274

Неактуальный Ленин.

Ленин о конкуренции капитала


Буржуазные писатели исписали и исписывают горы бумаги, воспевая конкуренцию, частную предприимчивость и прочие великолепные доблести и прелести капиталистов и капиталистического порядка. Социалистам ставили в вину нежелание понять значение этих доблестей и считаться с «натурой человека».

А на самом деле капитализм давно заменил мелкое товарное самостоятельное производство, при котором конкуренция могла в сколько-нибудь широких размерах воспитывать предприимчивость, энергию, смелость почина, крупным и крупнейшим фабричным производством, акционерными предприятиями, синдикатами и другими монополиями. Конкуренция при таком капитализме означает неслыханно зверское подавление предприимчивости, энергии, смелого почина массы населения, гигантского большинства его, девяносто девяти сотых трудящихся, означает также замену соревнования финансовым мошенничеством, непотизмом, прислужничеством на верху социальной лестницы.

В.И.Ленин, т.35

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты сначала узнай что такое ввп потом мб поймешь какой бред считать ввп в соц стране и тем более в феодальной

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых я молчу про то, что твои данные херня полная от и до. просто закрыл на это глаза. Большевики страну приняли после трех революций,  моровой войны, гражданской войны и интервенции причем до этого всего Россия была отсталой аграрной безграмотной страной голожопых крестьян. и через 30 лет ( столько же почти у нас свобода длится от совков)

в стране тысячи заводов, ядерное оружие, первые реактивные самолеты, передовая наука и тд. Если ты сможешь привести хоть что-то подобное, что бы при таких исходных за такой срок кто-то достиг таких успехов за всю историю человечества с удовольствием выслушаю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

" разница только в эффективности производства"

Тоесть на мой вопрос вы отвечаете "да"?  Я верно понял?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы разницу не улавливаете. при соц крупное предприятие не разоряет мелкое они ни так конкурируют. люди на улице не оказываются а монополист после укрупнения не устанавливает монопольные цены на рынке

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А разве в коммунистическом строе мелкое товарное производство не будет ли так же задавлено крупными заводами?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в коммунистическом обществе средства производства ( заводы пароходы газеты и самолеты) принадлежат всему обществу т.е. находятся в общественном владении. по этому крупные заводы / мелкие заводы разница только в эффективности производства. При капитализме сп находятся в частном владении  и используется наемный труд со всеми вытекающими.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты про гражданскую войну и интервенцию слыхал что-нибудь?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал хорошо, посадили его за мошенничество, но до этого он вполне легально поднимал деньги на бирже используя запрещенные ныне манипуляции.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

даже самая первая его афера была возможна только потому что у него папаша работал в банке и выдал ему беспроцентную ссуду.

Автор поста оценил этот комментарий

Чушь. Недавно читал "Финансиста" Драйзера так вот он сколачивал состояние примитивными манипуляциями на бирже, которые были вполне легальны. Все это сейчас запрещено, неплохо контролируется и жестко наказывается.


Аналогично с антимонопольным законодательством, по сравнению с временами Ленина это земля и небо. И никакая крупность капитала от него не защитит и Майкрософт и Гугл и куча других гигантов проверили на себе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

видимо ты плохо финансиста читал ибо там была мошенническая схема чисто уголовка


"Каупервуд оказывается в затруднительном положении — из-за его махинаций с использованием денег из городской казны он должен городу около полумиллиона долларов. Батлер и жена Каупервуда получают анонимные записки, в которых сообщается о связи Эйлин с Каупервудом. Батлер решает мстить, и под его влиянием Каупервуд лишается возможной поддержки, против Каупервуда и городского казначея начинается уголовный процесс за растрату бюджетных средств.


Суд приговаривает 34-летнего финансиста к заключению на 4 года 3 месяца в одиночной камере."

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не не надо от каждого по способностям но каждому по потребностям 😃

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Делай то, на что лучше всего способен, получай от общества то и столько, сколько лично тебе нужно для хорошей жизни" это и есть "от каждого по способностям но каждому по потребностям "

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А каким боком тут образование? Образование одинакого уровня вполне может обеспечиваться и в капиталистическом обществе.

Вы путаете экономическую систему и социальные программы. А это разные вещи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Образование - возможности в жизни.

Без образования - мыть посуду и унитазы.

С образованием - полеты в космос и наука и все что твоей душе угодно.


Образование одинакого уровня вполне может обеспечиваться и в капиталистическом обществе.

Нет, не может.

1 - образование стоит денег - имущественный ценз.

2 - Сегрегация общества на касты. Болонаская система образования с двумя потоками для элиты и для остального тяглового скота без возможности перескочить из одной касты в другую.



Социальные программы НАПРЯМУЮ исходят их экономического базиса.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и нафиг тогда этот коммунизм?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

один нюанс маленький но очень важный. При коммунизме (да и при социализме, который был в СССР) каждый человек вне зависимости где он родился, в какой семье или вообще сирота имел право и что более важно, реальную возможность получить образование одинакового уровня, которое раскрывала перед ним все дороги в жизни. Такого не было нигде и никогда до того.

В России, к примеру, было сословное общество до революции. это значит, что если ты родился крестьянином, что выйти в люди ты не мог от слова совсем. По пальцам одной руки за 300 лет династии Романовых можно пересчитать людей вышедших из крестьянства в люди вроде Ломоносова.


Действительно, зачем этот проклятый коммунизм...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ага то есть будет ограниченно потребление.

Окей. Кто будет ограничивать потребление? Кто будет раздавать квоты на производство продуктов? И кому будет идти приоритет? Скажем есть два завода A) и B) завод А) может при X трудозататах произвести 1 500 000 ТВ  а завод B) при X трудозататах только 1 000 000. Всего нужно 2 000 000.  Вопрос сколько ТВ выпустит каждый завод?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

есть такая формула "От каждого по способностям, каждому по потребностям"

если хочется углубиться в тему и узнать "а как оно будет при коммунизме?" тов Ленин написал книжки общедоступные для понимания людей.

для начала трех хватит - Империализм как высшая стадия капитализма, Государство и революция ( тут как раз много по интересующим вопросам ответов) и развитие капитализма в России. Книги не толстые но дюже доходчивые и главное актуальные сегодня как и сто лет назад

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сама тенденция на укрупнение бизнеса и централизацию производства диктует одним людям давить других.

По-моему, эта мысль содержалась в этой фразе. Укрупняем бизнес (новый тип производства) -> Новые взаимоотношения рабочий-хозяин и монополист-мелкий буржуа -> Новые терки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

значит не понял

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Окей затык понял. Ну тогда рынок... Эээ люди могут потребить конечное кол-во продукции.

И за этот потребительский спрос и будет происходить конкуренция.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а теперь почитай "кризис перепроизводства" есть при капитализме такая шняга.

Это когда люди могут потребить конечное кол товаров, а капиталисты их шлепают в промышленных масштабах.


Самый наглядный пример, чем капиталисты в этих случаях занимаются.  Уничтожение тонн продуктов "санкционки" в России.  Это все отсюда растет. Если еду раздать по детским садиками, то детские садики ничего не будут покупать, значит цена на продукты упадет, значит капиталисты понесут убытки. А это плохо.


Если ты вдруг решишь, что это в РФ капитализм неправильный то просто погугли "Уничтожение еды в Европе" или в США как нравится.


Вот и получается в эффективном капиталистическом мире, что при такой статистике:


Статистика голодающих за 2016 год показывает, что более 850 млн. человек в мире страдает от нехватки продовольствия. То есть 11–12% всего населения земли регулярно недоедает.

Уничтожается сотни тонн продуктов питания просто потому, что еды слишком много произвели.


Если ты дочитал до сюда, соедини в голове прочитанное с предыдущей темой про товар. Вот это он- товар. Если продукт нельзя продать то его и не существует.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий
Так уже был претендент аж на многие сми: какой-то там олигарх назвал всех обычных смертных неблагодарными свиньями (или как-то так) за негативное отношение к олигархам, и сказал, шоб были дохуя благодарны, ибо они создают рабочие места.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

чубайс недавно

0
Автор поста оценил этот комментарий

Лан с городом не пошло.

Ну а может вы мне просто объясните как так получается что в мелком товарном производстве просто пропадает необходимость при коммунистическом строе ? Как это работает?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ты зайди ко мне в профиль и почитай заметку про Глеба Успенского "про конкуренцию" вот так это работает

Автор поста оценил этот комментарий

Достижение 70-летней давности это, конечно, актуально. Так это, наука и в рабовладельческом Риме процветала)


А называть Китай коммунистическим как-то язык не поворачивается. В Китае откровенный китайский национализм в красной обложке + гос.капитализм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в Китае переходный период от капитализма к социализму. там компартия и госплан.


Так речь была об эффективности а не об давности.

70 лет назад молодой социализм доказал что он эффективнее капитализма ( который существует сотни лет)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

п.1 Что ж тогда в забитых нечестной конкуренцией капиталистических странах изобретают все новые и новые девайсы, а в коммунистической Кубе нобелевских лауреатов не наблюдаются.

п.1.1. я вижу резкий рост частных пекарен, крафтовых пивоварен и прочих мелких предпринимателей, которые успешно побеждают огромные заводы.

п.2 Интересно, что бы Ленин сказал о войне двух коммунистических стран Китая и Вьетнама, причем с особой жестокостью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а в коммунистическом СССР или коммунистическом Китае наблюдаешь? ты в курсе кто первый в космос полетел?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю где ты увидел голубую кровь, но это твои комплексы и проблемы. Очевидно чтобы завидовать тебе не нужен повод. Можешь и так начинать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

комплексы у тебя если ты пишешь про "лузеров"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ебаный свет, Ленин в нике. Как же я сразу не распознал фанатика. Хоть залей все слюной своей, правда в том что коммунистические лузеры просрали свою страну именно потому что бОльшая часть стала коммунистами. Из за таких как я? Ты охуел? У вас 70 лет было, вы всю страну раком поставили, с младенчества ребенка вели по своим рельсам. У вас границы закрыты были никого кромы выращенных вами людей в стране уже не было. Вы сами таких воспитали. Вороватое безинициативное говно. Кто вам теперь виноват, что ваши воспитанники ссут высказать свое мнение? Ссут защитить свою честь, свою семью, свое имущество. Вы же растили это покорное стадо, покорно идущее за партией и верующее в непогрешимость тех кто наверху.


Да с вами даже дружили только лузеры, Куба, Африка и прочие. Хоть одна вспешная страна? Одни отщепенцы. Корея Северная и Южная вот все чтт нужно знать о фанатиках коммунимтах.

Китай? Так вы и с Китаем разосрались. Только лузеры с вами общались и то за счет вкачивания халявного бабла. Собственный народ в очередях за стиральной машиной стоял, газетой жопу подтирали, а вы миллиарды народных денег вкачивали в очередного вождя тумба юмба, который обьявил что строит коммунизм среди пальм.


Вы просрали все, живете лузерами в ненавистном вам обществе, полнейшие лохи не способные работать и зарабатывать, нищеброды вечно клянчущие подачки. Умойся своей слюной, ни одна страна в мире уйдя от коммунизма не ностальгирует по нему. Вас ненавидят все кроме тех комк вы платите. Вас сладко шлют нахуй с вашими маршами, собраниями, речевками и прочей нелюдской херней. Время фанатиков прошло. Люди подтеревшиеся разок мягкой туалетной бумагой никогда больше не послушают вашего фанатичного тоталитарного дерьма.


