Неисправный лифт

Доброго времени суток, дорогие Пикабушники!

Столкунлся я с одной неприятной историей. Лифт в подъезде периодически сбоил, отказывался ехать, застревал между этажами, а то и вовсе стоял на произвольном этаже с открытыми и даже чуть-чуть приоткрытыми дверями.

После того, как местное ЖЭУ отписалось что "лифт полностью исправен, зря волну гоните", начал писать во все инстанции - в администрацию, прокуратуру, ростехнадзор, жилинспекцию.

Суть в том, что на лифте обширные очаги коррозии, периодически в нем застревали пассажиры (при этом не всегда работала связь с диспетчером), освещенность ниже допустимой, мусор в приямке (недавно был пост про то что в случае его воспламенения пассажир лифта -труп), ошибки в паспорте ( в графе "адрес установки" не был написан номер корпуса дома, но потом его аккуратно дописали другой ручкой!), кроме того лестничные площадки не освещены должным образом.

Ответ от ЖЭУ пришел моментально - вкратце "лифт покрасили, ржавчину устранили, в целом все системы соответствуют нормам, нареканий нет, срок эксплуатации еще не вышел".

Администрация района скопировала их ответ.

Жилинспекция скопировала их ответ.

Местная прокуратура ответила не по существу (были перечислены факты нарушения оформления паспорта с дописками и то, что в актах жэу все красиво, а по факту ничего не устранено) - они связались с жэу, где им ответили что все в порядке и лифт исправен (ага, спроси убийцу, убивал ли он? Что он ответит?), С письме стоит дата за день до истечения срока рассмотрения, а на конверте дата отправления еще +3 недели...


По-тихому жэу начало красить из баллончиков лифт, кое-что подлатали, связь с диспетчером стала работать стабильнее, но все равно он продолжил застревать и в сумме все свелось к ИБД.


А следом пришло письмо от Ростехнадзора:

Внеочередная проверка, 18!!! нарушений, предписание остановить лифт и в течение 3 месяцев устранить замечания, перепечатывать долго, вот скриншоты, в них не вся полнота бедствия, но все же:

Сейчас лифт снова отключен, работы на нем не ведутся, никто не был замечен за устранением неисправностей. В данный момент ЖЭУ находится в стадии расформирования - юридически они работают, но по факту готовятся передать свои дела другому МУП.


Собственно, куча вопросов:

1) возможно ли привлечь к уголовной ответственности руководство МУП за предоставление услуг не отвечающих требованиям безопасности (п.18 предписания явно на это указывает)?

Возможно ли привлечь по факту мошенничества? Ведь деньги просят каждый месяц в полном объеме, а лифт не то что небезопасен, так и обслуживать его некому!

Возможно ли получить компенсации с них и какие?

2) какие есть рычаги давления на муп и местную администрацию, чтобы лифт заработал? (по истечении 3 месяцев просто выпишут штраф в адрес муп, а работы никто не будет проводить, потом муп прикроют вместе с его долгами и штрафами, коих ооооочень много).

3) возможно ли заменить лифт на новый до истечения его срока эксплуатации? Каким образом это можно сделать?

4) как разруливать такие ситуации, когда по факту одно, а на бумагах все чисто и гладко? Даже прокурорские глаза закрывают на это...


Лифт стоит уже 2 месяца, ранее на нем проводили проверки пожарники и обслуживающая организация - месяц он стоял без действия, пока последний отчет "что все в порядке" не был написан.


Спасибо всем кто вникал, заранее спасибо за ответы!

За рейтингом не гонюсь, просто накипело уже.

Да и жалко всех кто живет на верхних этажах.

Лига Юристов

40.3K постов40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

привлечь к ответственности НЕЛЬЗЯ - нет УЩЕРБА.


если бы лифт сгорел-упал, и был бы ущерб - тогда ДА, а так только заебете их бумажками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. доказать что запущенное техническое состояние лифта из-за них -нельзя? А то что Ростехнадзор написал что обе организации некомпетентны в виду отсутствия даже необходимых должностей - это слабый довод? Кстати, этот месяц - крайний срок проведения техосвидетельствования лифта в этом году, если до июня не сделают, это дополнительное нарушение или это терпит до устранения замечаний по предписанию?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. а кто делал лифт?  в бумажке  этого нет

2. и какая организация должна ремонтировать этот неисправный лифт?

налицо неисправный опасный для жизни лифт. 

ГОСТ Р 55964-2014 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИФТЫ. - упоминается

оборудование шкафа управления срок службы 12,5 лет. он сходит с ума - надо менять управление и в лифте тоже. либо менять целиком весь лифт.

Предписание об этом ничего не говорит.

Нужен "АКТ неисправности", определение состояния лифта как аварийное. О неисправности в бумажке - ничего. И  на основании этого АКТА "Предписание о аварийном ремонте лифта" - только определить Кому?

Кто кандидаты на ремонт?

а) Карачаровский механический завод - но они видимо невменяемые по лифтам.

б) ООО "ЛВС-ЛИФТ". - что за фрукт, какие у них функции в этом деле?

в) изготовителю лифта - он кто? вы уникальный дом в Дедовске с единственным подобным лифтом? только в вашем доме подобный безымянный лифт?

г) год постройки дома? лифт построен по проекту или "внедрен" в него позже? - дум по проекту.

д ) Чо та акт ростехнадзора какой-то кривой. Нет самого главного - ремонта в виде замены оборудования управления лифтом.

е ) Откуда там коррозия? писяют в лифте? или с крыши течёт? 

ж ) Там что-то про срок эксплуатации - нескромный вопрос про день рождения лифта (опять же).

Надо совместно с МУП составлять акт, это в их же интересах.

МУП то что может сделать по ремонту?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Муп берет акт от лвс, где говорится о том что лифт исправен (или выполнены работы несущественного объема, лампочку заменили или кнопку, что-то отрегулировали и т.д.), копирует текст, добавляет свою фразу, что в доме есть злостные нерлательщики и подписывается под этим. Лишние проблемы им не нужны. "Все исправно, вам показалось". Красили, кстати, они...
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. а кто делал лифт?  в бумажке  этого нет

2. и какая организация должна ремонтировать этот неисправный лифт?

налицо неисправный опасный для жизни лифт. 

ГОСТ Р 55964-2014 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИФТЫ. - упоминается

оборудование шкафа управления срок службы 12,5 лет. он сходит с ума - надо менять управление и в лифте тоже. либо менять целиком весь лифт.

Предписание об этом ничего не говорит.

Нужен "АКТ неисправности", определение состояния лифта как аварийное. О неисправности в бумажке - ничего. И  на основании этого АКТА "Предписание о аварийном ремонте лифта" - только определить Кому?

Кто кандидаты на ремонт?

а) Карачаровский механический завод - но они видимо невменяемые по лифтам.

б) ООО "ЛВС-ЛИФТ". - что за фрукт, какие у них функции в этом деле?

в) изготовителю лифта - он кто? вы уникальный дом в Дедовске с единственным подобным лифтом? только в вашем доме подобный безымянный лифт?

г) год постройки дома? лифт построен по проекту или "внедрен" в него позже? - дум по проекту.

д ) Чо та акт ростехнадзора какой-то кривой. Нет самого главного - ремонта в виде замены оборудования управления лифтом.

е ) Откуда там коррозия? писяют в лифте? или с крыши течёт? 

ж ) Там что-то про срок эксплуатации - нескромный вопрос про день рождения лифта (опять же).

Надо совместно с МУП составлять акт, это в их же интересах.

МУП то что может сделать по ремонту?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1) могилевский завод, РБ
2) обслуживанием занимается ЛВС, они же ремониируют по мере необходимости.
а) если честно, то про них первое упоминание которое слышу - именно из этого предписания, их функции мне пока не ясны.
б) ЛВС везде фигурирует как обслуживающая лифты фирма, в т.ч. диспетчерская прд их руководством.
в)Могилев. Нет, в соседних подъездах такие же, в соседнем доме - половина таких же. Все разного года выпуска, те что отслужили 25 лет - меняли на новые, но, кстати, и их обслуживание выпооняется из рук вон плохо - постоянные нарекания.
г) 2000 - год постройки. 2003 - год "внедрения" лифта, старожилы говорят что он изначально был б/у, но по документам выпущен в 2003... Дом в 90-е был долгостроем, опять же, со слов местных.
д) они еще не глубоко копали, в запросе на проверку было намного больше неисправностей перечислено.
е) зимой в подъезде минусовая температура, я думаю что на металлических конструкциях выпадает конденсат.
ж) 2003, обратное не доказано.

На фото - до того как покрасили из баллона. Ржавчину не чистили.
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Отчисления в фонд и предусматривают, в том числе, плановую замену лифта, а вы хотите заменить его раньше. В таком случае есть большая вероятность что вы его и оплатите. Насколько я понимаю, вы являетесь собственниками жилья, а следовательно, несете все расходы по его содержанию. Бесплатно ни кто менять не будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз, т.е. собрались, обсудили и приняли решение менять: но т.к. это не плановая замена, то нужно дополнительно собирать деньги, помимо отчислений, верно?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже обсуждалось, что в заявлении вы можете что угодно написать, но на всякий случай излагайте факты и пишите что прошу проверить, что возможно это мошенничество и что по результатам проверки просишь возбудить уголовное дело и т.д. Но там кажется подлог будет и предоставление услуг опасных для жизни, а то и вообще откажут.

Реальнее кажется потребовать перерасчета за нерабочий лифт, но надо сначала почитать сколько дней в году он может не работать

Если весь подъезд потребует перерасчета за лифт, это уже существенные деньги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В перерасчете вроде не отказывают, но каждый раз приходится пинать. Да, собираюсь как раз писать повторно в прокуратуру, формулирую все именно так, "прошу проверить".
1
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны хочется ответить - пишите в спортлото. С другой, вы уж определитесь что вам конкретно надо. По существу, 1) нельзя привлечь к уголовной ответственности, нет события преступления. Факт мошенничества надо доказать, иначе в отношении вас, как заявителя возбудят уголовное дело за заведомо ложный донос. Про компенсации, уж совсем бред.
2) Рычаги давления у вас остаются прежними: надзорные организации и суд.
3) Лифт заменить можно, но с большой долей вероятности оплатят его жильцы. Очень много зависит от срока (запланированного) капитального ремонта.
4) Если "закрывают глаза" обращайтесь сначала повторно (и в тексте укажите, что за номером таким-то, в такую-то дату обращались по этому вопросу) туда же куда обращались, а через месяц в вышестоящую инстанцию (в тексте указать, что на наши неоднократные обращения номер1, дата1 и номер2, дата2 в адрес организации мер не принято и дальше по смыслу).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По п.2 с чем идти в суд? Невыполнение обязательств по договору обслужвания МКД?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны хочется ответить - пишите в спортлото. С другой, вы уж определитесь что вам конкретно надо. По существу, 1) нельзя привлечь к уголовной ответственности, нет события преступления. Факт мошенничества надо доказать, иначе в отношении вас, как заявителя возбудят уголовное дело за заведомо ложный донос. Про компенсации, уж совсем бред.
2) Рычаги давления у вас остаются прежними: надзорные организации и суд.
3) Лифт заменить можно, но с большой долей вероятности оплатят его жильцы. Очень много зависит от срока (запланированного) капитального ремонта.
4) Если "закрывают глаза" обращайтесь сначала повторно (и в тексте укажите, что за номером таким-то, в такую-то дату обращались по этому вопросу) туда же куда обращались, а через месяц в вышестоящую инстанцию (в тексте указать, что на наши неоднократные обращения номер1, дата1 и номер2, дата2 в адрес организации мер не принято и дальше по смыслу).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По п.3 и "оплатят жильцы" - можно подробнее? Оплатят из личных средств или из отчислений в фонд капремонта?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

всё что пишет РосТехНадзор - это можно оспорить через суд.


Вы сами решите что вам нужно, рабочий лифт, или наказать и разорить ЖКХ-шные компании, в зависимости от вашей цели будут разные дороги и методы воздействия.  Разоряя ЖКХшных воров. вы наживете врагов будут резать авто, гадить под дверь, и конечно же калечить и даже убивать при возможности.


Если это Улучшение работы. тогда нужно "почистить в голове гавно, чтобы не было так сильно засрано" и начать думать свежими мыслями: Как устроен лифтовая система и какие системы реально нуждаются в ремонте чтобы было БЕЗОПАСНО.


Если ты "дизайнер - болен идеализмом чтобы было в лифте Чисто и Красиво" тогда копи денюжку, и разрабатывай свою систему 1.самостоятельно копить денюжку, 2.собирать с подъезда ДОБРОвольные пожертвования и красить всё самим (в том числе дизайнить лифт и улучшать его).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нужен рабочий лифт, но сам я не залезу менять приводной двигатель механизма раскрытия дверей, хоть машинное отделение и не заперто, с безопасностью там полный швах. И как тут было сказано, срок жизни "мозгов" у него уже вышел. Тут остается только методично оказывать давление на укашку сверху.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так и плодятся тонны ненужных тегов, посмотрите для чего нужны теги

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Глубокоуважаемый @moderator, удалите, пожалуйста, этот тег.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это прикол такой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В данном случае это замена ироничного изречения "продолжай платить дальше и не задавай лишних вопросов"
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Проздравляю" с добавлением нового "тега".

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он очень распространен в вк.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны хочется ответить - пишите в спортлото. С другой, вы уж определитесь что вам конкретно надо. По существу, 1) нельзя привлечь к уголовной ответственности, нет события преступления. Факт мошенничества надо доказать, иначе в отношении вас, как заявителя возбудят уголовное дело за заведомо ложный донос. Про компенсации, уж совсем бред.
2) Рычаги давления у вас остаются прежними: надзорные организации и суд.
3) Лифт заменить можно, но с большой долей вероятности оплатят его жильцы. Очень много зависит от срока (запланированного) капитального ремонта.
4) Если "закрывают глаза" обращайтесь сначала повторно (и в тексте укажите, что за номером таким-то, в такую-то дату обращались по этому вопросу) туда же куда обращались, а через месяц в вышестоящую инстанцию (в тексте указать, что на наши неоднократные обращения номер1, дата1 и номер2, дата2 в адрес организации мер не принято и дальше по смыслу).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В предписании п.18 сказано что лифт эксплуатировался с "угрозой причинения вреда жизни и здоровью граждан, однако Муп... Не приостанавливается использование лифта". Без жертв там штрафы, при наступлении несчастного случая статья подразумевает посадки. Я не юрист, интересуюсь подпадает ли это под статью или нет, нужны ли еще свидетельства?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества