию пройдите. Очень рекомендую. И еще если не видите калибр по тачке делать вам тут нехуй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По фото точно определить калибр сложно, тем более что при пробитии кромки отверстия загибаются во внутрь, что увеличивает диаметр повреждения. Но похоже что это был калибр 6.35 мм
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как? Камер нет. Сигнализация даже не сработала. Кого искать?Я пробовал в страховую возмещение сделать, но это оказывается такой треш, как  расстрелянная машина, что сразу нет. Просто не надо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сквозное пробитие двери есть? След от пули внутри салона авто есть? Совмещаем эти две точки и получаем направление откуда прилетела пуля. Разумеется машина должна стоять там же где и в момент повреждения.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Суть ответа ясна, найти стрелка  представляется абсолютно не возможным.В любом случае, даже если найдут этого стрелка с "дикого запада" не мне вернуть ни времени, ни душевного равновесия. Как то так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то найти и наказать долбодятла надо обязательно. Ибо безнаказанность порождает вседозволенность. И в следующий раз, ради разлекухи, он может начать стрелять не по машинам, а уже по людям.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю свои 5 копеек. Какой то нехороший человек не так давно, видимо из хулиганских побуждений, расстрелял моего 301 Пыжыка и еще 3 машины. По итогу -7.5к лобовое(уже купил), водительская дверь под замену, ибо там дырка, крыло переднее со стороны водителя- скол краски.Соседям досталось по разному: в основном двери, капот,зеркала. Я конечно понимаю, что такое единичные ( может и нет) случаи но все же господа.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По повреждениям на автомобиле, особенно если есть сквозное отверстие и след от пули внутри, определить позицию откуда велась стрельба нетрудно. Ну а потом предъявить стрелявшему претензию через суд, пусть компенсирует причиненный ущерб. По принципу: "Накосячил - отвечай". Подобных долбодятлов с пневматикой сами айрганнеры, готовы сдавать органам без зазрения совести, ибо подобные идиоты бросают тень на все сообщество, а нам этого не надо. Кстати вы могли попросить помощи у данных товарищей, они как люди понимающие в пневматике и ее баллистике быстрее сотрудников смогут вычислить стрелка.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну допустим и от огнестрельного оружия в мирное время потерь среди населения несоизмеримо меньше чем от автомобилей. Вы же не ратуете за то что "ну сделал чувак ружье/автомат/пистолет, ну поехал пострелять по банкам сковородкам. Он кого-то  убил покалечил?" Мощная пневматика ничуть не менее опасное оружие чем огнестрельное, а по ряду параметров (низкая громкость, высокая точность на большем расстоянии по сравнению с гладким, короткоствольным) и превосходящее его. О чем мы спорим? У нас есть закон об оружии. Ну да, дырявый, но если его исполнять и применять по всей строгости, многие владельцы взвоют, а некоторая часть из них и вполне может поехать на оздоровляющие лесоповальный процедуры или пошив варежек. Вам таки это надо? а то ведь разгоняя шухер можно докричаться того, что доблестная полиция решит заняться этим, палочки на незаконопослушных гражданах с воздушками завсегда проще нарубить, чем на поимке ОПГ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спорим мы о разумности и целесообразности наших оружейных законов и статей УК которые с этим законом связаны. 150-й ФЗ у нас не то что дырявый, а просто идиотский, потому что его писали люди весьма далекие от оружия и иже с ним. Насчет опасности мощной пневматики, так с этим никто не спорит, но вот недавние ужесточение УК связанное с ней, на безопасность населения уже серьезного влияния не окажет, по той простой причине что за последние 25 лет в России было ввезено и изготовлено огромное количество различной пневматики, и подобные меры из разряда "поздняк метаться". И даже сейчас с введением уголовки за пневматику свыше 7.5 Дж людей не останавливает...

Автор поста оценил этот комментарий

Ну во первых в тексте ни слова о СО пневматике. А во вторых, сами идиоты. Сейчас хоть немного думать начали, перестали открыто хвастаться на форумах, до скольки разогнали свою пневму и как перестволили её на 9 мм и т.д. С другой стороны ничего для ужесточения придумывать не надо, все есть в Законе об Оружии. и максимальный разрешённый калибр, и мощность только вот никто не соблюдает. Поменьше бы орали бы об этом , так никто бы не притеснял. А то вот появляются "сильноумные" индивиды, которые рассказывают в открытых источниках, как они "кабана на 180 метрах валят". Естественно в ответку "сильноумные" думцы начинают инициативы придумывать, у нас же в стране окромя пневматического оружия других проблем нет? (и да, пневматику за 300Дж пусть и незаконно, но вполне реально купить, либо легким движением руки переделать официально купленное)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для сравнения - максимально разрешенная ПДД скорость для легковушек и мотоциклов для магистральных дорог составляет 110 км/ч. В городах - 60, 20 в жилых зонах. Вопрос - кто-то пытается законодательно и технически ограничивать максимально возможную скорость которую автомобиль способен развивать??? Нет. И скорость, с которой будет двигаться автомобиль зависит только от прокладки между рулем и сиденьем. А максимальная может и за 200 км/ч переваливать, в зависимости от марки авто. Про смертность на дорогах я уже упоминал, и всех все устраивает. От пневматики людей страдает тысачекратно меньше, но вот ее готовы чуть ли не на корню задушить. Ну сделал человек мощную пневматику, ну пострелял где то в поле по банкам и сковородкам, снял видео, похвастался... Ну и в чем преступление то? Он кого-то убил или покалечил? Или кого-то от увиденного понос пробрал? Какой непосредственный ущерб обществу он причинил своим деянием?? И за что его наказывать?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
300 Дж и не надо чтоб голову пробить 6,35 полнотелый пулькой. Скорость под 280м/с. Из покупной с 3 Дж в легкую переделывается на стандарт. Правда уже год или два как если на экспертизе покажет превышение, можно и присесть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно там 6,35... Даже с 4.5 мм вполне можно человека на тот свет отправить. И подобные случаи уже были. Но сколько подобных случаев в происходит в год? И для сравнения возьмите статистику смертности в ДТП... Это в среднем 7-8 тысяч покойников в год (15-20 в день, причем каждый день) , но что-то законы в области автотранспорта никто ужесточать не собирается...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не спорит. Я вообще за легализацию огнестрела, и отмену +20км бесплатных. Но власти опасаются.
Кстати уже пару лет продают 7,62 пневматику. Там конечно с баллона совсем мало выстрелов, но пульки внушительные.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, например "Леший-2"... Цена от 100 тысяч рублей. И это только само изделие. Причем изделие технически очень сложное и надо иметь определенный опыт в области эксплуатации PCP пневматики что бы с ним грамотно обращаться.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества