Мир вам


Теперь Одесса в центре событий, помимо Славянска и Восточной Украины. Второго мая вечером сожгли дом профсоюза, как тогда говорили, 38 человек погибло. Сейчас говорят про гораздо большую цифру, порядка сотни человек. В центре города ходят украинские националисты, кричат "Одесса це Украина" и "Украина едина". Это не мирные демонстрации, каждый пятый носит с собой какое-нибудь оружие, в основном ближнего боя, но есть и коктейли молотова, и травматы, и огнестрел. Милиция как бы не у дел. Она не контролирует ситуацию. Часть Беркута отказалась подчиняться приказам, что из этого выйдет, еще неизвестно. Количество пророссийских активистов в пару раз меньше, и к тому же у них не столь развязаны руки. "Действия одесситов, направленные нейтрализацию и задержание вооруженных террористов, считаю законным". - это слова губернатора Одессы незадолго до ключевых событий. Это как бы разрешение приезжим на разгон пророссийского митинга, мандат на противоправные действия. После этого начинается спорное - на демонстрацию националистов, несколькотысячную, нападает небольшой отряд, человек в 50, с красными повязками на плечах - как признак пророссийских активистов. Они вооружены, они открывают стрельбу по толпе, толпа злится и идет в наступление. Эта полсотня, быстро ретируется, причем уходит сквозь ряды милицейского заслона, а толпа идет на Куликово Поле и нападает на лагерь пророссийских активистов. С явным численным преимуществом, она за несколько минут сминает сопротивление и идет дальше, а сбежавшие укрываются в здании профсоюзов.

Я абсолютно аполитичный человек, политикой интересуюсь достаточно слабо, только для того, чтобы соблюдать необходимый минимум. То, что сейчас происходит - это не норма, не восстановление справедливости. В мирное время за абсолютное большинство совершенных преступлений следовала бы немедленная уголовная ответственность. Сейчас же большинство убийц разгуливает на свободе, и еще больше потенциальных убийц к ним присоединились. Абсолютное неприятие, категоричная агрессия к инакомыслящим - это не признаки мирных демонстрантов. Мирные демонстранты не ездят по стране, "подавляя несогласных" и используя силовые методы воздействия. Противоречия будут нарастать. Запад будет замалчивать их и облекать в обтекаемые формулировки, но на деле ему выгодно нарастание противоречий. Европа будет держать нейтральную позицию, их наблюдатели будут тщательно фиксировать все события - в уме, а в действительных заявлениях будут держаться умеренно и отстраненно. Разговоры про боевиков из Европы, засланных без опознавательных знаков - в целом бессмысленны, поскольку Украина и так сейчас разделена на две части, и поляризация между ними все больше усиливается. Брат идет на брата, украинец на украинца - никто не желает останавливаться, все считают врагами именно другую сторону. Это полное торжество принципа "разделяй и властвуй", причем, США даже не вполне виновники произошедшего. Никакая сверхдержава, даже со всеми доступными ресурсами и возможностями, не может быть виновником разделения другого народа. Все что они сделали - это создали условия для революции и привели к власти лояльных им людей, людей которые могут говорить с ними на одном языке. Остальное в абсолютном большинстве - невежество и радикализм самих украинцев, их стремление к "независимой Украине" помноженное на застарелые обиды и отсутствие ориентиров. Дай человеку надежду, и он свернет горы - и это правда, большинство из тех, кто стоял на майдане, были "идейными". Но вот обернулось это тотальным кризисом и конфронтацией двух сторон, и в первую очередь это коснется обычных граждан - которые ходят на работу и получают зарплату, растят детей и думают о будущем. Есть ли у них это будущее? Насколько оно реально, когда в нескольких городах вовсю идут боевые действия, а большая часть радикальных активистов (с обеих сторон) не исправляют положение, а усугубляют его?

Мое мнение - все должно решаться правовыми методами, но это в идеале. На практике еще нужны рычаги давления на нынешнее правительство, которое крайне озабочено отсутствием в их казне денег. Они ведь и атакуют Юго-Восток исключительно по причине зависимости от штатов. Проблема в том, что никто не станет давать им денег, напротив - все будут стремиться получить что-то сами, раскупить производства, земли - словом, получить выгоду. Москва и Россия тоже не альтруистичные благодетели, у них и своих проблем достаточно. Я думаю, Россия еще скажет свое слово - не оккупацией, так еще чем-то. Изменения будут достаточно стремительными - я не верю, что все будет так же медленно колебаться от одной стороны маятника в другую. Украина так и останется Украиной - это несомненно, но вот ее власть может и не переменится, но вынуждена будет столкнуться со значительными трудностями, а значит, может постепенно переменить свою позицию. С одной стороны США, с другой Россия. Интересы США - экономическо-военные, интересы России - такие же, плюс общность наций. Это не просто политическое противостояние, это борьба цивилизаций. США теряет свое влияние, но все еще сильна - стремится оставить за собой как можно больше, к чему бы это ни привело. Россия делает ставку на защиту, как и всегда - минимум агрессии и максимум политкорректности. Чтобы ни к чему нельзя было прицепиться. Украина здесь - просто буфер, некая "серая территория", в которой вроде действуют все законы, но они же всеми правдами и неправдами трактуются под собственное усмотрение. Россия может договариваться с другими странами, чтобы инициировать "ответные санкции" - это немного поможет, но скорее - продержаться самим, а не воспрепятствовать амбициям США. Весь вопрос в том, что будут делать обычные люди - поскольку без масового движения, невозможны и изменения. Пока правительство использует Правый Сектор и толпы националистов для сохранения "Единой Украины", но если порядок приходится постоянно поддерживать - то это уже свидетельствует о крайней нестабильности системы. Рано или поздно она рухнет, но лучше поздно и без жертв, чем рано и с новыми смертями. Украинцы должны примириться между собой, а потом сообща менять свою страну - но не бросаться друг на друга, поскольку это приведет лишь к усугублению конфликта.
Автор поста оценил этот комментарий
Снова спрашиваю - какой вывод? Чего ждать? Вы лично способны пробыть сутки на обстреливаемом блок-посту, месяц в заблокированном здании? Может, еще пару лет потерпеть? Каковы ваши предпочтения и возможные действия? Кого вы можете уговорить и убедить в благоразумии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще недавно мы жили в спокойном, мирном городе, сегодня вы спрашиваете, готов ли я пойти на блок-пост и стоять под пулями. Отвечаю вам совершенно четко и прямо - нет, не готов, да и кто может быть готов к этому? Нет, за свою жизнь я не боюсь, инстинкт самосохранения у меня есть, но не более. Но я не вижу смысла в нынешней обстановке куда-то идти и против кого-то воевать. Это замкнутый круг. Допустим, в Одессе поднимется не несколько сот гражданских, а тысяча или две. Допустим, им раздадут оружие. Что потом? Да, некоторое время мы выиграем. Потом придут войска и начнут то же самое, что было в Краматорске и Славянске. Хочу ли я этого? Не очень.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Для аполитичного человека, слабо интересующегося политикой, пишешь как Бог.
Имхо, это уровень Царева, а то и выше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
почитал, кто такой Царев. Ну что ж, приношу свои извинения, что вызвал у вас такие ассоциации. Если мои рассуждения и наивны в некотором роде, то уж явно не из желания пообещать что-то избирателям или нечто в этом роде )
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вывод - ни стыда ни совести. Ах, как хочется со всеми замириться по интернетным проводам. Виновных - накажут, героев - наградят, в ваших снах и фантазиях, в частности.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В моих словах не было никаких призывов отключать голову - напротив, я призывал обдумывать свои действия. Я не говорил "всем дружба, мир, просто бросьте автоматы и давайте друг друга любить", это вы сами за меня додумали. И дураку ясно что быстро и бескровно этот конфликт не закончится, и не самый умный человек увидит, насколько далеко все зашло. Но - нам в этой стране жить, и чем больше будет погибших - с обоих сторон, тем хуже для нас. Массовые беспорядки и резня никому не нужны. Просто задумайтесь над тем, как ЕЩЕ можно решить этот вопрос, помимо прямого и бескомпромиссного насилия. Это ведь не так трудно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
250 трупов в подвале. дети. изрублены. пополам. какой нахуй мир с этим зверьём? скажите это их родным...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это уголовка, и разбираться с этим должны органы правопорядка. Виновных изолировать, поместить куда-то далеко и надолго - благо что видео-сьемки велись чуть ли не каждым вторым, и хоть какая-то база у уголовного розыска есть. Ну а простые люди... Что ты предлагаешь - взять одну толпу и столкнуть ее с другой? Это ведь полный абсурд, и ты это понимаешь.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Для аполитичного человека, слабо интересующегося политикой, пишешь как Бог.
Имхо, это уровень Царева, а то и выше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, но это просто размышления среднего жителя. Я прошу не воспринимать это как профессиональную прессу или, боже упаси, попытку влиять на общественное мнение. Мне просто не нравится что у многих слишком легко включается тумблер ненависти и слишком тяжело отключается - по себе знаю, что гнев может привести к крайне разрушительным последствиям.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня удивляет , что вы всё надеетесь на какое то примирение..Как дети ей-богу..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю, что примирение будет прямо сейчас. Пройдет немало времени, прежде чем оно станет возможным.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, что не хочешь, никто воевать не хочет, но упорно не отвечаешь, как собираешься уживаться с нацистской властью.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, героев в реальном мире, все же немного меньше, нежели в американских фильмах. Скажите мне, какое отношение я, простой гражданин, имею к событиям на майдане, к перевороту власти, к войне новых властей и Юго-Востока? Я что, биологически выращенный солдат, киборг нового поколения, который родился только с одной целью - воевать против фашистких захватчиков и свергать власть хунты? У меня, в отличие от некоторых, есть своя жизнь, пусть и не очень богатая, даже бедная на события - но она моя. Я живу, я мыслю, я существую. У меня есть какие-то планы, возможно мечты. Я не боюсь армии или войны - но я не имею к этому отношения, у меня нет никаких связей ни с фашистскими радикалами, ни с благородными сепаратистами. По сути я, если пойду на войну, буду воевать за одних незнакомцев против других незнакомцев - при этом абсолютно точно зная, что и те, и те являются украинцами. Да, одни "моральные уроды" и "жестокие звери". А другие "благородные бойцы за свободу и русскую идею". Особой разницы нет - и там, и там совершаются убийства. От убийств лучше держаться подальше. Убивать в ответ на убийства... Те, другие, потом тоже станут убивать в ответ, а те в ответ, и так до бесконечности. Победит в конце кто-то один, конечно. Но наивно думать, что мы сильно приблизим победу только убивая рядовых правосеков и бойцов ВВ - они как раз, только исполняют приказ. Здесь нет правых и нет виноватых - здесь есть продажное правительство, здесь есть тупая биомасса, и радикальные экстремисты с обоих сторон. Простые люди смотрят на них, СИДЯТ В ДОМАХ, БЕЗДЕЙСТВУЮТ, не потому что они трусы. Они живут своей жизнью, их программа НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ вооруженных столкновений. Есть такое понятие, ПСИХОЛОГИЯ ЛИЧНОСТИ, и эта личность может быть как повернутым на жестокости психопатом, так и невинным ребенком, не воспринимающим насилие как класс. Так вот, во время перемен, именно первый тип - жестокие, склонные к насилию люди, выходят из тени. Им требуется действие, изменения - причем, всегда радикального толка. Они собираются в группы и начинают создавать беспорядки, хаос. Что же остальные? Обученных людей, которые могут проявить себя как бойцы, мало. Тех кто понимает происходящее и может вовремя вмешаться в процессы - еще меньше. И совсем мало лидеров, которые могут дать ту самую МОТИВАЦИЮ, которая оправдывает хранение оружия и использование их против других. В армии этому приучают - на автомате. А гражданские могут максимум взять кусок арматуры, и пойти неорганизованым строем.

Вы все еще спрашиваете, почему одесситы не вышли и не устроили массовое побоище? Да потому что нафиг надо. УЖЕ были сотни трупов, если так будет и дальше, то их будут тысячи. Этого вы хотите, когда призываете нас "не сидеть сложа руки" и "противостоять правительству"?
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищи одесситы, нужно собираться толпой, объединяться с силовиками (теми кто адекватен) и начинать п...здить этих уродов, при том без всякой жалости. Иначе все это повторится еще не раз, никаких правовых решений не будет вы, что не видите на что нацелено ваше правительство и гребаная шлюха Европа? Мирного разрешения конфликта уже не будет, либо вы будете мочить их либо они загонят вас в рамки своей фашистской идеологии и будут отстреливать за малейшее проявление недовольства. Россия войска не введет, кроме вас вам никто не поможет и чем дольше вы ждете тем хуже будут последствия...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я даже поддержал бы идею, если бы это не означало выход из-под состава Украины и осадное положение. Правосеков допустим побить можно - если умеючи, они в конце-концов не могут жить здесь месяцами, во всяком случае не все точно. А вот как Одесса воспримет полную изоляцию - я не могу сказать точно. Это ведь не плюнуть и растереть - это вооруженный переворот против действующей власти. Ведь никто не собирается просто прогнать приезжих и оставить все как есть - предполагается именно смещение власти и последующая оборона против войск Киева.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества