6307

Нормально ли не хотеть стать начальником?

Не хочу делать карьеру. Это скорее не пост, а просто вопрос. В какой-то момент понял, что абсолютно не хочу расти как управленец. Мне интересно повышать свою квалификацию и быть хорошим специалистом. То есть, расти горизонтально, а не вертикально. От части еще потому, что если мой нынешний работодатель оборзеет, что всегда с ними случается рано или поздно, я мог относительно просто найти другую работу, что намного сложнее сделать руководителям. Также понимаю, что работа руководителя заключается в выжимании соков и энергии из своих подчиненных и вылизывании жопы вышестоящим. Что для меня не приемлемо. Когда говорю кому либо, что не интересует карьерный рост, социальный статус и управляющие должности, крутят пальцем у виска и говорят, что кукуха у меня поехала. Так ли это? Нормально ли не хотеть стать начальником?

358
Автор поста оценил этот комментарий

При нынешних раскладах твой непосредственный начальник получает больше тебя процентов на десять пятнадцать а ебут его на все сто процентов больше.

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, про высшее руководство говорить не будем, у них наверняка другие правила игры. Но у руководства среднего и тем более низшего звена, наверняка геморрой (ответственность, обязанности, обязательный до*б сотрудников и т.д.) не соизмерим с теми деньгам, что они получают.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел бы предупредить, что в таком случае можно попасть в ситуацию, когда твой коллега обходит тебя по карьерной лестнице и дальше придётся или мириться с этим или уходить на другое место.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так если ему это по душе, пускай ползет по этой самой лестнице. Почему меня должно это тревожить? Почему это вообще кого либо должно заботить?

117
Автор поста оценил этот комментарий
Нормально. Расслабься :))
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, буду на чиле, на расслабоне))

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Мы тут в любом случае сферического коня в вакууме расмотраваем.

Просто вам случай с моей работы, касательно точно ли человек долбоеб.

Человеку дали стопку сшитых номерных бланков. Сшитых потому что корешки учётные и сдаются обратно туда откуда брали. Инструктаж проведен, подписи стоят. Все шаги расписаны. Человек запарывает бланк и что он делает? Он молча его рвёт,  вырывает корешок (блять я тут плакал, сука) из, мать её,  сшитой стопки, также рвёт и выкидывает в мусор. Подотчетные, номерные оригинальные бланки.

Кто этот человек если не долбоеб? И не надо мне тут их защищать, типа не провели, не объяснили,  все было, просто он долбоеб и ему спокойно работается

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно он и долб*еб, только вот сколько начальников видел, не умеющих доходчиво, коротко и емко выразить свою мысль. В итоге работник из контекста пытается понять, какую конкретно задачу перед ним поставил успешный манагЕр. Многих, как будто обучают в специальной школе, говорить сложно и не понятно.


P. S. Не исключаю, что тот человек действительно долб*еб.

показать ответы
1405
Автор поста оценил этот комментарий
Работа нормального руководителя это способность принимать решения и нести за них ответственность в т.ч. и за других. Большинство этого не хочет и не может, поэтому и не хотят переходить на руководящие должности. Проще самому за себя отвечать.
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

От всех, абсолютно всех начальников, руководство ждет выполнения (командой/отдела, нужное подчеркнуть) плана (назвать это можно как угодно), короче говоря, тех или иных показателей, которые, в большинстве своем не достичь, нормально работая. Нужно впахивать. При достижении этого потолка, его повышают снова и снова. Тут подключается кнут, как вы думаете, кто орудует этим кнутом? Так устроен капитализм и конкуренция. По сути, что есть капитализм. Выжимание и эксплуатация работников. Этим выжиманием и занимается руководитель.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий
"работа руководителя заключается в выжимании соков и энергии из своих подчиненных и вылизывании жопы вышестоящим"

Если ты действительно считаешь, что это работа руководителя, то никогда не лезь туда.
Работа руководителя - ответственность и стратегическое мышление, умение принимать решения, иногда не в пользу себя или своей команды.
А если ты видишь управленцев именно такими, какими ты описал их выше, то не надо туда лезть, сиди смирно и не дергайся. Отвечай за себя. И жизня твоя пройдёт средне)
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

От всех, абсолютно всех начальников, руководство ждет выполнения (командой/отдела, нужное подчеркнуть) плана (назвать это можно как угодно), короче говоря, тех или иных показателей, которые, в большинстве своем не достичь, нормально работая. Нужно впахивать. При достижении этого потолка, его повышают снова и снова. Тут подключается кнут, как вы думаете, кто орудует этим кнутом? Так устроен капитализм и конкуренция.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А я опять против шерсти. Развиваться - это нормально и даже необходимо. Если вам предлагают руководящую должность в той специальности, где вы профессионал, надо соглашаться. Это хорошо по всем пунктам. А вот нежелание развиваться - это тревожный звоночек и жизнь поближе к дивану, без лишней ответственности. Жизнь - это движение и развитие.

Не бойтесь ничего, удивите сами себя, у вас даже ощущение качества жизни поменяется и самооценка. К тому же - это вот прям шанс изменить систему труда на вашем предприятии, а вдруг, вы придумаете что-то интересное без выжимания соков подчинённых и при этом не теряя в качестве?

У мужчины амбиции от природы заложены, все хотят быть альфами, все. Мужчины без амбиций не так интересны самкам))))Это я вам, как самка говорю.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть желание развиваться как профессионал своего дела, это деградация? Дело не в том, боюсь не боюсь, а в том, что мне не по душе это занятие. Система труда где либо не изменима, ибо это закон капитализма и конкуренции, основа основ. Главное, это хорошие показатели отдельно взятого работника/комманды/отдела/филиала (важное подчеркнуть). Все эти показатели не возможно выполнить нормально и добросоветсно работая, нужно вкалывать, хитрить где то обмануть клиента и т.д. Если каким то чудом, получается достигнуть план, его повышают снова и снова. Естественно, работники не хотят этого делать, ибо печеньки по вторникам и бесплатный говно кофе так себе мотивация, а некоторым, совесть не позволяет где либо накалывать клиента. Вступает в игру кнут. Кнутом орудует начальник.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы боитесь, вот и всё. Как только вы осознаете это, всё встанет на свои места.

Вы уже профессионал, теперь пора покорять новые вершины. Все отговорки только из-за страха. Ну неужели не интересно узнать даже потянете вы или нет? На что вы способны?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите честно, вы прочитали мой комментарий?)))

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

мне тоже мастером предлагали стать

работаю 8 лет и все знаю все умею в профессии как рыба в воде

но послал нахуй потому что за добавку в пару тысяч выебут и высушат и еще ответственность

в итоге в приказном порядке заставили сдавать :(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, те деньги, не будут соизмеримы приобретенной ответственности и прочим не приятным ништякам.

3
Автор поста оценил этот комментарий

У каждого мужчины желание быть главным - врожденное. Заводская прошивка. Просто автор попробовал быть начальником и у него не получилось. А дальше включается самообман, самовнушение что мне этого не надо и встроенная функция как бы отключается, до первого подходящего случая.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что то на языке успешного успеха или пикапского?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Управление людьми это отдельный пласт знаний и навыков, отдельный гемор

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорить то с людьми не люблю, что уж говорить про управление ими.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглите, а еще лучше найдите и почитайте "Принцип Питера" - много нового узнаете о пределах компетентности

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что то на инфоцыганском или действительно толковая литература?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Дай пять!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дам десять!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Был пост про неадеквата-таксиста, который заявлял про то, что он якобы клиентов заливает перцовкой, и вообще из себя весь такой ауе чоткий пацан. Вот там его нахуй послал. А до этого у меня банов дофига было. И каждый по нарастающей сейчас идет.

Так что последний бан был 11 месяцев.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, я даже видел этот видос. Короче я понял, для тебя бан, как срок для истинного уголовника.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле, поменять работодателя. Ситуация, когда ты совсем уж узкий специалист без возможности переезда - редкость, все таки.

И да, я не поставил тебе ни одного минуса. Ответил так поздно, потому что только что вышел из бана длиной почти в год.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По какому поводу бан?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В случае вашем - не хотеть повышения это нормально и даже хорошо. А то не дай бог дадут вам порулить, а вы ну из всех всё выжимать и лизать всё что выше стоит...
Пока стереотипы об управленцах остаются такими, туда и идут в основном чтобы лизать и давить.
Не надо сейчас наваливать что не облизав жопу ничего не получишь, значит квалификации хватает только на лизание жёп, а не на конструктивное отстаивание своих решений и предложений.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю руководителей сильно задело)))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"а начальников и так хватает" - вот где они все. Уже полгода ищу себе замену, и ее не видно вообще в ближайшем будущем, все хотят быть "классными специалистами".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплата значит не соизмерима тому напрягу, что вызывает данная работа. Факторов много, но все сводится к одному, не выгодно. Увеличивайте плюшки.

Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо, за комментарии. Честно говоря, не ожидал такой отдачи на обычный, житейский и довольно абстрактный вопрос. Не мастер я посты слагать, да и на Пикабу совсем не давно. Не понимаю толком, что тут и как. Отдельное спасибо тем, кто свою позицию подкреплял не только аргументами, но и личным примером. Не думал, что среди комментаторов, окажется так много людей, побывавших в роли руководителя. Такие комменты получились особенно сочными и вкусными. Далеко не со всеми комментариями согласен, но большинство из них в любом случае были весьма аргументированными. Спорить не вижу смысла. Удивился тому, на сколько много Айтишников на Пикабу или их просто в целом так много))))). Это хорошо, будет кому вопросы задавать из этой области. А вопросы будут))).


Про некоторые вещи, узнал в первые, например “Принцип Питера”. Интересно было видеть, как кто-то ссылался уже на прочитанную мной литературу.

Автор поста оценил этот комментарий
Это нормально. Я после института пошел на завод, чтоб стать начальником. Итоговая цель была "Главный технолог". Упорно работал, отметился на производстве в лучшую сторону и был выдвинут из числа аппаратчиков сразу на должность начальника отделения. Т.е. перескочил старшего аппаратчика, начальника смены. И вот я такой из себя начальник, все родственники гордятся мной, а мне так это было не по душе. Постоянные задержки на работе, постоянно на стрёме, что если что случится - выдернут в любое время любого дня, ежегодные проверки всеми службами, предписания, наказания и пр. За 4 года начал глаз дёргаться, стал нервным. В итоге устал от этого и перешёл на другой завод аппаратчиком. Зп чуть больше, но спокойствие. Родители не понимали: тут должность, а там ничего, да ещё и первая сетка вредности. Но я прям кайфую теперь от своей работы. Смену сдал и забыл про работу - делай что хочешь, никто не выдернет тебя, не позвонит ночью. Да и атмосфера рабочего коллектива сильно лучше вышестоящих должностей, где каждый друг другу волк. Косяки перекидывают со службы на службы. Помните же противостояние киповцев и электриков, только там ещё и механики участвуют и технологи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Родня и даже родители, врятли поймут, для них "Должность", это великий повод для гордости, даже если деньги на "должности" совсем не соизмеримы с минусами этой работы. Что обычно и происходит.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если не будешь сволочью, то будешь выгребать пизды от вышестоящих. 99 процентов управленцев требуют выжать из персонала по максимуму. Даются нереальные задания, для выполнения которых не достаточно 40 часов в неделю по Кзоту. И тут встаёт дилемма - или руководитель пойдет на защиту своих подчинённых и автоматически станет хуевым в глазах босса ,со всеми вытекающими для него финансовыми проблемами. Или он встанет на дорожку гнилых манипуляций. Обман, уговоры, запугивание, игры на чсв, требования со скрытыми и явными оскорблениями. И прочий джентльменский набор типичного гандона.

Сам подумай -на одной чаше весов его финансовое благополучие, а на другой размытые понятия порядочности справедливости и человечности по отношению даже не к другу или близкому, а постороннему человеку... Что выберет большинство? Вопрос риторический.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это то, о чем я и писал.

1
Автор поста оценил этот комментарий
И их места занимают лютые временщики, жополизы, кумы. Профессионалы в наших конторах не нужны, у него своё мнение есть, а вышестоящему нужен покладистый верный пёс. Практически везде и во всём так
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я остаюсь внизу и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы – по плевку. Чтоб по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрека. Надо быть ***асом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я — не такой.

— Москва-Петушки (Венедикт Ерофеев

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошее произведение, в аудио формате слушал. Озвучка - шикарна.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Принцип Питера))). Нормально зотеть быть хороим специалистом и не хотеть лезть в начальники
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже не первый человек ссылается на данный принцип. Ознакомлюсь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Почитай М.Е. Литвак «командовать или подчиняться»
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читал вампиризм ( не помню полное название) Литвака. Весьма не плохая книга, хоть и не со всеми идеями согласен. Может действительно почитаю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как правило те, кто хочет стать начальником, достаточно требовательны к сотрудникам. И это правильно.


Но вот сотрудники периодически воспринимают его как говнище, да. "Вася ж нормальным был, вместе делали то-то и то-то, а теперь зазвездился. Устроил выговор за то, что я сроки проекта сорвал, а у меня уважительная причина" и прочее бла-бла.


Только проблема тут не в Васе, а в сотруднике

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

От всех, абсолютно всех начальников, руководство ждет выполнения (командой/отдела, нужное подчеркнуть) плана (назвать это можно как угодно), короче говоря, тех или иных показателей, которые, в большинстве своем не достичь, нормально работая. Нужно впахивать. При достижении этого потолка, его повышают снова и снова. Тут подключается кнут, как вы думаете, кто орудует этим кнутом? Так устроен капитализм и конкуренция.

45
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально не хотеть быть начальником, каждому свое, для этого нужны определенные навыки и характер. Но у вас все же неправильные представления о работе руководителя, она НЕ заключается в выжимании соков из подчиненных, жаль, если ваш опыт вам такое показывает, но это далеко от нормального начальника и его обязанностей, и часто наименее эффективный и убыточный способ руководства.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

От всех, абсолютно всех начальников, руководство ждет выполнения (командой/отдела, нужное подчеркнуть) плана (назвать это можно как угодно), короче говоря, тех или иных показателей, которые, в большинстве своем не достичь, нормально работая. Нужно впахивать. При достижении этого потолка, его повышают снова и снова. Тут подключается кнут, как вы думаете, кто орудует этим кнутом? Так устроен капитализм и конкуренция.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты обращаешься на пикабу за советом, нужно ли тебе хотеть быть руководителем, потому что кто-то там ещё крутит пальцем у виска, говоря что твоё мнение неправильное. При такой постановке вопроса ответ - конечно же тебе не надо быть руководителем, таких руководителей толпа и имя им легион.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не обращаюсь за советом, для себя, все давно решил. Хочу знать мнение других. Интересно как думают другие, мое мнение от этого не поменяется.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не хотеть стать начальством, если предлагают, то это личная слабость признать, что ты это не вытянешь. Это и не плохо и не хорошо, это позиция сохранения того места на котором ты сейчас. Но после такого принятого решения не стоит ожидать что повысят зп, или тебя резко станут ценить как специалиста, так как теперь решает прешедший за тебя другой руководитель. В общем нет ничего плохого остаться на своём месте, но это также значит что ты не хочешь расти
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но я действительно не хочу расти в классическом понимании. Точнее в понимании эйчарок, кадровичек и прочих нацеленных на успешный успех в успехе.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube2:37
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Классика.

Автор поста оценил этот комментарий

Так а почему этот солдат плох? Чем плох солдат не желающий быть вместе со своими бойцами на поле боя, вместо штабной и бумажной работы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

желающий быть со своими бойцами*

Автор поста оценил этот комментарий

Вполне себе нормально.

НО! Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом.

Но это не значит, что нужно быть обязательно "начальником"

Сегодня можно быть специалистом генеральского масштаба будучи хоть дворником.

Кто сегодня желает махать лопатой до такси?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так а почему этот солдат плох? Чем плох солдат не желающий быть вместе со своими бойцами на поле боя, вместо штабной и бумажной работы?

показать ответы