837

Кем были Чудища из третьих героев на самом деле?

Рассказывать про третьих героев меча и магии — дело неблагодарное. Легендарная игра привлекает к себе не одно поколение геймеров. А вот поговорить про одного из юнитов с точки зрения биологии можно вполне. Рассмотрим Чудищ или Behemoth-ов.


Животный мир «Героев» и наш достаточно близки и мы можем с определенной уверенностью сказать, что чудища — млекопитающие. Это можно определить, например, по густой шерсти. Но давайте попробуем разобраться к какому отряду и семейству относятся чудища.

Прямохождение и внешний вид морды дает нам понять, что это приматы, может быть даже относящие к семейству человекообразных. У них крупное тело, отсутствует хвост, большая голова, которая свидетельствует о крупном мозге, а строение носа тоже указывает на приматов.

К слову, когда Чудища апгрейдятся до Древних чудищ, то их шерсть меняется с коричневой на серебристую. Это напоминает, как у взрослых крупных самцов горилл «седеет» спина, указывая на их высокий статус в коллективе.

Длинные передние конечности остались чудищам в наследство от их обезьяньих предков, которые перемещались с их помощью по ветвям деревьев. Но зачем же им такие когти? Такие приспособления возникали много раз, например у мезозойских теризинозавров или халикотериев и мегатериев. У современных животных подобные когти есть у броненосцев, ленивцев и панголинов. В одном из случаев они нужны, чтобы разрывать муравейники и термитники, а в другом, чтобы вырывать сочные коренья из земли и пригибать ветки поближе к морде.

Теризинозавр

Халикотерий

Мегатерий

Вряд ли, питаясь муравьями и термитами, чудища могли бы достигать таких крупных размеров. Скорее всего, они были в мире «Героев» кем-то вроде гигантских ленивцев или халикотериев. Они неспешно перемещались от дерева к дереву, пригибая ветки с сочными листьями к своей морде. Или, наоборот рылись в земле в поисках питательных кореньев и клубней.


Такой образ жизни мог привести к редукции «ненужных» пальцев, сократив их количество до трех на передних лапах и двух на задних.


У чудищ гигантские зубы, почему же мы не предполагаем для них хищнический образ жизни? И для чего они тогда им были нужны? Чудища создания крайне неповоротливые и не быстрые. Это можно предположить, исходя из их «двуногости». Их комплекция не позволяет им бегать подобно страусам и человеку, а устройство передних лап не дает перейти на галоп. Так что догнать добычу Behemoth мог вряд ли. Откуда же такие зубы? У многих приматов большие зубы — следствие полового отбора. Чем больше зубы, тем выше статус в коллективе. Особенно это характерно для павианов, например. Допустив, что Чудища — обезьяны, мы вполне можем сделать вывод о не хищнической природе зубов. Быть может эти мохнатые гиганты рычат друг на друга и показывают зубы, пока один не уйдет, проиграв, а победителю достанется восхищенная самка.

Череп павиана


Отступление

Можно было бы предположить, что чудища — кто-то из неполнозубых, может даже ленивец. Кстати, чудища по своему внешнему виду напоминают трехпалых ленивцев. Но большая голова и сходство «морды» все-таки указывают на приматов. Да и медлительных и не очень сообразительных ленивцев вряд ли бы было можно использовать в сражениях.

Трёхпалый ленивец


Дисклеймер

Предчувствую комментарии, в которых автора упрекнут в бесполезности поста, де «зачем разбирать так подробно вымышленное существо из старой игры?». Во-первых, мне действительно показалось это интересным, а во-вторых, на примере придуманного монстра можно понять, как проходит биологическая эволюция.

Лига Палеонтологии

2.5K постов15.2K подписчика

Правила сообщества

Бан-лист пополняется за:

– Провокации в дискуссиях, излишнюю агрессивность, троллинг, расизм.

– Ничем не подкрепленные нелепые гипотезы, предположения, фальсификации.

– Креационизм, MLP-фэндом – им не место в научном сообществе.

– Оскорбления любой разновидности, Будьте вежливы!

– Поднимание тем политики – для неё есть отдельный раздел.

– Рекламирование чего-либо.

– Многократные нарушения критериев постинга, и игнорирование пометок для исправления.

– Активное отрицание эволюции как факта:
Вы можете признавать Синтетическую Теорию Эволюции или научную парадигму в целом, можете не признавать их, но сама эволюция есть как факт, доказанный экспериментально: опыты Шапошникова и эксперимент с E.Coli,

E.Coli и антибиотик, Методы борщевика, Карта эволюции.
Теория же описывает процесс и механизмы эволюции, и является высшей формой организации научного знания:

Почему СТЭ все ещё теория?


Критерии одобрения постов:

– Посты соответствуют тематике сообщества ⇑

– Посты не должны содержать ненаучную ересь и фальсифицированные факты (Например люди-великаны)

– Тег Копипаста, если статья не ваша, так же желательна ссылка на источник.

– Тег Юмор, если пост несет исключительно юмористическую тему.

– Видеоматериалы обязаны сопровождаться кратким описанием.

– Название постов не должно вводить читателей в заблуждение.

53
Автор поста оценил этот комментарий

Скелет мегатерия для масштаба.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще сходство поражает, если бы не строение головы и зубов, то записал бы чудищ в ксенартр не раздумывая)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да фиг знает, млекопитающие ли они... Тут недавно тиранозавра п̶о̶д̶ ̶п̶е̶т̶у̶х̶а̶ ̶п̶о̶д̶п̶и̶с̶а̶л̶и в перья нарядили, так что всё может быть.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну с учетом, что сущетсва вымышленные, то могут быть кем угодно, но я старался все-таки найти тех, кем он мог бы быть, если бы был реальным
24
Автор поста оценил этот комментарий

Помню в M&M 7 брел по какой-то пещере, свалился в туннель-кишку по которой только в одну сторону можно идти, а там весь коридор в этих бегемотах сраных. Уебали мой отряд за пол-минуты, а я продержался эти пол-минуты потому что поставил просто рекорд по скорости лечащих заклинаний и выпиванию зелий.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

а я вот в M&M вообще не играл. Можете показать как они там выглядели, а то гугл все подряд по запросу выдает?

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Я всегда думал, что чудовища после улучшения - это чудища из аленького цветочка

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Сходство есть :) Меня это чудище из сказки жутко пугало в детстве
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
немного не в тему, но продолжая тему про эволюцию вымышленных существ- удивляла продуманность и функциональность животных в фильме Аватар. Но, всегда было одно но- вся фауна на планете шестиногая, а синие человеки имеют 4 конечности. Хотя даже их а-ля лемуры(обезьянки?), от кого могли бы эволюционировать синие, тоже шестиноги. Интересно было бы об этом поразмышлять...
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Могу только предположить, что они там такие же пришельцы.

Вспоминая, что Аватар в сай-фай обложке пересказывает нам Покахонтас, то эта мысль имеет право на существование. Ведь индейцы в Америку тоже однажды пришли. Другое дело, что если нави - пришельцы, то где их звездолет и прочие пепелацы? Могли деградировать и утратить культуру.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да. @ognevit , поясни этот момент пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут объяснять нечего. Внимательно посмотрите на голову "бегемота" и на голову ти-рекса, где места для мозга больше?
23
Автор поста оценил этот комментарий
Вряд ли, питаясь муравьями и термитами, чудища могли бы достигать таких крупных размеров.

А теперь вопрос на знание мира и его обитателей :)

Вы, сударь, видели местные "муравейники" и их обитателей? :)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

С миром знаком только по серии HOMM, а не MM. Исходил из того, что известно именно по героям, а там ни муравейников, ни муравьев

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

вероятно, что речь про 10-12.

тоже помню этот дурацкий тоннель, но кто в нём обитал - вообще из головы вылетело.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Прикольно посмотреть на них с другого не "геройского" ракурса. Играл только в серию HOMM
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

В третьих героях в принципе есть намёк на эти самые муравейники. Это пресловутые спуски в подземку. Похоже, что изначально это строение делалось как раз для квеста с криганами, но потом им стало лень и спуск в муравейник оставили тупо спуском в подземку.

А в целом, муравейники там бодрые, весёлые и исключительно хайлевельные :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Об этом речь?
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Этож бегемоты, стыдно не знать) (ну или медведи)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
На медведей они не особо похожи, а behemoth - мифическое чудовище изначально, а не гиппопотам:)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее орнитоморф, рептилия с некоторым количеством птичьих черт.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
а я вообще не люблю термин рептилия из-за того, что это парафилетический таксон. Признаю рептилий, как уровень организации амниотов)
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что палеонтологи нам о ангелах расскажут?)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то, что у них с драконами был общий предок, который выглядел примерно как василиск :) Все из-за количества конечностей)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Там в виде муравейника выступает высокоразвитая раса демонов. Но при этом оно муравейник (или улей) со всеми признаками.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Зерги мира меча и магии прям)
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

ну это ты загнул)) где драконы, а где мужики с 6ю конечностями  без половых органов)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну был в их геройском девоне шестилапый ихтиостега, от которого и крылатые мужики, и драконы, и василиски) Кто там еще с шестью конечностями?
2
Автор поста оценил этот комментарий
если они были бы пришельцами, то вряд ли они бы вписались в эту систему планета-единая нейросеть, и делают связь они явно с помощью того же органа, что и остальные существа на пандоре.
они местные.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот их био-usb такую версию поломал :(
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Миллионы лет эволюции и не такое сделают.
Вспомни хотя бы что у нас из жаберных дуг получилось.  

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю твою мысль, но обрати внимание, что у них крыло идентичное таковым у рукокрылых, не будь у них передних лап, то сказал бы даже, что гомологичное)
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте поиграть в M&M6 и M&M7 =)

затянуть может сильно)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как только найду свободного времени немного для игр, то непременно попробую :)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Лига палеонтологов будет разбирать других юнитов?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
За всю лигу не скажу, но еще одна тема для поста есть :)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Респект от игромана HOMM. А про личей?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Про личей так не распишишешь, они ведь просто мертвые некроманты :(
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

помнится, когда мелким был, для меня новость об оперенности динозавров была возмутительной. но потом поразмыслил и понял, что если обосновано, значит, правильно. ну и с тех пор подобные подвижки встречаю с интересом и симпатией)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не хотел верить, что рапторы в Парке не настоящие, потом смирился)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
китообразных уже нет, а остальные пока вроде живут и здравствуют напоминая о старых заблуждениях)

рыбы разделены из-за парафилии, из насекомоядных целую несколько полифилетичных подотрядов повыкидывали, и там теперь непонятно, кто кому родственник, и кто из вымерших к ним относится, полуобезьян тоже расформировали из-за парафилии.

ждем когда остальных переформируют, но они таааак медленно это делают

надо такую же конференцию созвать, как ту, в которой Плутон понизили до планетоида

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот за Плутон обидно, конечно, но я наоборот радуюсь, когда происходят изменения в систематике под давлением накопившихся фактов от молекулярки и палеонтологии.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
я честно сказать не пойму, что они имели ввиду, говоря что группа лисиц полифилетична, когда по определению она паралифилетична от одного предка из псовых.

она именно полифилетична, некоторые лисицы ближе волкам, другие енотовидной собаке, третьи - вообще базальные псовые. просто их нашли в свое время, сработало правило "мелкая собачка - лисица", так и повелось.

@MartinDont

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А можешь рассказать кто к кому бліже?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

+грифоны, пегасы, кентавры, наги(?), гарпии, мантикоры, бесы и феи.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

бесов только придется из списка исключить, они ж вроде как демонические пришельцы

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема решается простым путём превращения рёбер в крылья.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри на крыло, какие уж тут ребра-то :)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
а как их называть?)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Диапсидами, например :)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот за Плутон обидно
там еще 3 или 4 почти таких же) так что чего обижаться, выбор был или лишить его статуса планеты, либо признать еще 3 куска камня планетами.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я ж не спорю, просто обидно и все тут)

1
Автор поста оценил этот комментарий
У рыб тоже конечностей не было)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну правильно, конечности развились из рыбьих плавников
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Личи там тоже не просто мёртвые :) В серии M&M очень качественно прописана суть ритуала становления личем и нахера вообще это делается :) Да, я уже понял, что вы только по героям знаете мир, но возбуждаю любознательность ))) В мире M&M причинно-следственные связи между событиями продуманы чуть-ли ни на уровне древних свитков. Если на данный момент графика там уже малоиграбельна, то можно ради интереса найти почитать историю мира :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я пробовал читать историю мира меча и магии, затягивает, но уже мало что помню) Жалею, что так и не реализовали город с киборгами и прочей космофантастикой
0
Автор поста оценил этот комментарий
да почему мы не включаем их?) подходят же.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну тогда птицы - рептилии)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
разумно) вот такой ответ из тебя клещами и вытягивал)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну  в таком ответе рептилиям, в привычном понимании, все равно нет места, если мы не включаем птиц в рептилий
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда мб завропсиды?) ведь амниоты еще синапсидообразных: синапсидов и млекопитающих включают

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я бы просто всех аниотов делил на три больших группы: анапсиды почившие, синапсиды вместе с млеками, и диапсиды вместе с черпахами (у них анапсидность вторична), чешуйчатыми, архозаврами, птицами и проч.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
но диапсиды же один из подклассов  класса рептилий? несостыковочка)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
амниотов :)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А почему парафилетический?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за птиц, а если включать в рептилий еще и синапсид, то может оказать даже полифилетическим. Темная история был ли у диапсид и синапсид общий "рептильный" предок или разделение произошло еще на амфибийном уровне организации, а к амниотическому они пришли параллельно
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну как, нашлось?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы :) Я благополучно забыл, что собирался.

1
Автор поста оценил этот комментарий
СЛОЖНААА!!! Х)

ЗАЙЦЫ НЕ ГРУЗЫНЫ?!!! ЧЁЁЁ?1!1
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
зайцы - зацеообразные)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот например, только шерсть на загривке не розовая, а коричневая была. Или можешь у меня в посте посмотреть, а сам пост лучше не читать, дико коряво, с кучей ошибок и плохо оформлено вышло.

http://ancienthomeofdragon.homestead.com/files/behemoth.gif


http://pikabu.ru/story/obzor_klassiki_might_and_magic_vii_29...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже второй пост подряд читаю :) Подпишусь!
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но у рептилий достаточно большой список морфологических признаков, как минимум.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и говорю про уровень организации)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества