8382

Мигрень. Пост боли от хирурга8

Серия Мигрень. Хирургия

Я довольно часто вижу на Пикабу посты, где люди жалуются на мигрень и как страдают ей по 10-20 лет. Истории плюс-минус одинаковые: таблетки не помогают, неврологи разводят руками. И они не знают, что делать с этим. Сегодня в очередной раз наткнулся и вот решил написать, так как накипело.
Я работаю хирургом, и одна из тем, которой я занимаюсь — это хирургическое лечение мигрени. Да, такое действительно существует! Это направление начало развиваться около 20 лет назад. Когда пластический хирург в США заметил, что у части его пациентов после операций на лбу (например, подтяжек) неожиданно исчезали мигренозные приступы. Стали разбираться — оказалось, что у некоторых пациентов боль связана с тем, что чувствительные нервы головы зажаты окружающими тканями: мышцами, связками, сосудами. Когда их освобождали во время пластики боль исчезала. Так появилось направление хирургии мигрени.С тех пор это методику отработали, и сейчас она используется в ряде стран, в том числе и в России.
Я сам оперирую подобных пациентов и результаты очень хорошие. В этих хороших результатах ключевое слово - отбор. Эта операция не делается всем подряд. Определяющим моментом является - лидокаиновый тест в момент приступа. Если он положительный (боль уходит) - хирургия поможет. Стандартная история, что пациент уже перепробовал всё: препараты, в том числе и новомодные антитела (Аджови и Иринэксы и иже с ними), профилактику, ботокс. Нередкая история, что какое-то время терапия помогала, но потом эффект либо стал сильно хуже, либо вообще пропал.
Операция проводится в зоне, где, как мы предполагаем, нерв находится под давлением. Это либо ветви тройничного нерва, либо большой затылочный нерв. Через небольшой разрез мы аккуратно освобождаем этот нерв от окружающих тканей, которые его сдавливают. Мы убираем раздражающий фактор и приступы либо проходят полностью, либо кратно снижаются (переведу в наглядные цифры - у пациента были 25+ дней с приступами в месяц, после операции стало менее 1-2 со значительно слабой болью или простым дискомофортом). По нашей статистике в более чем 95% случаев - операция помогает.
Просто накипело, а еще неврологи к тому же не любят нас и не хотят пациентам даже говорить о возможности хирургического лечения. Пожалуйста, знайте! что может быть иначе: иногда помочь всё же можно. Просто об этом не так много кто знает.

UPD:

Очень много людей спросило контакты:
Телеграм @apo1l0
Запрещенная социальная сеть с картинками и видео @alex_batyrev_

UPD2:
Важное дополнение! которое я недостаточно осветил. К сожалению, на данный момент есть большая проблема дифференциальной диагностики пациентов с головными болями, в силу разных причин, не будем останавливаться на подробностях. И самое распространенные диагноз, который ставят врачи и знают пациенты - мигрень. Но хирургия лечит лишь тригеминальную невралгию и затылочную невралгию, которые обусловлены механической компрессией окружающими тканями.
Именно потому, что пациенты знают диагноз "мигрень" - пост был назван таким образом. Цель диагностики или теста, как раз дифференцировать пациента с компрессией нерва. И лечение соответственно называется - "декомпрессия ... нерва".

UPD3:

для всех интересующихся и уверенных в "гомеопатичности" методики создал второй пост о научной базе, правомочности применения метода лечения.

Другие посты в серии:
1. О научной обоснованности методики.

2. О диагностике для определения необходимости в операции.

3. Информация об операции.

4. Про длительность эффекта после операции.

5. Про осложнения после операции.

Мигрень

103 поста774 подписчика

Правила сообщества

Уважайте друг друга. Запрещены: грубость, троллинг, неуважение к пациентам, чрезмерный сарказм и неуместная критика. Помните, мы общаемся в этом сообществе, что бы найти понимание и сочувствие.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже несколько лет хожу по врачам, доктора медицинских наук, кандидаты, ни один об этом не сказал. Перепробовала все лекарства от мигрени, готова поверить не то что в операцию, а в шамана с бубном. Подскажите, пожалуйста, если сильнее всего мигрень проявляется в шее и бровях, а блокада обоих затылочных нервов не то что эффекта не дала, а даже стало немного хуже, это значит, что и операция не поможет? Или же есть шансы?

раскрыть ветку (44)
6
Автор поста оценил этот комментарий

нет, в вашей ситуации возможно проблема в компрессии наблоковых / надглазничных или скуловисочных ветвей тройчничного нерва

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, в таких местах надрезы не делают?
Кстати, забыла сказать, блокада неэффективна оказалась, а диклофенак и/или меновазин нанесённые на брови и шею помогают частично или полностью снять боль.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

возможно проблема была в технике блокады... Так сложно сказать. Проколы (не разрезы) либо в волосистой части головы, либо как при верхней блефаропластике в складке - это при работе на лице. Если затылок - то в волосистой части головы сзади. Обозримых разрезов нет.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это чисто из эстетических соображений? Я просто согласна на некрасивые шрамы))
Блокаду ставил заведующий отделением в клинике лечения боли, доктор медицинских наук, явно очень квалифицированный... Эффект от блокады в виде частичного обезболивания длился сутки, вместе с чувством ватного затылка, затем еще 3 дня немного приглушенной боли, а потом боль наоборот стала сильнее и стал постоянно неметь затылок, немел постоянно полтора месяца и просто жутко болела шея и брови, пока не вколола иринэкс, который убрал самую адскую боль, сейчас спустя 4 месяца немеет при сильной боли. В общем, какая-то странная реакция. Мне этот врач предложил провести РЧА, но я испугалась после такой реакции на блокаду, невролог тоже сказала, что не надо

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это стандарт нашей хирургии) рутинно через эти доступы выполняем подобные манипуляции или даже больше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать тест можно, лидокаин отпустит через 1,5 часа. Но будет понимание, поможет хирургия или нет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Срезал на подлете. Мастер!

0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня примерно такая херня. Смотри как я выхожу - посоветуйся с врачом - ношпа или сердалуд, и горячая грелка или меновазин на шею или бровь и лежать дремать. В основном помогает

раскрыть ветку (33)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да я уже на 70 процентов состою из диклофенака и меновазина((
Но шпа не помогает, от сирдалуда давление падает. Я принимаю нпвс, мажу шею и брови диклофенаком с меновазином и, если есть возможность, ложусь час поспать. Или хотя бы пытаюсь не шевелиться час. Снижает боль. Если боль не сильная, то просто диклофенак с меновазином наношу. Или что-то одно из них. Мне ещё временно помогает мильгамма курсами и другие миорелаксанты, но к ним организм словно привыкает и надо делать большие перерывы. Мне все методы лечения очень скоро перестают помогать, а через время снова помогают, но уже слабее, словно организм ко всему иммунитет вырабатывает(((

раскрыть ветку (32)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, я, наверное, уже шестой раз тут в комментариях это спрашиваю разных людей, но тем не менее. Вы пишете про Меновазин и диклофенак, а триптаны вы пробовали? Я с мигренью с детства, и триптаны ее прям успешно гасят, это же специальный класс препаратов для купирования мигрени. Попробуйте таблетки суматриптан-тева (мне почему-то именно тева помогали, а другие производители хреново), или спрей назальный Эксенза (это золмитриптан), или элетриптан. Я вообще не встречала в последнее время неврологов в Питере, которые про них бы не говорили сразу.

раскрыть ветку (23)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, пробовала разные триптаны, разных производителей. Все практически без эффекта, если эффект и был какой-то, то только от релпакса и двух пшиков эксензы, но ооочень слабый, боль могла отступить на пол часа-час и вернуться либо ослабнуть на 1 балл или из односторонней стать двусторонней, но послабее. И то не каждый раз, а как лотерея. У меня ещё на них побочка, сильнее всего на суматриптан, что у меня сердце сжимается, боль в груди, всё плывёт и, кажется, сейчас умру. И настолько сильная слабость и безмятежность, что уже реально пофиг, умру или нет, не могу шевелиться. А так пробовала совмещать НПВС с триптанами и действительно немного получше, чем просто НПВС. Но эта побочка...
В Москве наоборот все неврологи пытаются напичкать пациентов триптанами. И некоторые не принимают ответ "мне не помогают".
Эксенза -- это золмитриптан
Элетриптан -- это релпакс.
Недавно как раз выкидывала несколько пачек просроченных триптанов, столько денег на ветер((

раскрыть ветку (22)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Охуеть, пардон за мой французский. Сочувствую, это прям жесть. Мне Эксенза с одного пшика выключает приступ в 80% случаев, в оставшихся 20 (когда боль прям 9-10 из 10) приглушает, и я могу "догнаться" НПВС каким-нибудь. Даже не представляю, как вы мучаетесь. =(

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть у вас кластерные головные боли, а не мигрень ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Это абсолютно точно не кластерные боли. У меня болит вся башка, просто чаще всего и сильнее всего именно шея и надбровье. И боль на баллов 5-7, иногда 8, редко на 9-10. Она стала ежедневной, зато слабее, дней 20 в месяц боль терпимая, снимается нанесением гелей, когда боль сильная, пью обезболы.

От кластерной ежедневно эой боли я бы в окно вышла

У меня классическая стёртая хроническая мигрень. Когда мигрень становится хронической, она становится почти ежедневной или ежедневной, но менее болезненной, с минимум 8 четкими приступами. Вот у меня так и есть, 8-10, иногда до 15 приступов в месяц, в остальное время боль смазана. Абузус подозревали, но мимо, скорее всего. Так как отмен от обезболов дал отрицательный эффект. Пол вопросом ГБН, но тоже вряд ли потому что на Аджови у меня первые месяцы боль уходила почти полностью и, появляясь, сама уходила в большинстве случаев

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне назначили топирамат. Пью на ночь каждый день. Мигрени бывают пару раз в месяц. Пью суматриптан в такие дни и все проходит.Разок делала перерыв с топираматом. Вернулась страшенная мигрень, от которой не помогало ничего. После того, как выпила топирамат, мигрень потихоньку стихла.

Без топирамата мигрени случались раз 15 в месяц. Суматриптан уже перестал помогать.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас не ухудшался эмоциональный фон на топирамате? Мне упорно его запрещают из-за риска ухудшения депрессии. Хотя рецепт я всё таки раздобыла. Невролог выдал рецепт, а психиатры говорят "ни в конэем случае вам его нельзя", я вот смотрю на него и думаю, пробовать или нет

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ухудшился, но я это не связала с топираматом 🤣🤣🤣. Вот оно че, оказывается. Меня не предупреждали. Но все равно лучше, чем мигрень. Голова практически не болит. Это счастье!!!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, в этот раз суматриптан пила 2 дня, но мигрень продолжилась и на третий день. Вроде и нельзя уже триптаны. Выпила ибупрофен 400 и помогло. Может и вам поможет.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне, к сожалению, даже 800 мг ибупрофена не помогают(((
В последнее время хорошо помогали уколы мовалиса внутримышечно, но внезапно перестали помогать. Сейчас сижу как раз читаю, есть ли обезболы, которые я ещё не пробовала. Дексалгин, аркоксиа, диалрапид увы, не помогли. Пришлось дексаметазон колоть.
Мне мигрень останавливает укол дексаметазона 8 мг внутримышечно, но он ОЧЕНЬ вредный, можно надпочечники убить. Ещё, на удивление, иногда помогает парацетамол, хотя он считается самым слабым. В общем, жонглирую обезболами))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ух сколько всего! Сохраню себе, пожалуй! Только на всякий уточню. Именно дозировка 400 хорошо действует, а не ибупрофен дозировкой 200 по несколько таблеток.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я пробовала Ибупрофен 400 и Нурофен 400 (это одно и то же, просто фирма и не фирма), 1 или 2 таблетки, без эффекта. Но мне Ибупрофен вообще ни от какой боли не помогает, не только от мигрени, вообще словно организм его не понимает. А жаль, он считается одним из самых не вредных.

Вообще, в последнее время неврологи советуют активнее всего диалрапид, говорят, он прям очень эффективный. Но он ужасно невкусный, в порошках с просто какой-то жгучей мятой

Но, кстати, мне через раз помогает, что уже намекает на эффективность.

Я сейчас на БОС терапию хожу (клеят датчики на шею и голову и учат расслабляться), второй раз подряд приезжаю с начинающимся приступом, уезжаю без. Вот сейчас как раз домой еду, приехала с каменной шеей, посидела, порасслаблялась и шея прошла. Но это второй заход. Первый был с другим врачом в другой клинике, было без эффекта несколько процедур, а это в клинике специализированной, там врач очень помогает. Сегодня она предложила представить, что я лежу в облаке, которое забирает на себя всё напряжение. И сидишь с закрытыми глазами. Когда мышцы расслабляются, идёт звуковой сигнал, когда напрягаются, замолкает. И ты вот так ловишь чувство расслабления. Я облако очень ярко представила и правда расслабилась. Ну, если болит чисто голова, клеют больше на голову, в общем в точки где обычно болит, у меня это больше шея, так что больше датчиков там. Я думала да ну, фигня, как это может работать, а реально два приступа начинающихся сняло. Но это, естественно, когда приступ не разыгрался. Если разыгрался, уже бессмысленно идти

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне индометацин в свечках помогает, не пробовали? У него большой список побочек (но тут как повезёт, может и не быть) и конечно нужно обсудить с врачом. Я пишу это только потому, что вы говорите, что вам ничего почти не помогает и, как человек, живущий с мигренями последние 25 лет, я вам очень сочуствую, это прям ужас ужасный.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо))У меня, к счастью, став ежедневной, боль стала послабее. На 10 баллов давно не болело, чаще не больше 8, да и только в сильные приступы, чаще боль терпимая. И я нашла помогающий мне обезбол, главное успеть уснуть до того, как начало рвать. Бывают месяцы обострений, когда плохо вот прям вообще каждый день баллов на 8, порой 9-10, но чаще всё таки терпимо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может, это не мигрень в классическом понимании этого слова?

При мигрени триптаны должны работать.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мигрень.

Не обязательно. Я тоже думала, что если трипианы не помогают, то не мигрень, несколько лет сомневалась в диагнозе. Но именитые врачи (к которым отправляют тяжёлые случаи вроде моего) сказали, что у них куча пациентов с мигренью которым не помогают вообще никакие обезболы, включая триптаны и комбинацию НПВС и триптанов. Есть такая штука, рефрактерная мигрень, то есть не поддающаяся лечению. Мне ставят её, легкую степень, так как что-то помогает, пусть и временно. При тяжёлой не помогает вообще ничто, а я чередую лечение и как-то облегчаю ситуацию.

Сейчас вот еду на транскрианальную магнитную стимуляцию, ходила на БОС, от всего есть эффект, но слабый и не долго, задолбало нереально. Аджови хорошо помогал несколько месяцев, а потом как отрубило((( Сейчас второй курс иринжкса прохожу, уже двойную дозу, пока боль накатывает и сама отступает по большей части, в прошлый раз он действовал первый три укола, вчера был третий укол уже двойной дозы, хотя бы человеком себя чувствую, вот смотрю, как дальше будет, может, двойная доза меня всё таки возьмёт. Я ждала кьюлипту (атогепант), первый гепант в России, её обещали в июне, перенесли на осень. Зато заговорили, что будет ещё какой-то гепант. Мне с моим кратковременным эффектом от лечения просто необходимо разнообразие лекарств

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, вам не позавидовать.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это однозначно не мигрень, если триптаны не помогают.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы извините, я нервная, конечно, но ваше "однозначно" вот прям бесит. Наверно, человеку, ходящему 8 лет к куче цефалгологов, половина из которых имеют учёную степень, виднее, какой у него диагноз? Мой диагноз иногда подвергали сомнению (не саму мигрень, а нет ли у меня второй боли, вроде гбн, абузусной или миофасциальной) до того, как я попробовала моноклональные антитела. Мне Иринэкс с Аджови убирали по-началу хорошо боль, особенно Аджови, на нём несколько месяцев боли почти не было. А он ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от мигрени препарат. Как раз действующий на тот же белок, что и триптаны, только по-другому.

И нет, не всем людям с мигренью помогают триптаны. Организмы у людей разные. Кому-то помогают НПВС, кому-то триптаны, кому-то только комбо, а кому-то ничего. Есть счастливчики, которым помогает всё

Я не одна такая, кому триптаны не помогают

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ласмидитан не пробовали?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Его же нет в России. Или его можно как-то достать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сама по себе ношпа тоже не помогает, но я для себя выяснила, что тут надо не или-или, а «и». Пью ношпу 80мг+кетонал дуо. Ношпа мягко снимает спазм сосудов, который обычно при мигрени есть, ну и нпвс от боли. Это гораздо эффективнее, чем просто нпвс (на моем опыте, конечно же) . Это мне так скорая сняла приступ когда я уже по полу от боли каталась, с тех пор пользую
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, кстати, я на днях вместе с НПВС приняла бускопан (бускопан по другой причине) и реально НПВС помог как-то слишком хорошо. Сейчас вы навели меня на мысль, что, может, бускопан добавил эффекта

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда поделюсь еще одним приемом. Иногда приступ прям очень неожиданно наступает (у меня с аурой), но все таки чаще перед аурой начинаются неприятные ощущения в голове (видимо как раз начинают сосуды сжиматься), зрение немного расфокусирцется, могут неметь кончики пальцев, и в общем немного штормит. Я тогда сразу ношпой закидываюсь и ложусь минут на 10-15, тогда приступ вообще не случается. Ну а если дело вечером - грамм 50 коньяка хорошо заменяют Ношпу, даже чуть быстрее действует))) Удалось таким образом существенно сократить количество приступов
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мигрень, это не сужение, а расширение сосудов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там сложный процесс, состоящий и из сужения и из расширения
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне на такой стадии может помочь двойной парацетамол+аспирин+кофеин. Только надо в самом начале принимать, как только приступ приближается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, раньше был Пенталгин в свободной продаже, который с кодеином. Всегда помогал 😅
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо пробовать хирургию!)

Автор поста оценил этот комментарий
По Овсянниковой не пробовали выяснить причину мигрени?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Как это? Впервые слышу

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Невролог, пытается по науке по новому подойти к методикам определения причины мигрени и её устранения. Есть её канал в вк и в телеге.

Продает курсы, но я не покупал.
Довольно подробно расжевывает многое бесплатно. Есть ютуб канал. Есть клиника под Казанью, там прям по её методикам помогают с мигренью бороться

Раздает бесплатные методички
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества