Ладно, я понял, у вас у всех хорошое чувство юмора. А если серьезно, может скажет кто, как стать программистом с нуля. Мне 26.
раскрыть ветку (25)
Если ты не в состоянии ввести этот вопрос в гугл и изучить результаты - ты не станешь программистом.
раскрыть ветку (1)
Проще пойти на курсы. Но не останавливаться на них, а параллельно заниматься самообразованием. Либо же, если жалко денег на полноценные курсы, то набрать разных курсов с udemy (например https://www.юдеми.com/course/javascript_full/, но подождать недельку, пока цена не будет в пределах 1тр, у них постоянные акции), поставив себе какую-то конкретную цель (например повторить фронт у слэка или телеги) и так постепенно, цель за целью, курс за курсом, подгонять себя под описания джуна из заранее выбранной вакансии.
раскрыть ветку (17)
Ну с Джунами тоже нюанс есть, вот Вы говорите что подгонять себя под заранее выбранную вакансию, однако это вряд ли принесет успех, ибо даже полностью подходя под требования тебе могут отказать и объяснять не будут. А уже без опыта работы в этой специальности откажут в 90% случаев, к сожалению..
раскрыть ветку (16)
Подгонять себя нужно для того, чтобы понимать, какие технологиями стоит овладеть, чтобы быть востребованными на рынке (понятно, что речь не про конкретную вакансию, к тому времени когда вы освоите что-то, она будет закрыта, а про типовые вакансии обобщенно). Что же касается 90%, то это значит лишь то, что у вас шанс 1 к 10 на получение работы, всего-лишь на 10 собеседований сходить)
Поймите, что берут не за опыт, берут за умения. Тем более джуна. Просто многие помимо хард-скиллов забывают про софт, а они так же важны (коммуникативность, та же уверенность и умение себя продавать).
раскрыть ветку (14)
Ну просто я сам сейчас в поиске, весь февраль (был инженером-разработчиком на военке, а решил на frontend уйти. Высшее техническое имеется).
С софт-скил всё отлично. Не хвастовства ради, но это отметило 2 разных человека на собеседованиях + имею опыт выступления на сцене, т.е. живого общения с незнакомыми людьми не боюсь и даже чуть-чуть умею. Однако в те 2 конторы по харду не прошёл. Справедливо, претензий не имею, все понял, начал работать над собой)
Но на hh я откликнулся где-то на 16 вакансий (каждая с персонализированным cover letter). 3 ушло в архив до прочтения (поздно откликнулся), 5 так и не прочитали, ещё 4 отказа без объяснения (хотя судя по требования я подходил по всем пунктам и даже с лихвой), ещё 1 отказ с приглашением на стажёра, и ещё остальные жду.
Я понимаю, что нельзя давать характеристику рынку по одному лишь личному примеру, но тенденция меня уже пугает..
Плюс всё чаще вижу статьи, что джуны не нужны, требования как к миддлам и так далее... Ну то такое, не знаю можно верить или нет.
С софт-скил всё отлично. Не хвастовства ради, но это отметило 2 разных человека на собеседованиях + имею опыт выступления на сцене, т.е. живого общения с незнакомыми людьми не боюсь и даже чуть-чуть умею. Однако в те 2 конторы по харду не прошёл. Справедливо, претензий не имею, все понял, начал работать над собой)
Но на hh я откликнулся где-то на 16 вакансий (каждая с персонализированным cover letter). 3 ушло в архив до прочтения (поздно откликнулся), 5 так и не прочитали, ещё 4 отказа без объяснения (хотя судя по требования я подходил по всем пунктам и даже с лихвой), ещё 1 отказ с приглашением на стажёра, и ещё остальные жду.
Я понимаю, что нельзя давать характеристику рынку по одному лишь личному примеру, но тенденция меня уже пугает..
Плюс всё чаще вижу статьи, что джуны не нужны, требования как к миддлам и так далее... Ну то такое, не знаю можно верить или нет.
раскрыть ветку (12)
Я ментор на одном из курсов, курсы с нуля до джуна. Поток был около 60 человек, дошли до конца что-то около 12. Два человека устроились на работу во время обучения, остальные в течении месяца после. Да, многие на зп типа 30к/месяц и о зарплатах >100 пока только мечтают. Некоторые ходили на 10 собеседований (10 собеседований это не 10 отправленных откликов), но работу нашли. Но стоит понимать, что это 12 из 60 людей, которые заплатили деньги за обучение.
Но, опять же, стоит понимать, что если по вашему вы проходите по хардам и по софтам, но вас не берут, значит где-то в оценке своих возможностей вы ошибаетесь)
раскрыть ветку (5)
Я с Вами абсолютно согласен, что где-то я ошибаюсь. Просто не могу понять - где. Ибо как Вы заметили лично я лишь 2 раза собеседовался. Нисколько не переоцениваю хард-скиллы, я прекрасно знаю свои ошибки и недочёты и стараюсь их справить.
Но блин!
Простой пример. Требования к вакансии - HTML, CSS, базовые знания JS. Работа - верстка по макетам с Figma.
У меня в резюме ссылки на гит, там примеры кроссбразуерных и адаптивных версток. Примеры работы с JS. Есть даже азы Node.js, работа с webpack. Указываю в письме, что как раз по макету Figma верстал.
Получаю отказ. Даже до собеседования не дошло.
Ну неужели я переоценил свои возможности? Даже фреймворков знать не надо было..
Но блин!
Простой пример. Требования к вакансии - HTML, CSS, базовые знания JS. Работа - верстка по макетам с Figma.
У меня в резюме ссылки на гит, там примеры кроссбразуерных и адаптивных версток. Примеры работы с JS. Есть даже азы Node.js, работа с webpack. Указываю в письме, что как раз по макету Figma верстал.
Получаю отказ. Даже до собеседования не дошло.
Ну неужели я переоценил свои возможности? Даже фреймворков знать не надо было..
раскрыть ветку (4)
Это очень сложно) Может быть ваша вёрстка оставляет желать лучшего, может быть еще что-то. Ну хотите, скиньте ваши ссылки на гит, напишу своё мнение. Смысл в том, что любой отказ, это то, что нужно проанализировать. Не видя ни вакансии, ни резюме говорить о чем-то бессмысленно)
раскрыть ветку (2)
Да, согласен полностью, Вы правы что нужно анализировать. Другой вопрос - когда отказ без конкретики. Я понимаю, что работодатель не должен каждый отказ сопровождать причиной, хотя интересно же!
Предложение по мнению - интересное, а имеется ли возможность вынести это за плоскость Пикабу? В условный телеграмм, к примеру)
Предложение по мнению - интересное, а имеется ли возможность вынести это за плоскость Пикабу? В условный телеграмм, к примеру)
раскрыть ветку (1)
на hh я откликнулся где-то на 16 вакансийПффффф, 16
Живу в США. При прошлом поиске работы в том или ином виде откликнулся где-то на 200-250 вакансий. До общения с живым человеком дошёл в 5 или 6 случаях. Дальше первого контакта дошёл с 4. В итоге получил три оффера.
Другими словами, сложилось впечатление, что на ИТ рынке в США главное - это чтобы твое резюме попало на стол менеджеру, который ищет себе команду - а дальше уже шансы практически 50/50 - динозавра на улице или удастся встретить или не удастся
Но, в общем, мой посыл таков, что 16 - это очень мало, особенно, если рынок насыщенный.
Сам в области 15+ лет работаю, и сейчас, конкуренция наиболее большая. В целом это не удивительно, если раньше программист ассоциировался с потным, вонючим, небритым чуваком в свитере, который заправляет картридж в принтере за 10к в месяц, то сейчас профессия на хайпе, зарплаты в разы выше средней и образ программиста совершенно другой. Программистов стали звать замуж и стараться родить от них детей.
Но на волне хайпа, скилл среднестатистического программиста заметно упал и найти реально толкового разработчика в проект, становится все сложнее и сложнее. Поэтому тебе бы посоветовал бы качать хард скилл, не останавливаться на том что работает и норм, а делать реально лучше чем соседние 10 кандидатов, знать кодстайл гайды, писать тесты, разбираться в архитектуре итд.
Когда последний раз искал работу, из 5 откликов получил 5 приглашений, учитывая что образование не высшее и не совсем профильное.
Такая вот тенденция
Но на волне хайпа, скилл среднестатистического программиста заметно упал и найти реально толкового разработчика в проект, становится все сложнее и сложнее. Поэтому тебе бы посоветовал бы качать хард скилл, не останавливаться на том что работает и норм, а делать реально лучше чем соседние 10 кандидатов, знать кодстайл гайды, писать тесты, разбираться в архитектуре итд.
Когда последний раз искал работу, из 5 откликов получил 5 приглашений, учитывая что образование не высшее и не совсем профильное.
Такая вот тенденция
раскрыть ветку (3)
За совет спасибо! Понимаю прекрасно, дополнительно самообучаюсь сейчас на разных платформах.
Тут просто у меня вопрос скорее в том, что в некоторых вакансиях указано мало требований и казалось бы - ну уж точно должны взять. Тем более задачи которые предполагаются к выполнению я умею делать, подтверждение чего демонстрирую работодателю.
А даже на собеседование не зовут.
Ладно бы дали тестовое и я не смог его сделать, тогда вопросов не было бы.
Тут просто у меня вопрос скорее в том, что в некоторых вакансиях указано мало требований и казалось бы - ну уж точно должны взять. Тем более задачи которые предполагаются к выполнению я умею делать, подтверждение чего демонстрирую работодателю.
А даже на собеседование не зовут.
Ладно бы дали тестовое и я не смог его сделать, тогда вопросов не было бы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну я уже писал пример выше - вакансия по сути верстальщика. В требованиях "HTML, CSS, основы JS". Работа - верстать по макетам Figma.
По сути скидываю свои примеры верстки адаптивной и кроссбразуерной, уточняю, что как раз с Figma работал.
Но получаю отказ.
Стек у меня пока что простой - JS ES6+, HTML5, CSS3. Пишу с учётом БЭМ методологии и с учётом DOM-дерева.
Немного знаю Node.JS, соответственно работал и с Postman и с MongoDB.
Сейчас учу фреймворки, ибо много где нужны, но я и не откликаюсь на вакансии, где указаны фреймворки, ибо понимаю, что пролечу.
По сути скидываю свои примеры верстки адаптивной и кроссбразуерной, уточняю, что как раз с Figma работал.
Но получаю отказ.
Стек у меня пока что простой - JS ES6+, HTML5, CSS3. Пишу с учётом БЭМ методологии и с учётом DOM-дерева.
Немного знаю Node.JS, соответственно работал и с Postman и с MongoDB.
Сейчас учу фреймворки, ибо много где нужны, но я и не откликаюсь на вакансии, где указаны фреймворки, ибо понимаю, что пролечу.
берут не за опыт, берут за уменияС одной стороны хочется поспорить, а с другой - уже и не знаю... По-моему, вообще берут каким-то рандомом под конкретную потребность (читай - хотелку) менеджера. Правда, выпиздивают тоже быстро при таких вводных.
Я сейчас работаю в новой набранной маленькой команде, где у всех очень разные бэкграунды, и толком вообще непонятно, чем мы будем заниматься в течение ближайших года-двух, так что сложно вообще сказать, какие умения кому понадобятся.
На предыдущую работу (мою первую айтишную) я вообще устроился, жёстко напиздев в резюме и про опыт, и про умения )) Мне как-то было очень совестно это делать, но знакомая HR из другой конторы, где я работал на не-айтишной должности до этого, всячески подбадривала меня словами "Пффф, mud1, да брось, в резюме врут ВСЕ".
Запускаешь после достижения требований одной вакансии цикл, включающий в себя дополнительный модуль обучения из похожих вакансий при условии отказа в приеме на работу.
Меня взяли без особых проблем и какого-либо опыта работы в программировании. Зарплата, правда, была маловата (30-40к) 2018, но обучали по ходу работы, + поощряемые самообучение. Довольно быстро ушел из-за денег, условий (ДМС и тп) и просто скуки в другую отрасль, т.к. там 60+ предложили сразу. Так я и не стал программистом.
Это я к тому, что, может, просто вы многого хотите. Сразу ЗП как у опытного специалиста с кучей знаний и мало работы.
Брать и учиться. Для начала стоит выяснить, что вообще больше нравится, что получается, изучить основы и попробовать несколько популярных языков и технологий. Потом уже будет понимание, куда дальше двигаться и как.
Курсы даже на пикабу энтузиасты ведут. На ютубе есть видеоуроки. Возможностей - масса.