Я работаю давнл и счастлив как никогда. Это единственное место, где все зависит от меня включая где работать. Понимаю тебе это не привычно, ты ссыкливо прячешься ща "мнение коллектива". Это ты иди работать, потому что больше на тебя работать некому. А в мой карман не лезь, я понимаю что у тебя привычка, но приличные люди не любят Швондеров обсуждаюших чужие карманы и спальни.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

о, голубая кровь пожаловала. вывеси свою родословную позязя мы позавидуем хоть.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так где же он, настоящий коммунизм то? Расскажите нам, где он был то? А то обидно как то - кто-то успел в настоящем коммунизме пожить, а мы еще нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в СССР был с середины 30-х по 61 год. в своей первой стадии - социализме.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм что за новости, уже и писать про вас нельзя? Хочется как а Союзе, запретить, да? А вот хуй вам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так я вообще всеми руками за свободу слова, я категорически за что бы любой  мог сказать все что хочет. и всякие не сильно умные сразу про себя все расскажут, одни плюсы же, вот как ты рассказал про свои комплексы неполноценности

Автор поста оценил этот комментарий

1. обеспечить каждого человека любом доступным образованием за гос счет.

2. Блин открытие элитных школ для любого желающего.

Все все будет работать и при капитализме.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

видимо за тебя еще мамка платит. когда вырастешь поймешь о чем я

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"От каждого по способностям"

Ага значит один производим 2 500 000 телефизоров и 500 000 выкидывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это значит что если ты в жизни своей способен максимум сортиры мыть то ты будешь мыть сортиры, никто от тебя подвигов не будет требовать. Но и получать ты будешь по труду.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И где эти 850 млн человек находятся? И где уничтожают еду?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

гугл в помощь инфа и та и та не является секретом и ищется на раз

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про перепроизводство знаю.

А почему " более 850 млн. человек в мире страдает от нехватки продовольствия"? По какой причине?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну ё. по причине того что еду уничтожают, а уничтожают ее потому что она не еда вовсе а товар, а товар товар тогда когда за него могут заплатить денег. 850 млн человек очевидно не могут заплатить

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не хочется. Мнеб чисто так общий принцип услышать как квоты распределяться будут. А в книгах будет слишком много подробностей я уверен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"От каждого по способностям, каждому по потребностям"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-х расцвели буйным цветом интернет-проекты. В 2000-х соцсети. Сейчас на альтернативной энергетике можно очень нехило подняться.

Нужно не просто работать, а принимать правильные и эффективные решения. Поэтому поднять стартап и продать его, гораздо проще, чем довести этот стартап до миллиардных оборотов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так у нас в 90-е и поступили эффективно максимально - распилили заводы на металлолом и в коробках сделали торговые центры. вопрос в другом, вопрос в том что важнее, завод, который давал работу и продукты тысячам людей, или прибыль и выгода узкой прослойки "эффективных управленцев" 

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Технический прогресс -> Общественный прогресс -> Новые противоречия в обществе. Как то так. Ничего противоречащего моим словам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

теперь верю. технический идет первее общественного

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"производство нетоварное"

Это как это? Товары не производятся?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ты почитай, что такое товар, определение и все станет ясно.


товар это для извлечения прибыли, а не товарное производство оно не для извлечения прибыли, а для удовлетворения потребностей общества.


если ты вдруг подумаешь что капиталисты продают товар тоже для удовлетворения твоих потребностей, то ты ошибаешься.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не столько технический, сколько общественный прогресс. Но кто является проводником общественных отношений? Каждый член этого общества, в том числе и сами капиталисты. Сама тенденция на укрупнение бизнеса и централизацию производства диктует одним людям давить других. И тут у нас вылезает понятие классовой борьбы. Хехе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Исторический материализм считает основным критерием общественного прогресса

уровень развития производительных сил общества.


незачет

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества