О мемах
раскрыть ветку (102)
Декстер - сериал в котором всё так представлено, как будто маньяк там положительный герой. Но на самом деле он тот ещё ублюдок у которого типа есть какая то мораль, но когда он палится, то мораль резко заканчивается и начинаются трупы. Странный сериал, который заставляет переживать за гребанного маньячелу.
раскрыть ветку (76)
В сериале четко говорится, что Декстер должен следовать правилам, согласно которым он и убивает. Но самое главное правило, которое стоит над всеми - не попадайся. Собственно об общепринятой морали там речь и не идёт, просто действует так, как ему батя сказал)
раскрыть ветку (17)
Вот вот. По идее, для Декстера вообще нет понятия морали, он же психопат. В сериале, после второго сезона так точно, создатели просто начали регулярно подзабивать на этот факт, в угоду рейтинговым штучкам типа очередной любовной линии и т.д.
раскрыть ветку (14)
Сейчас моё "IMHO" пойдет, так как мое окружение может отличаться от вашего:
Тут ещё "трудности перевода", как мне кажется. У нас "психопат" - предельно нервный типок. По крайней мере, так многие это слово воспринимают. У них - это просто отсутствие способности к эмпатии. Многие отличные военные, врачи, менеджеры высшего звена и т.п. могут, в принципе, из таких людей получаться. И вот хоть двадцать раз в кино обзови его психопатом - наш человек ожидает скорее приступов неадекватности, чем того, что было вложено в смысл этого слова американцами.
Тут ещё "трудности перевода", как мне кажется. У нас "психопат" - предельно нервный типок. По крайней мере, так многие это слово воспринимают. У них - это просто отсутствие способности к эмпатии. Многие отличные военные, врачи, менеджеры высшего звена и т.п. могут, в принципе, из таких людей получаться. И вот хоть двадцать раз в кино обзови его психопатом - наш человек ожидает скорее приступов неадекватности, чем того, что было вложено в смысл этого слова американцами.
раскрыть ветку (8)
Тут вопрос не в переводе. Да, у нас в повседневности используют слово "психопат" для характеристики нервно-агрессивного человека, также как "дауном" называют тупого. Но у этих слов есть вполне себе международное научное определение.
В начале сериала, когда он ещё +- соответствовал книге, создатели старались придерживаться (и даже подчеркивали) того, что Декстер не способен на чувства. Но очень скоро они все же подправили характер гг. Тут он уже искренне заботится о жене, детях, и подружках. Он всерьез пытается завести друга. Т.е. стремится к эмоциональным привязанностям. Что совершенно не стыкуется с изначально заявленным образом.
Крч, создатели сериала быстро поняли, что на реально отмороженном психопате сериал далеко не уедет. Это будет тупо неинтересно массам. Пилотные серии, где они пытались изобразить именно Декстера из книги, вышли довольно сухими, и восемь сезонов мало кто стал бы смотреть
В начале сериала, когда он ещё +- соответствовал книге, создатели старались придерживаться (и даже подчеркивали) того, что Декстер не способен на чувства. Но очень скоро они все же подправили характер гг. Тут он уже искренне заботится о жене, детях, и подружках. Он всерьез пытается завести друга. Т.е. стремится к эмоциональным привязанностям. Что совершенно не стыкуется с изначально заявленным образом.
Крч, создатели сериала быстро поняли, что на реально отмороженном психопате сериал далеко не уедет. Это будет тупо неинтересно массам. Пилотные серии, где они пытались изобразить именно Декстера из книги, вышли довольно сухими, и восемь сезонов мало кто стал бы смотреть
раскрыть ветку (3)
Я книг не читал, но сериал смотрел целиком и не раз. Там ведь гг не тупо переобувается, он на протяжении всего сериала растёт как личность, он осознает сам для себя многие вещи. То есть он не был изначально совсем без эмоций, он просто считал себя таким, но оказался не прав. В книге возможно всё по-другому, но как по мне один из лучших сериалов.
Я прекратила, после того, как он замочил какого-то левого мужика в туалете (было после сезона, закончившегося убийством жены). Мне лично был интересен именно безымоциональный психопат с кодексом, привитым отцом. Мне было интересно, что на него западали женщины, а он если и связывался с ними, то чтобы не выпадать из общепринятых рамок поведения мужчины. Что все межличностные связи были продиктованы по сути тем же кодексом с идеей имитировать "нормальность". А вот убийство НЕманьяка на эмоциональной почве в сортире все это перечеркнуло
В сериалах разве что. Психопатии сопровождаются социальной дезадаптацией в подавляющем большинстве.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ага ага. Вот только во- первых сценарии для сериалов тоже не дураки пишут. Советуются, знаете ли, с профессионалами в профессиях, которые имеют непосредственное отношение к сериалу либо которые могут раскрыть личность персонажа. А во- вторых, в своём подавляющем большинстве социальная дезадаптация проявляется при самой тяжёлой степени психопатии. Во всех остальных - социальная дезаптация в списке признаков имеет сноску "возможна". Ибо этот признак зависит далеко не всегда от больного. Большое значение имеют психологические травмы, воспитание, отношение родителей и сверстников и многое другое.
А я считаю, что его можно смотреть в принципе только с середины второго или начала третьего сезона, там самая вкуснотищща ментальная начинается. Ну, и до предпоследней серии.
раскрыть ветку (3)
Мне больше все понравились первый и второй сезоны. В третьем эта хуйня с Мигелем не понравилась. Какая-то тягомотина. Да и Рита неслабо бесить начала.
В четвертом. Все ждала, когда Декстер все же порубит Риту на кусочки. Троица же... Ну, расследование было довольно интересный, но главгад оказался каким-то никаким. Да, его вроде как довольно глубоко прописали, но он не вызвал никаких эмоций. Хотя в целом сезон неплох.
Пятый сезон ни о чем.
Шестой - чёт я его не поняла. Местами нравилось, а местами он срывался в какую-то дичь.
Седьмой тоже ни о чем.
А вот то, что происходило в восьмом, все же заставило дропнуть сериал
В четвертом. Все ждала, когда Декстер все же порубит Риту на кусочки. Троица же... Ну, расследование было довольно интересный, но главгад оказался каким-то никаким. Да, его вроде как довольно глубоко прописали, но он не вызвал никаких эмоций. Хотя в целом сезон неплох.
Пятый сезон ни о чем.
Шестой - чёт я его не поняла. Местами нравилось, а местами он срывался в какую-то дичь.
Седьмой тоже ни о чем.
А вот то, что происходило в восьмом, все же заставило дропнуть сериал
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
как будто маньяк там положительный геройда хз, я его сразу воспринимать начал как маньяка, но не обычного, а который режет других маньяков, он антигерой. За него не переживаешь, просто интересно смотреть, как за Уолтером Уайтом
Эм, с фига ли Декстер - положительный герой? Это обычный антигерой, т.е."совсем не герой, с точки зрения которого ведется повествование". Т.е. мы проникаемся симпатией к отрицательному персонажу, т.к. понимаем его.
Собственно, все вигиланты - антигерои. Тот же Зорро или Бэтмен вершат самосуд (выше закона, т.е. нарушают правила общества), я уж не говорю про совсем отбитых персонажей Хранителей или Дедпула (реконструкция жанра и сатира, соответственно).
раскрыть ветку (27)
Примеры на в кассу)
Бэтмен злодеев таки сдает ментам,он по сути ничем не отличается от народного дружинника,все в рамках закона
А Зорро действовал изначально в 17 веке в испанских колониях,где ментов специализированных то и нет собственно
Так что к нему тоже притензий не предъявишь,считай нормальный такой охотник за головами, которые до начала 20 века в Америке действовали вполне в рамках правового поля
раскрыть ветку (9)
Да, пожалуйста. Вот статья "10 убийств Бэтмена": https://ruconsole.com/10-ubijstv-betmena/
У Зорро проблемы были с официальными властями именно потому что он действовал ни фига не в рамках правового поля. Да, это формальная придирка, т.к. власти были все злые и коррумпированные. Здесь тоже списать на охотника за головами не получится. Последние работали все же по заказу властей: вот тебе заказ wanted, иди охоться. А Зорро делал то, что считал справедливым, без оглядки на закон.
Зорро - 1820г., почти 19 в.
Там были колонизаторы Испанские и миссионеры, а при миссиях уже работали индейцы. Испанские военные представляли собой силы правопорядка. Зорро в конце прощен специальным указом губернатора - так-то он преступник.
раскрыть ветку (3)
Армия выполнять обязанности ментов может с большим скрипом так что не в счёт
Они ведь следствие там не ведут
Какая тогда разница кто злодея пришьет, солдат или Зорро?
Ну а вообще Зорро это фольклорный герой нового света уходящий корнями в 17 век как раз
Они ведь следствие там не ведут
Какая тогда разница кто злодея пришьет, солдат или Зорро?
Ну а вообще Зорро это фольклорный герой нового света уходящий корнями в 17 век как раз
раскрыть ветку (1)
Я же не спорю, что со скрипом. Ну, солдат должен арестовывать, а не убивать.
Откуда инфа про фольклорного героя? Не подкопаться ради, а интересно. На английской Википедии написанно, что героя придумал писатель в 20в. В русской Википедии есть текст про народные корни. В книге Знак Z: Зорро в книгах и на экране про мифы ничего нет.
Глянул испанскую Википедию - тоже ничего про мифы.
Вопрос 2. Откуда инфа, что Зорро убивал людей? Бэтмена уже обсудили в ветке... Изначально в книгах и в ранних экранизациях Зорро против убийств.
Нихуя, антигерой - это протагонист, который ради благих целей нарушает закон. Бэтмен - герой, а вот Каратель - антигерой, потому что он сам вершит суд. А так да, Декстер - типичный антигерой. С весьма хлипкими мотивами, он даже не за справедливость убивает, а прост.
раскрыть ветку (13)
Декстер убивает не просто так - у него зависимость, сродни наркотической. В сериале есть несколько моментов, где его прямо ломает, т.к. он давно не убивал. То, что его жертвами были преступники - так это установка, которую ввел его приемный отец, мол их не жалко. Кроме того, в самом сериале красной нитью идёт идея, что все маньяки всегда в выборе жертв действуют по шаблону и раскрыв этот шаблон, ты довольно легко установишь преступника. Выбрав в свои жертвы убийц, Декстер маскирует свой шаблон, ведь про то, что они убийцы, как правило, никто не знает.
А отношение к Декстеру как к герою зависит от отношения зрителя к смертной казни. Для тех, кто поддерживает казнь преступников - Декстер герой, делающий важную для общества работу, тем более, что скурпулезно собирает доказательства вины своей жертвы. Для тех же, кто против смертной казни Декстер - такой же преступник и моральный урод, как и его жертвы, только более умелый и изворотливый.
А отношение к Декстеру как к герою зависит от отношения зрителя к смертной казни. Для тех, кто поддерживает казнь преступников - Декстер герой, делающий важную для общества работу, тем более, что скурпулезно собирает доказательства вины своей жертвы. Для тех же, кто против смертной казни Декстер - такой же преступник и моральный урод, как и его жертвы, только более умелый и изворотливый.
раскрыть ветку (2)
Нихуя, антигерой - это протагонист, который ради благих целей нарушает закон.
Ну да, например, Бэтмен. Он не служит в полиции, не имеет лицензии детектива и не имеет права вести расследования. Его действий уж точно не сводятся к "гражданскому задержанию".
Собственно, на это и давит Джокер как зеркальная личность: они оба считают себя выше закона, т.е. оба преступники.
раскрыть ветку (8)
Нет никакого такого права "вести расследования", этим может заниматься каждый. И совершать гражданский арест и сдавать преступников и улики полиции. Которая передаст дело в суд, который вынесет приговор. Теоретически, каждый может этим заниматься.
раскрыть ветку (2)
А строить мегамотоциклы, броневики, вертолеты с ракетами и пулемётами, стрелять из них в центре города тоже можно?
Нет никакого такого права "вести расследования", этим может заниматься каждый.
Ага, прослушивая полицейскую частоту прибыл на место преступления раньше полиции, собрал улики, натоптал и сбежал в рассвет. Ну точно нет никаких поводов закону напрягаться.
А вы по чьим законам судите? Я просто напомню, что в своем мире он действует совместно с полицией. И не убивает (единичные промахи не в счет), а доставляет полиции.
раскрыть ветку (4)
в своем мире он действует совместно с полицией
Бэтмен действует с Гордоном, а так-то официальное отношение полиции Готема к Бэтмену однозначное: преступник, занимающийся самосудом. Т.е. отдельные полицейские симпатизируют Бэтмену, конечно, но обязаны поймать и задержать. Другое дело, что не сильно хочется.
ещё комментарии
А можно узнать где это такое отношение? Дело в том, что о работе бетмена с Гордоном знают все вокруг. И что-то Гордона не сажают.
раскрыть ветку (2)
А можно узнать где это такое отношение? Дело в том, что о работе бетмена с Гордоном знают все вокруг. И что-то Гордона не сажают.
А, ясно. Вы по Бэтмену судите по одной экранизации.
Такое отношение в первоисточнике - комиксах DC. Там Гордон придерживается секретности в общении с Бэтменом.
раскрыть ветку (1)
О, началось гадание по чему я там сужу :)
Гугли Майкл Акинс, почему он убрал бетсигнал и каков конец его комиссарства.
Спойлер:
Бетмена всегда хотели закрыть те, кто был коррупционером. Чаще всего от семьи фальконе. А когда изредка разные авторы его выставляют ещё мрачнее, где он реально псих - это не канон, а "комикс по мотивам".
Гугли Майкл Акинс, почему он убрал бетсигнал и каков конец его комиссарства.
Спойлер:
Бетмена всегда хотели закрыть те, кто был коррупционером. Чаще всего от семьи фальконе. А когда изредка разные авторы его выставляют ещё мрачнее, где он реально псих - это не канон, а "комикс по мотивам".
ещё комментарии
ещё комментарии
Эм, скорее он "протагонист" или же фокальный персонаж, вы хотели сказать? Потому что антигерой все же совершает хорошие вещи, но достаточно жесткими способами, хотя он делает это не всегда ради справедливости, просто ему "по пути". Дэдпул - типичный антигерой. Бэтмен и Зорро же - типичные герои, да и хранители тоже (они вообще на правительство работают)
раскрыть ветку (1)
Антигеро́й — литературный герой, лишённый героических черт или наделённый явно отрицательными чертами, но несмотря на это занимающий центральное место в литературном или ином произведении.
хранители тоже (они вообще на правительство работают)
Завязка произведения именно в том, что супергерои под запретом.
Дальше спорить не хочу - Зорро и Бэтмен это франшизы по 70+ лет, и там и там есть как абсолютно белые версии героев, так и конченные каноничные антигерои. Подробнее - на тивитропах.
Ну не надо вот в кучу людей и коней смешивать. Сколько невинных людей убил Декстер? Прилично. Сколько убил на экране тот же Каратель, за 2 с половиной сезона замочивший не менее нескольких сотен человек? Вроде ни одного. В этом и разница между анти героем и хуй пойми кем..
Кого он там кроме Лагуерты убил из не убийц? Ну а за убийц как бы не особо переживаешь, это фильм в котором показывают действия с точки зрения убийц так что сомнений в том что они преступники нет, и можно их казнить сразу, в отличии от жизни где до конца уверенным быть нельзя, поэтому у нас сметной казни нет.
Грубо говоря Декстер положительный или сомнителльный персонаж в зависимости от взглядов на смертную казнь только и всего.
раскрыть ветку (1)
Убил ещё одного парня по ошибке он, ну и косвенно из за него умерли Рита, Дебора, Доакс. Не помню, может ещё кто
А я наоборот люблю сериалы, где нет положительного и отрицательного героя, как в детских мультах. Так больше на реальную жизнь похоже
ещё комментарии
Сериал с джимом кэри, где про кукол и детскую передачу, досмотрел 1 сезон стало аж противно, ведь там все гавно, только кому то сочувствуешь немного и показывают какую то дичь.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
А меня Лайт бесил жутко. Его несколько раз Эль припирал к стенке, а этот пидрила выкручивался благодаря чистому везению, а порой буквально за счет deus ex macina.
Самый плохой момент еще до Эль. Девушка-следователь обладала очень важной информацией и только лишь потому, что она его повстречала до того, как найти отдел его отца, этот пидрила смог ее казнить
раскрыть ветку (9)
Да лайту трудно переживать особенно вторую половину, с одной стороны гениальные ходы и благие намерения, с другой сам мостил дорогу себе в ад, наплевав на семью,родных, подставив под удар свою тян, возмонил себя богом, за что и получил по сусалам
(больше за Эла переживал и за его помощника Якубовича)
(больше за Эла переживал и за его помощника Якубовича)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
А ещё она сама ex mashina и в случае приступа острой творческой импотенции автора спасает главгероя, не имея к этому никаких предпосылок, просто потому что.
Я недавно пересмотрел его раз 3 и словил местами жуткий фейспалм..Взять даже эту сцену с девушкой следователем. Она на секунду бывший агент ФБР.!Лайт же фактически спалился перед ней. Единственное разумное объяснение, которое я могу дать в ее оправдание, это то что она поверила ему потому что была в отчаянии от смерти любимого человека и это затмило ей рассудок. Иначе это классика аниме получается - патлатые школьники умнее чем 90 % правительств и силовых структур...
Лайт маньяк. Шиза полная. Поэтому его логика должна отличаться. Когда появились два вместо любителя тортиков, то сериал заканчивается. Дальше 🦉 🌍
Меня больше всего поражало другое. Почему, блять, такого умного детектива послали за Кирой? Нахуя? Коррупционеры в правительстве, серийные убийцы и насильники, преступные банды и синдикаты, похуй веники! Мы пошлём одного из самых умных детективов искать, сука, призрака, который, скорее всего, и не существует вообще, а является тупо плодом воображения.
раскрыть ветку (3)
Его как бы никто не посылал, он сам вызвался. Более того, потом от него отказались и он продолжал расследование в одиночку.
Может потому что он с такими силами вполне ястаенно представляет угрозу миропорядку?
Чего и не скрывает
Как раз наоборот преступно мало сил задействовано,должны были действовать сотни сотрудников с неограниченными полномочиями и безграничными оперативными ресурсами,и с подозреваемыми бы не нянькались а немедля тащили бы куда-нибудь в Гунтанамо-Бей,обкатывать специальной наркотой и выклачивать показания
Опасность от Киры там была слишком велика чтобы пускай и сотни невинных трупов или овощей на пути следствия кого-то волновали
раскрыть ветку (1)
Я удивлен, что мафиози за ним гоняться не начали, ведь резонансные дела всегда по телеку показывают, а Лайта не будет волновать, отбрехается ли формально вор в законе или нет, он уже запишет имя в книжечку
ещё комментарии
Посмотри You. 2 сезона. Тоже ловишь себя на том, что переживаешь за ублюдка, чтобы у него все было хорошо.
раскрыть ветку (1)
Его главный принцип - нести справедливое наказание в первую очередь тем, кто увильнул от закона и остался безнаказанным, совершив убийства, растление и т.д. Так хуле те не нравится?!
как будто маньяк там положительный герой.
Странный сериал, который заставляет переживать за гребанного маньячелу.
Этот гребаный маньячело спасает жизни добрых и невинных людей в первую очередь тем, что мочит РЕАЛЬНЫХ маньячел, как-бы, доказанных по фатку, как-бы таких, которые мочат людей без всяких оправданий, алё!
На самом деле маньячел никогда не убивал невинных, есть эпизод когда он срывается и мочит отморозка где-то в ебенях, но и этот отморозок, реально отмороженный, поданый как урод которого хочется заибашить чтобы он замолчал.
раскрыть ветку (1)
Не знаю, где вы там мораль какую-то увидели. Есть свод правил, чтобы не попасться и не причинать вреда невинным людям, и то эти правила его отец придумал. А так типичный антигерой, по сути монстр. Другое дело, если вы за антигероями не любите наблюдать, тогда в принипе это просто не ваша тема)
Ну по сути это первоначально- книга. А так то да, согласен. Как и "во все тяжкие" Уолтер Уайт г*ндон ещё тот
раскрыть ветку (4)
О да, полгода назад впервые посмотрел Американского психопата. Сколько же мемов в естественной среде обитания! (и все в одном лице, так сказать)
раскрыть ветку (3)
Наоборот когда в сериале увидел этого актёра ждал в предвкушении эту сцену. Кстати достаточно долго ждал, если не ошибаюсь в конце второго сезона.
раскрыть ветку (1)
А для меня сюрпризом был кадр из очень страшного кино, когда пересматривала все части. Тот, где священники.
