18

О путинском "урезании премий"

Тут на днях приняли поправки в ТК, уточняющие требования к установлению систем премирования (вступят в силу 01.09.2025). И это моментально вызвало некое бурление в определенных уголках медиапространства. В частности, на Пикабу некоторые особо впечатлительные (ну или самые ангажированные) граждане с волнением сообщают, что "президент России Владимир Путин подписал антирабочий закон, позволяющий работодателям сокращать премии сотрудникам за дисциплинарные взыскания". Да и среди иноагентских СМИ наблюдается ажитация:

О путинском "урезании премий"

Поэтому считаем полезным дать комментарий по теме. В первую очередь давайте сразу оговоримся: существует два вида премий. Есть премия как вид стимулирующих выплат, входящих в состав заработной платы. Такие премии предусматриваются действующими у работодателя системами оплаты труда. То есть размеры, критерии и правила выплаты таких премий должны быть зафиксированы в коллективном договоре или локальных нормативных актах работодателя.

Кроме того, премия упоминается в Трудовом кодексе еще и как вид поощрения работника (ст. 191). И вот такие премии платятся полностью на усмотрение работодателя. Об этой дуалистичности природы премий, в частности, говорили Конституционный Суд РФ в определениях от 18.07.2017 N 1554-О и от 27.06.2017 N 1272-О и Верховный Суд РФ в определении от 21.12.2020 N 305-ЭС17-9623.

Если работодатель предусматривает премию как часть заработной платы, то выплата такой премии - при достижении работников соответствующих критериев, прописанных в устанавливающих систему оплаты труда документах, - становится его обязанностью. Если мы зафиксировали в качестве критерия выплаты премии консультанту продажу им 10 телевизоров за месяц, то, если он выполнил это условие, нельзя не заплатить ему премию по мотиву, например, финансовых трудностей в организации или наличия у работника каких-то нарушений. Но мы можем предусмотреть отсутствие нарушений в качестве еще одного критерия выплаты премии. Но тогда если работник и 10 телевизоров продал, и нарушений не допускал, то нельзя не выплачивать ему премию по каким-то иным основаниям. Например, из-за наличия негативных отзывов покупателей на его работу. И так далее.

Сам же вопрос установления критериев премирования находится полностью в компетенции работодателя, трудовое законодательство в этот вопрос не вмешивается. Также работодатель может установить дифференцированный размер премирования в зависимости от достижения тех или иных показателей. Например, предусмотреть, что если работник месяц отработал без нарушений, то ему выплачивается премия в размере 100% от оклада. Опоздал один раз на работу - 80% от оклада. Опоздал два раза - 50%. И так далее. На самом деле вариативность тут огромная, и работодатели каких только систем не придумывают. И раньше закон в этой части вообще никаких ограничений не предусматривал.

Так вот, Путин не разрешал работодателям сокращать премии сотрудникам за дисциплинарные взыскания. Это право у работодателей было всегда. Наоборот, Путин установил ограничение на лишение работников премий. Новая редакция ст. 135 ТК РФ теперь будет гласить, что:

В локальном нормативном акте, устанавливающем систему премирования, работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вправе предусмотреть условие о том, что снижение размера премии работнику в связи с применением к нему дисциплинарного взыскания за совершение дисциплинарного проступка осуществляется в отношении только тех входящих в состав заработной платы работника премий, которые начисляются за период, в котором к работнику было применено соответствующее дисциплинарное взыскание, а размер такого снижения премии не может приводить к уменьшению размера месячной заработной платы работника более чем на 20 процентов.

Иными словами, если раньше работодатель мог предусмотреть, что при наличии дисциплинарного взыскания работник полностью остается без премии, то теперь работник не может быть лишен премии в таком размере, чтобы это привело к снижению его общей зарплаты за месяц более чем на 20%.

Кстати, не надо путать это с установлением 20-процентного предела снижения премии, как делают некоторые. Такого закон вообще предусматривает. Премия может быть снижена и на 100%, если это в результате не приведет к снижению общего размера зарплаты более чем на 20%. А может быть и так, что премию нельзя будет снизить даже на 10%. Все зависит от соотношения размеров премии и остальной части заработной платы.

Короче, закон направлен именно на улучшение положения работников и пытается ограничить работодателей в их праве устанавливать зависимость общего размера заработной платы от наличия или отсутствия дисциплинарных взысканий.

Кроме того, законодатель тут не то чтобы сам придумал что-то новое - он просто исполнял требование Конституционного Суда РФ. Судьи еще в 2023 году признали ст. 135 ТК РФ не соответствующей Конституции "в той мере, в какой она порождает возможность произвольного установления на локальном уровне правил исчисления отдельных выплат, входящих в состав заработной платы, и тем самым - во взаимосвязи с соответствующими положениями коллективного договора и (или) локальных нормативных актов - позволяет без учета количества и качества затраченного труда, а также иных объективных критериев уменьшать размер заработной платы работника, имеющего неснятое (непогашенное) дисциплинарное взыскание". И обязали законодателя "внести в кратчайшие сроки необходимые изменения в действующее правовое регулирование". Как видно, в кратчайшие сроки не очень получилось, но лучше поздно...

Собственно, тогда же КС постановил, что :

В отсутствие соответствующего правового регулирования и с учетом установленного действующим законодательством в качестве общего правила ограничения размера допустимых удержаний из заработной платы работника снижение размера указанных премиальных выплат во всяком случае не должно приводить к уменьшению размера месячной заработной платы работника более чем на 20 процентов.

Так что тут законодатель просто имплементировал в ТК РФ временное регулирование, которое было установлено Конституционным Судом.

При этом претензий к закону на самом-то деле можно придумать кучу, потому что проработан он примерно никак. Например, неясно, почему законодатель установил описанное ограничение только в отношении премий. Как уже говорилось выше, премия является лишь одним из видов стимулирующих выплат. Как отмечал ВС РФ еще в решении от 14.02.2008 N ГКПИ07-1453, перечень выплат стимулирующего характера ничем не ограничен. Работодатель может придумывать какие угодно названия для своих выплат. Надбавки, доплаты, бонусы, вознаграждения - на что фантазии хватит. Причем статья 135 в своей части второй прямо отделяет системы премирования от систем "доплат и надбавок стимулирующего характера". Получается, что если работодатель вместо премирования работников предусмотрит надбавку за труд без дисциплинарных взысканий, то и необходимости соблюдения установленного именно для премий ограничения на снижение ее размера нет?

Также не очень понятно, зачем вообще КС, а вслед за ним и законодатель привязались именно к дисциплинарным взысканиям. А что если работодатель будет лишать премий не за наличие дисциплинарных взысканий, а за сам факт нарушений (как многие, собственно, и делают)? Опоздал на работу - остался без премии. При этом дисциплинарное взыскание к работнику может вообще в этом случае не применяться. Формально обсуждаемая законодательная новелла на такие случаи не распространяется. То есть работодателю будет совсем нетрудно обойти это ограничение. Зачем тогда оно нужно?

Ну и важно помнить еще об одном: ограничение размера снижения премии касается только тех премий, которые являются частью системы оплаты труда. Если премия выплачивается работнику как поощрение в соответствии со ст. 191 ТК РФ, если ее выплата при достижении тех или иных условий премирования не гарантирована коллективным договором или локальными нормативными актами, то, значит, решение о том, платить ли работнику премию и сколько именно платить, остается полностью на усмотрение работодателя. На такие премии положения ст. 135 ТК РФ не распространяются. Можете посмотреть в качестве примера на определение Оренбургского областного суда от 03.07.2024 N 33-4735/2024.

_____________

ТГ-канал автора - о трудовом праве.

За рабочее дело

1.2K постов1.8K подписчика

Правила сообщества

Хорошо рабочим – хорошо всем!

Сообщество объединяет рабочих разных политических убеждений, и всех, кто встал на защиту интересов рабочего класса.

Объективные интересы рабочих – улучшение условий труда, сокращение рабочего дня, увеличение заработной платы (хотя бы до цены воспроизводства рабочей силы) – прогрессивны, и совпадают с коренными интересами всех трудящихся.


Хамы и провокаторы будут удалены из сообщества.

Автор поста оценил этот комментарий

И что? Мой труд завязан на премии. Не вижу ничего плохого в этом. А из-за кретинов, которым нечем заняться, депремировать ублюдка, который месяц ИБД занимался, превращается в квест.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Плохого в этом то, что оплата труда работника не должна находиться в такой зависимости от разового нарушения им дисциплины. Тот факт, что работник разочек опоздал на работу не означает, что остальные 160-190 часов в месяц он плохо работал. И наличие у работодателя возможности отнять у работника, нормально отпахавшего 99% своего рабочего времени, 99% его зарплаты, оформленной в виде премий, является абсурдом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Взялся объяснять, но у тебя совсем не получилось.

К лектору остались вопросы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я про ваши зарплаты ничего объяснять не брался, не воображайте.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так премии уже давно никого не лишают, вроде это было запрещено.
Есть ннп, неначисление премии.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это словесная эквилибристика. Да, корректнее говорить о неначислении премии, потому что работник не приобретает на нее права в связи с невыполнением критериев премирования. Тут нечего лишать. Тем не менее термин "лишение премии" гораздо более краткий, емкий и им применительно к случаям неначисления премии пользуются даже суды. Все понимают, о чем речь.


Вот Вам какой-нибудь Первый КСОЮ, например:


Разрешая спор, отказывая в удовлетворении исковых требований Попова Ю.Б. о признании дисциплинарного взыскания незаконным, взыскании невыплаченных премий, компенсации за задержку выплаты, суды исследовали юридически значимые обстоятельства, дали оценку представленным доказательствам в их совокупности, в том числе, показаниям допрошенных свидетелей, правильно истолковав и применив к спорным отношениям нормы материального права, обоснованно пришли к выводу об установлении факта совершения Поповым Ю.Б. дисциплинарного проступка, выразившегося в ненадлежащем исполнении своих должностных обязанностей, предусмотренных должностной инструкцией за нарушение финансовой дисциплины, за нарушение правил дорожного движения, в связи с чем, у ответчика имелись правовые основания для наложения на истца дисциплинарного взыскания в виде выговора и лишения премий.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты бы не про Путина, ты бы про наши зарплаты написал, защитник трудового права.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

О великий, снизойди же до нас, тупых крестьян, яви мудрость... Короче, пиздеть - не мешки ворочать))

Кого же в производственном секторе призваны поддержать эти мудрые буквы нашего богоспасаемого начальства? Я привел пример, где они призваны поддержать лодыря и тунеядца.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, интерес к этой дискуссии я утратил. Пойду лучше мешки поворочаю.:)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, я предлагаю не брать цифры с потолка. Откуда эти 20% взялись.

Во-вторых, в типовую должностную инструкцию ввести положение о депримировании и все возможные причины в нем перечислить. Условно, если я задержусь и приду на работу на час позже - этого может никто и не заметить. А если врач?

В-третьих, обязать всех работодателей ихдать карты типовых техпроцессов. Нет возможности? Пишешь в Роструд, заявительно объявляешь ненормированнй режим труда со всеми его особенностями, включая аккордно-премиальную оплату труда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, мощные рекомендации, я понял.))) Что ж, видимо, специалист по праву тут Вы, после такого мне ничего не остается, как признать свою полную несостоятельность.:))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где я говорил, что не надо ничего делать?

Но данный случай - это называется "вместе с водой выплеснули ребенка".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что же Вы предлагаете делать? Может быть, напишете законопроект, регулирующий правила установления работодателями систем премирования?:)))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я специалист по праву

Это чудесно. За 11 лет ни технари с нашим дилетантский подходом, ни привлеченные специалисты решить задачу нормирования труда инженера-проектировщика РЭА не смогли. Отраслевые стандарты в этой области- вызывают жалость. Не поверите, в сметах учтенной трудоемкостью пробавляемся.

Готовы взяться? С вас портфолио (либо тестовый кейс) - деньги я пробью.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что в словах "специалист по праву" показалось Вам непонятным?:)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж, хорошо, что Вы не видите никаких противоречий

А вот выдергивать фразы из контекста - нехорошо.

Положение об оплате труда - 30 с чем-то страниц - наша многолетняя борьба за формализацю в т.ч. премий. Безуспешная, увы.

Если вы чувствуюте в себе силы отнормировать труд разработчиков РЭА и трассировщиков ПП - вэлкам. Я не шучу, на такой аутсорс пойду бабки выбивать сразу к коммерческому. Тем более в свете грядущих нововведений.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, кстати, в курсе, что статья 159 ТК РФ гарантирует работникам применение систем нормирования труда, определяемых работодателем с учетом мнения представительного органа работников или устанавливаемых коллективным договором? Ну то есть в отношении всех работников должны быть установлены нормы труда. И при выполнении этого требования вопрос критериев премирования - вообще не вопрос. Перевыполнил нормы труда - получи премию. Недовыполнил - не получи.

Вот только не спрашивайте, как должно выглядеть нормирование труда в отношении какого-нибудь конкретного специалиста по пипиркам. Нормирование труда - часть большой дисциплины "научная организация труда". Этим должны заниматься отдельные специалисты. А я специалист по праву.;)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж, хорошо, что Вы не видите никаких противоречий

А вот выдергивать фразы из контекста - нехорошо.

Положение об оплате труда - 30 с чем-то страниц - наша многолетняя борьба за формализацю в т.ч. премий. Безуспешная, увы.

Если вы чувствуюте в себе силы отнормировать труд разработчиков РЭА и трассировщиков ПП - вэлкам. Я не шучу, на такой аутсорс пойду бабки выбивать сразу к коммерческому. Тем более в свете грядущих нововведений.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы что пытаетесь мне доказать? Что в Вашей работе сложно определить критерии премирования? Ну ок, и что дальше? Это не делает выплату премий, входящих в систему оплаты труда, на основе волюнтаристских решений руководителя законной. Причем она такой не была и ДО принятия обсуждаемого закона. В связи с этим неясно, зачем Вы пристали к самому закону.


Если же Вы хотите, чтобы законодатель всем разрешил платить премии как их душе угодно только лишь потому, что конкретно Вам сложненько формализовать их выплату, то Вы капельку офигели. Не очень понятно, почему из-за Ваших проблем с организацией трудового процесса (пускай даже проблем объективных), работники должны страдать даже в тех сферах, где таких проблем нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо.

Вот у меня в отделе, условно: 70к оклад, 50к коллективная премия (по результатам работы отдела) и 70к - индивидуальная премия (по личным результатам).

Отдел "выдает результат" не каждый месяц - разработка может и год занимать. Каждый месяц начальник отдела по информации тимлидов формирует коллективную и индивидуальные премии.

Механизм вполне формализован.

В старом формате, некоторый нехороший человек, кторый месяц занимался ИБД, получит голый оклад просто потому, что тимлид поставит ему коэффициент 0/0.

В новом формате - всё, так низзя. Формализовать промежуточные результаты - невозможно. Что делать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Механизм вполне формализован.

Формализовать промежуточные результаты - невозможно.

Что ж, хорошо, что Вы не видите никаких противоречий...


Проблема заключается в том, что как Вы сами признаете, премия у Вас начисляется исходя из представления тимлида о прекрасном. Так и раньше было нельзя, закон ничего в этой части не поменял.


Как указывал КС еще 8 лет назад:


Законодатель включает системы премирования в систему оплаты труда, что предполагает определение размера, условий и периодичности премирования в коллективных договорах, соглашениях, локальных нормативных актах и возможность защиты соответствующих прав работника в судебном порядке.

У Вас же условие выплаты премии - "потому что тимлид так решил, а никаких показателей мы не зафиксировали". Это не условие.

Так что закон никаких новых проблем для вас не создал, они у вас и так были. А то, что Вы о них не знали, - всего лишь следствие низкого уровня компетенций в трудовом праве.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у меня есть возможность достать из сейфа ружьё и пойти отстрелить кому-нибудь голову. Надо ли лишать меня возможности иметь оружие?

Или нужно просто регламентировать владение им и прописать наказания за нарушения этого регламента?

Точно также наши госдеды могли написать "к такому-то числу всем имеющим наемный персонал разработать и утвердить положение об оплате труда (со всеми премиями и штрафами), персонал ознакомить под роспись". И всё! Нет же, им надо свои грязные культяпки пихнуть в кишки и там пошурудить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в том, что работодатели не регламентируют оплату труда со всеми премиями и штрафами. Как раз таки регламентируют. Проблема в том, что они в принципе были вправе урегулировать этот вопрос так, что работник может за одно нарушение остаться почти без зп, независимо от прочих результатов труда.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хочется хоть какой-то положительной стабильности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я к этому каким боком?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Этот закон - полная ерунда. Только суеты прибавил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в таком виде закон - шляпа. Но тут сошлись два фактора в виде:

- инициативности КС, который решил хоть как-то повлиять на действительно печальную ситуацию с тем, что у работников иногда большая часть дохода завязана на премии, возможность снижения размера которых не регулировалась никак;

- законодательной бездарности Минтруда, который не смог придумать ничего лучше, чем просто переписать постановление КС.

Задумка-то хорошая. Жаль, что нормальных юристов в Минтруд не подвезли.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества