Контраст⁠⁠1

Эх где мои 16 лет, я бы хрен от такого отказался

Пример раз, пять лет
https://www.znak.com/2018-04-25/zhitelyu_nadyma_vynesli_prig...
Пример два, год
https://www.tulapressa.ru/2011/02/tulskij-sud-prigovoril-muz...

1) ч3 134

2) ч1 134

Две разные части статьи. Более тяжкая и более легкая.

Пример три, пять лет десять месяцев
https://ura.news/news/1052332508
Пример четыре, шесть месяцев
https://www.rzn.info/news/2019/8/23/tambovchaninu-vynesli-pr...

1) Изнасилование, или НДСХ, 131 или 132

2) ч1 134

Две разных статьи, более тяжкая и более мягкая

Пример пять, два года
https://magadanmedia.ru/news/787852/

1) ч1 134. Не очень тяжкая статья

Пример семь, восемь лет.
https://sibdepo.ru/news/kuzbassovets-poluchil-8-5-let-koloni...
Пример восемь, три с половиной
https://vtambove.ru/news/incident/142011/

1) Двое потерпевших. Значит ч4 134. Довольно тяжкая часть статьи.

2) ч3 134. Не так жестко, как ч4, но жестче, чем ч1.

Пример девять, два года
https://www.nsktv.ru/news/crime/novosibirets_syadet_na_dva_g...
Пример десять, три года
https://www.4vsar.ru/news/93879.html

1) Ч.1 134

2) ч.3 134

Шестой пример лень разбирать, но там все в рамках той же тенденции.

А теперь вопрос. К чему нужны были эти примеры? Что они доказывают? Есть 9 преступлений. Все они совершены мужчинами. Наказание зависит от конкретного преступления и это очень четко прослеживается. Тем, кто совершил ч1 134 дают немного, до двух лет (как и женщине из поста), тем, кто совершил ч3 134 дают около трех, тем, кто совершил ч4 134 или вообще - изнасилование - дают много. Что это доказывает вообще? Я просил совсем другие пруфы. Дайте мне пруфы того, что за одни и те же действия женщин или чернышей наказывают строже. Дайте пруф, что по одной и той же части одной и той же статьи они получают разные сроки. А не вываливаете рандомные дела из интернета, которые лишь подтверждают мою правоту. Пока что из них следует только то, что тяжесть наказания зависит от квалификации и больше ничего.

Почему он, а не я?!?

Пример раз, пять лет
https://www.znak.com/2018-04-25/zhitelyu_nadyma_vynesli_prig...
Пример два, год
https://www.tulapressa.ru/2011/02/tulskij-sud-prigovoril-muz...

1) ч3 134

2) ч1 134

Две разные части статьи. Более тяжкая и более легкая.

Пример три, пять лет десять месяцев
https://ura.news/news/1052332508
Пример четыре, шесть месяцев
https://www.rzn.info/news/2019/8/23/tambovchaninu-vynesli-pr...

1) Изнасилование, или НДСХ, 131 или 132

2) ч1 134

Две разных статьи, более тяжкая и более мягкая

Пример пять, два года
https://magadanmedia.ru/news/787852/

1) ч1 134. Не очень тяжкая статья

Пример семь, восемь лет.
https://sibdepo.ru/news/kuzbassovets-poluchil-8-5-let-koloni...
Пример восемь, три с половиной
https://vtambove.ru/news/incident/142011/

1) Двое потерпевших. Значит ч4 134. Довольно тяжкая часть статьи.

2) ч3 134. Не так жестко, как ч4, но жестче, чем ч1.

Пример девять, два года
https://www.nsktv.ru/news/crime/novosibirets_syadet_na_dva_g...
Пример десять, три года
https://www.4vsar.ru/news/93879.html

1) Ч.1 134

2) ч.3 134

Шестой пример лень разбирать, но там все в рамках той же тенденции.

А теперь вопрос. К чему нужны были эти примеры? Что они доказывают? Есть 9 преступлений. Все они совершены мужчинами. Наказание зависит от конкретного преступления и это очень четко прослеживается. Тем, кто совершил ч1 134 дают немного, до двух лет (как и женщине из поста), тем, кто совершил ч3 134 дают около трех, тем, кто совершил ч4 134 или вообще - изнасилование - дают много. Что это доказывает вообще? Я просил совсем другие пруфы. Дайте мне пруфы того, что за одни и те же действия женщин или чернышей наказывают строже. Дайте пруф, что по одной и той же части одной и той же статьи они получают разные сроки. А не вываливаете рандомные дела из интернета, которые лишь подтверждают мою правоту. Пока что из них следует только то, что тяжесть наказания зависит от квалификации и больше ничего.

У тебя нет пруфов по этому утверждению. Стоит для начала аргументированно доказать, что мужчина никогда не будет привлечен за изнасилование в случае секса по согласию, тогда станет возможно аппелировать к тому, что причиной разной квалификации деяния стали сами действия осужденного, а не отношение к ним во время суда и следствия.

Опять передергивание. Открываем букварь и читаем внимательнее. Я говорил не о квалификации, а о назначении наказания. Я еще раз повторю то, что написал выше, а вы еще раз попробуете критиковать мое утверждение, а не очередную фантазию из своей головы. Итак, еще раз:

Пример из поста - говно. Взято два случая. В одном случае речь об одном преступлении, связанном с насилием. Во втором случае речь о другом преступлении, не связанном с насилием. Поэтому за первое преступление наказание больше, а за второе меньше - это прямо предусмотрено в УК. Поэтому данный пример не доказывает ваше утверждение.

По поводу того, что я опять почему-то должен что-то доказывать - хватит уже использовать этот демагогический прием. Вы пытаетесь доказать, что пол влияет на наказание - вам это и доказывать. Причем где-нибудь в другом месте, потому что это никак не повлияет на то, что пример из поста - говно.

Более чем достаточно оснований так полагать. Тысячи подходящих примеров. Единственное, что ты можешь возразить - осужденных мужчин больше, потому что они чаще совершают преступления, а не потому, что их чаще голословно обвиняют.

Примеры в студию. Хотя бы десятка хватит. Я просил аргументы, а не голословные утверждения.

Единственное, что ты можешь возразить - осужденных мужчин больше

Я не знаю, почему их больше. Возможно дело в том, что на них чаще заявляют. Возможно в том, что они чаще совершают такие преступления. В любом случае, чтобы утверждать что-то конкретное, нужны пруфы. У вас их нет. У меня есть опыт участия в уголовном производстве и опыт ознакомления с подобными делами. Лично я не вижу никаких предпосылок для подобной несправедливости. Если у вас есть что-то более весомое - я рад был бы увидеть любые пруфы. Однако вы их никогда не приведете, потому что у вас их нет (иначе они давно бы уже были сюда приложены). И так, я все еще жду аргументов.

Причем тут то, что обстоятельства дела неоднозначные? Еще раз - вы своим постом попытались доказать, что наше правосудие как-то предвзято относится к мужчинам. Для этого вы привели один пример, в котором за одно, более тяжкое преступление, мужчине дали срок больше, чем женщине за куда менее тяжкое. Я всего лишь написал, что это ничего не доказывает. Комментатор выше добавил к вашему крайне неудачному примеру еще голословное утверждение о том, что женщин в принципе по этим статьям не сажают, потому что он упорно не видит новостей об этом в СМИ. И затем вы врываетесь в эту беседу и начинаете и вовсе бессвязный бред нести на отвлеченные темы. Какие мысли это может вызвать у здравомыслящего человека? Только то, что вы не в своем рассудке и не можете удерживать в памяти линию разговора дольше, чем один комментарий. Поэтому упрощу для вас задачу.

Итак, мои утверждения:

1) Пример из поста - говно. Речь идет о двух разных преступлениях по двум разным статьям. Соответственно это и есть основное различие между ними, которое обуславливает разницу в наказаниях.

2) Нет ни одного основания полагать, что к женщинам эти статьи применяются как-то иначе. У вас нет ни одного подходящего примера. У вас нет статистики. У вас нет опыта, связанного с этой темой. Вообще ничего. Соответственно вы набросали голословных утверждений, но так и не привели ни одного аргумента.

С каким из этих утверждений вы хотите поспорить? Только просьба не накидывать говна, как вы это выше делали, а привести аргументы и доказательства. И не уводить всеми силами разговор куда-то в отвлеченные от основного предмета отрасли.

Потому что я знаю, как работают полиция и СК в подобных случаях и изучал во время учёбы в универе различные уголовные дела, в том числе и те, в которых женщин обвиняли в добровольном сексуальном акте с мальчиком. Если кто-то написал заяву и ее зарегистрировали, дальше нет ни одной причины, по которой к женщине будут о носиться как-то иначе, нежели к мужчине. Я просто не могу понять - почему вы решили, что о ношение к женщинам в таких случаях какое-то особое?

Новостей о таких случаях, кстати, полно. Опять же, если вы их не видите - это не значит, что их нет. Но такие вещи вообще мало освещаются в прессе, потому что особо никому не интересны. Вот например:

https://moe-online.ru/nn/zatsepilo/410624

https://myslo.ru/news/criminal/v-beleve-38-letnuu-zhenshchin...

https://yandex.com/news/instory/ZHitelnica_Permi_poluchila_s...

Наоборот постоянно вижу как женщин отпускают немного погрозя пальчиком.

Где вы это постоянно видите? У себя в голове? Если бы вы реально могли наблюдать производство по таким делам, вы бы не писали такой чуши. Нельзя просто взять и отпустить человека, который совершил преступление. Да, бывают всякие коррупционные моменты, связи и так далее, но никто не будет отпускать женщину просто потому, что она женщина. Что за бред? Про черныщей тем более молчу. У них шанс при прочих равных уехать на кису в таком случае во много раз выше, потому что в полиции и СК их тоже не любят. Правда у них гораздо чаще оказываются под рукой родственники, готовые много платить, но тут дело, получается, не в том, что они нерусские, а в том, что они более платежеспособны.

Всё это очень хуёво, конечно, не спорю. Только вот тс не упомянул, что после признания девочек приговор отменили в августе.

https://m.lenta.ru/news/2021/08/31/ogovor/amp/

Но набросить лишний раз не помешает, да, @Veddi?

Ой, или нахуй с такими претензиями. Ты накидал ссылок, которые не о носятся к делу никак, потому что это слишком сложно - отличить одну часть статьи от другой, даже если об этом говорится в тексте. Так ещё и сделал это по хамски, не выделив нужную информацию, не резюмировав квалификацию по делу и так далее. Так ты ещё и выебываешься тем, что я недостаточно тщательно проверил всю эту херню? У тебя как вообще с самомнением? Скажи спасибо, что я вообще это прочитал, а не послал тебя, пока ты не приведешь свой комментарий в вид, в котором его удобно читать. Сути дела это не меняет вообще.

Вы поехавшие тут что ли все? Что вы пытаетесь доказать? Что женщин, совершающих одно преступление, а именно - совершение полового акта с лицом, не достигшим 16 лет без насилия наказывают меньше, чем мужчин, которые совершают насильственные преступления? Ну так я с этим и не спорю. 131 и 132 это более тяжкие статьи с более тяжким наказанием, чем 134 и 135. Ваши аргументы выглядят дебильно. Типа: вон мужику за разбой дали 10 лет, а женщине за кражу колбасы из супермаркета всего лишь штраф. Какое несправедливое правосудие!!!

А в чем проблема? Вы ознакомились с материалами дела и считаете, что исправительные работы в его рамках нельзя назначать? Другие две ссылки вы, кстати, почему проигнорировали?

Какую статистику вы ожидаете? Какая именно статистика может показать нам то, в насколько равных положениях находятся подозреваемые по этим статьям в зависимости от пола?

И самое главное - вы сделали утверждение, что женщины избегают наказания по данным статьям. Вам и флаг в руки по поводу доказательств. Дерзайте. С уголовным правоприменением вы никак не связаны, опыта у вас нет. То есть вы даже близко не представляете себе реальное положение дел по этому поводу. Однако делаете смелые утверждения и пытаетесь переложить бремя доказывания на чужие плечи. Какие у вас есть основания полагать, что женщины в этом плане в привилегированном положении находятся, кроме ваших фантазий, которые, как мы выше уже выяснили, когда я вам за 2 минуты поиска в Гугле привел три новости, существование которых вы отрицали, не обоснованы ничем, кроме вашей эмоциональной убеждённости в том, что вас угнетают (каким-то непонятным образом, потому что лично меня наказание для педофилов и насильников не угнетает ни коим образом, потому что ни первым ни вторым я не являюсь). Ваш ход. Есть у вас пруфы?

Ты так избирательно читаешь и выделяет только то, что тебе нужно. Я же не отрицаю, что ситуация пиздецовая. Я подчёркиваю, что твой пост тут только для бурления говн, никакой ценности он не несёт. Ни информационной, ни культурной, никакой. А чтоб говно бурлило сильнее, ты не стал указывать об отмене наказания.

Феминизм может быть здоровым. Ещё 100 лет назад у женщин по всему миру даже права избирательного не было, женщина чуть ли не собственностью считалась.
Сейчас ситуация иная и формально с точки зрения закона в России у женщин прав больше и ущмдены скорее наоборот мужчины.

Офигеть ты спокойная. Признавайся, работаешь где-то с людьми?

Для таких собеседников проще сохранить картинку и использовать сразу, диалог тут не нужен.

В тексте - не достигший 16 лет

закон для всех один!

кастрировать педофила!

на пожизненное!

сегодня он изнасилует одного, завтра десятерых!

оградить от детей! ошейник! на центральной площади сжечь!

ой, это женщина.

ну тогда штрафа достаточно.

https://www.uralweb.ru/news/crime/479856-shoumena-na-urale-p...

8.5 лет строгача.

400 часов общественных работ.

Значит у этого человека завышены критерии отбора.