3725

Как ответить таким соседям?3

Купил участок, электричества не было, заброшенный участок в деревне. Соседи справа и слева уже живут.

Пошел знакомиться с тортиком, попросил подключиться к ним, естественно, со счётчиком и оплатой потребленного электричества. Отказали.

Хрен с ним, пришлось брать в аренду генератор. Построил маленькую каркасную бытовку 8х4 метра.

Когда начал варить обрешётку для забора, подкатывает сосед - "Завари мне ворота". Я промолчал.

Потом другой говорит - "В гараже стеллажи надо сделать, сможет сварить".

Я даже не знаю, как ответить на такую наглость? Не нашелся что сказать в моменте.

Как бы вы ответили таким соседям?

Дача своими руками

195 постов1.1K подписчика

Правила сообщества

Давать вредные советы.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
46
Автор поста оценил этот комментарий
И оттарабанил бабку в сраку.
раскрыть ветку (9)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да что, черт побери, с тобой не так?

раскрыть ветку (6)
44
Автор поста оценил этот комментарий
Думаешь, надо было деда оттарабанить в сраку? Это с тобой что то не так))
раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Вертай обратно, передумал.

Обознатушки, перепрятушки!

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Поздно!) тарабань кого осталось!)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все таки, бабку оттарабанить надо?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И деда тоже.
Автор поста оценил этот комментарий
Со мной?) точно?)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И её бабку тоже

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И на голове он имел ее тоже
Автор поста оценил этот комментарий

И пидором

42
Автор поста оценил этот комментарий
Страшно жить рядом с людьми, которые пользуются сварочным аппаратом, нихера не зная, сколько он потребляет.
эти люди в ушатанные удлинители втыкают обогреватель микроволновку и чайник. А потом в новостях "из за неисправностей проводки сгорел дом"
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

160 амперный аппарат выбивает автомат 10 ампер если варить сплошной шов тройкой, выбивает в конце второго электрода. Опыт

47
Автор поста оценил этот комментарий

Полтораха, 60 метров... Лучше в ведре фазу таскать.

раскрыть ветку (47)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно. На 3 светодиодных лампочки хватит. Да и на бытовой холодильник современный тоже. Сварочный да, маловато.
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Сварочник прекрасно работает и на удлинителе из лапши 2х0,75. Проверено лично. На полтораху можно весь дом повесить со стиралками, кондеями и всем остальным. Ничего не случится.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Один знакомый тоже говорил "ничего не случится". Сгорел дом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, у бати моего сварочный аппарат весь микрорайон без света может оставить. Он весит киллограм 50 точно. А дома только 1 кондей жрёт вроде 2 кВт, второй чуть поменьше. Холодильник, стиралка, индукционная печь, посудомойка, 2 телека ну и по мелочи, сраный робот пылесос 22 вата жрёт, обычный 1600. Что вы там на 0.75 повесили? Печку буржуйку?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю, зачем-то отец на даче всю проводку сделал из 2х1.5, ни земли, ни 16ых автоматов. Тем летом ездил варить родителям ворота, ни разу автоматы не выбило.

раскрыть ветку (12)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Зимой этот кабель обогревает дом)
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Из практики - кабель 2х0,75 под длительной непрерывной нагрузкой 3 кВт (более 7 дней) греется градусов до 50 (при допустимых 80).

Полтораха под такой нагрузкой вообще не греется. Ей и 5 кВт неощутимая нагрузка.


А теоретики да, наматывают в однушках километры 3х2,5, 3х4 и более. Из-за них и медь такая дорогая. Не успевают добывать ))

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, есть две темы - выдержит и можно
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, вы щас тут напишите, люди напокупают ТУшного кабеля, сечение которого не одинаковое и привет. Не надо херней заниматься. Применяем сечение в зависимости от потребителя.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я ПУЭ цитировал

4
Автор поста оценил этот комментарий

о, сейчас как раз делаю сам себе ремонт во вторичке, под розетки взял 2.5 под свет 1.5 и под духовку 4ку, всё медь, ГОСТ, вы считаете избыточно?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, нефиг дебилов слушать которые сварочник лапшой 0.75 подключают(сварочник в моменте может жрать до 11 кВт).У меня отец так удлинитель 30 м 3*0.75 спалил, приваривал 16 арматуру к трубам, закладные. Варил часа три .Случайно мимо проходил, из розетки дым уже шел, кабель горячущий. доступно объяснил,что так делать нельзя, и это только для малых кратковременных нагрузок. Причем есть нормальный самопальный удлинитель их моножилы ,только его разматывать не очень удобно, тупо лень было.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сделали по нормам. По сравнению со стоимостью ремонта - разница в цене между 2.5 и 1.5 - пшик. Захотите продать квартиру - у вас с коммуникациями всё ок, а у других продавцов - джамшут-ремонт, где вся квартира на одном узо, общедомовые коммуникации наглухо зашиты керамогранитом, и холодильник воткнут в вентканал. Да и страховка, случись что, проводам на 0.75 с автоматами С16 очень обрадуется.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Четверка в выключатель плохо лезет, приходится провод надфилем подтачивать

1
Автор поста оценил этот комментарий

7 дней не показатель. Черещ год пощупайте кабель, если он не сгорит. И да. При хорошей просадке напряжения и последствиях Людвига Аристарховича включать тоже поздно будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потом будет пост, как дача сгорела из за хрен пойми чего. Нормально

9
Автор поста оценил этот комментарий
На стройке удлинитель полтораха 100м. Болгарка и паяльник ппр работают. Такой же на 50 м тянет сварку, электроды 2-3.
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Обычный сварочник на 220+-10% не тянет. А вот если сварочник готов от 150В варить, тогда тянуть будет.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При 10 А на 1.5 мм2 должно упасть не более 6 В. Там же сопротивление 0.6 Ом на 60 метров получается.
Наверное, и от сварочника зависит?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я так и написал. А напряжение падает на обоих ветвях, и на фазной, и на нейтрали (они же последовательно со сварочником включены), итого 12В, но сварочник берёт ток двадцать ампер, итого 24В. И если в сети и так 200, а на сварочнике меньше 180, то ресанта, которая от 110В и выше работает, будет пахать отлично, а вот среднестатистический сварочник врятли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, точно, не сообразил)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ресанта инверторная. Отлично работает.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже был похожий. В выходные можно было не варить изза просадки до 180 в. Кабель кг 2*4 решил проблему

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное и на входе была просадка )
3
Автор поста оценил этот комментарий

на 10 литров или на 7?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На 12 литров стандартное ведро, лучше, конечно, в эмалированном.

2
Автор поста оценил этот комментарий

При силе тока 10А потери напряжения на 60м будут примерно 15 вольт.

То есть на выходе получим около двух киловатт и 205 вольт.

Не хорошо, но сойдёт.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А что ей будет то? 3-4 киловатта в принципе удержит, если качественная. Если дешман дерьмо то 2.5-3
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

4 точно выдержит

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по ПУЭ 1квадрат замуроаанного кабеля 9 ампер длительно тянет. Полторашка следовательно 13 с небольшим запасом. 3.1 киловатта. Полторашку защищают 10а "автоматом" чтоб кабель держал без проблем время до сработки теплового расщепителя в автомате. Там автомат полуторакратную перегрузку долго держит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматы так-то тоже разные бывают. Юзать Д и давать отдыхать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Жидкое электричество ?
раскрыть ветку (1)
0
I AM THE OLOLAW!!!
Автор поста оценил этот комментарий

Желеобразное

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какую мощность по полторахе передать можно долговременно как думаете?

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
10A, 2.2...2.4 кВт. Пиковое до 3 кВт без проблем, если 1-2 минуты в течение 10-15 минут
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Источник можете уточнить?

Я сам лично 5 кВт подключал на часы, греется ощутимо, кабель теплый, но работает.

По таблице допустимо ~20А

Но это рассчитано на ВЕСЬ срок службы кабеля

По-моему 20 лет


Самый простой сварочник на 20А будет прекрасно работать

https://market.yandex.ru/product--invertor-svarochnyi-kraton...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так "греется ощутимо" или "кабель теплый" ? Допустимая температура оболочки кабеля до 80 градусов. Вот это "греется ощутимо". Ваши 5 кВт он и не почувствовал ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тёплый кабель это и есть греется ощутимо. Заметно тёплый. Градусов 40.

Все он почувствовал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Полтораха полтора рознь. В магазине есть ГОСТ и ТУ. Так ТУ 2.5 это как 1.5 ГОСТ.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Угораешь что ли? Потораха киловатт 5-7 вообще не задумываясь потянет. А на 1-2 минуты и 10 киловатт не проблема.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короткая - да, длинная (десятки метров) - при длительной нагрузке сгорит нафиг.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С какого она сгорит если не свернута в бухту? Удлинитель катушка не развернутый да ппц греется под нагрузкой

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ПУЭ нам говорит о том, что 1.5кв сечение держит от 15А в закрытой проводке до 23А в открытой проводке на 100м.

Казалось бы открытая проводка = размотанный кабель.

На практике - не весь кабель размотан (или что-то на кабеле лежит) - привет деградация оболочки и самой жилы.

В розетке не 230\220В, а от силы 200. Тогда при той же мощности будет потребляться больший ток с большим нагревом кабеля.

Банально - жила в кабеле отнюдь не 1.5 квадрата.

0
Автор поста оценил этот комментарий

15а без существенного нагрева

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

19А штатная нагрузка, нагрев не почувствуете.

0
Автор поста оценил этот комментарий

по ГОСТ вроде 19 ампер, то есть в лучшем случае 4,5 кВт (если напряжение 240 вольт^^). В случае длиной линии напряжение падает, так как pl/s растёт

2
Мой босс Акула
Автор поста оценил этот комментарий

а ты смелый и безрассудный...

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы там оба электрики. Пакетник… В курсе? Что это?
раскрыть ветку (91)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Автомат стоит на 10 Ампер.

Медь такого сечения проводит до 15 Ампер.

Сварочный аппарат потребляет ~20 Ампер.

Опасно.

раскрыть ветку (90)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не надо объяснять, что такое автоматический выключатель. Я инженер-электрик 30+ лет стажа. ТС кого пакетником назвал? Пакетный выключатель не имеет защиты. Это просто выключатель.
Вот он.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (45)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мы такое называем "галетник". Первая "г".

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Галетный переключатель - не пакетный выключатель. Погуглите. У первого много положений «включено». Именно переключатель. У второго два. Включено и выключено.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если не видите разницу, я не смогу помочь. Сделал всё, что мог
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я всегда думал, что инженер-энергетик бывает, а электрик рабочая профессия.
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
У моего бывшего мужа в дипломе указана специальность «инженер-электрик». Заканчивал Харьковское высшее военное авиационное инженерное училище, факультет «авиационное оборудование», 1990 год.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Высшее училище это значит имеет и рабочую квалификацию (электрик). А высшее учебное заведение (не профессиональное) давало бы без рабочей
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у военных всё по своему.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Диплом у него обычный, гражданский.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А инженер-электронщик? )

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не электроник же
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже кстати инженер-электрик должен был быть изначально, потом переменили название, потом ещё раз, но первашам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас пожилая родственница электроды сварочные называла электронами, ругала деда: опять электроны в дом притащил)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть такое )

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я закончил университет, в дипломе у меня написано "инженер-электрик".

Автор поста оценил этот комментарий

Это просто сленг

раскрыть ветку (13)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Это безграмотность. Автоматический выключатель нагрузки автоматом называют, но никак не пакетником
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это на сленге 70-х))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Это когда алюминием 2.5 тянули двумя жилами последовательно и на скрутках. А весь дом жил на пробках и пакетниках )
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 70-х пробки были - обычные и автоматы. На 6,3А много где стояли, 10А уже много считалось.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы б хоть загуглили слово сначала. Это общеупотребительный термин.

28
Автор поста оценил этот комментарий
Какой сленг??? Это техническая безграмотность. Слышу такой слэнг только от диванных специалистов
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

В быту почти все АВ все называют пакетниками. Не знали об этом?

Не все электриками работают.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, может от региона зависит. А нас автоматы сколько слышал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно.
У нас в Питере используют и автомат и пакетник. Последний чаще ИМХО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

о. хлопушка)

Автор поста оценил этот комментарий

На сленге электриков 70-х годов автомат = пакетник)))

раскрыть ветку (15)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хуетник. На сленге 70х годов автомат=пробка.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, пробка отличается от автомата, учи матчасть

раскрыть ветку (6)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну?! Правда? А пакетник, видимо, совсем не отличается))))

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще строго говоря - пакетник это выключатель нагрузки если говорить современным языком, см. фото 1, пробка - предохранитель, см. фото 2, и автомат который в быту обычно называли пробками фото 3

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Никому бы не рекомендовал отключать нагрузку этим вот "выключателем нагрузки", как на фото 1. Разлетаются только в путь
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

они ещё и производятся и применяются =( и стоят в общем-то сравнимо, а то и дороже современного модульного рубильника =(

1
Автор поста оценил этот комментарий

3-я "пробка" по сути уже "автомат" старого формфактора

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

именно, но в быту все по старой памяти и схожему форм-фактору называли пробками

3
Автор поста оценил этот комментарий
Хуйню несёте. Вы Вову Васей называете. Что непонятного?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А то что со временем пакетники на вводе стали менять на модульные автоматы, а динозавры-электрики из прошлого века по привычке называют их пакетниками и их не переубедить/переучить, проще дождаться пока сами вымрут

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да я вроде тоже динозавр. Просто я еще учился. В школе, техникуме, институте…
Пакетный выключатель ставили перед счетчиком. Для безопасной его замены. В серии МКД П44, например. Да много где. До сих пор стоят. Откройте щит на этаже, увидите. После счетчика стоят уже АВ.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Под динозаврами подразумеваю тех кто не воспринимает новую терминологию и реальность)) у меня в доме электроустановку реконструировали ещё в 2000х, да и в целом по Москве их скорее всего уже не осталось) в регионах, думаю, ситуация может отличаться)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А я где? Не знал бы - не говорил. В чем заключается реконструкция?
Переход от АЕ 1031 на другой тип в ВРУ?
На этажных щитках осталось так, как Родина построила в 70-80гг. Они на балансе жильцов. МЭС пихает в почтовые ящики листовки с целью получить деньги за их замену.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В подъездной ВРУ стоит что-то вроде ВА88 (точнее через щель не разглядеть) на вводах, перекидной ВР32 и модульные 1Р С32 на квартиру, кабель напрямую с подъездного щита на счётчик (внутри квартиры) ну и далее уже пошла квартирная разводка, дореволюционная пятиэтажка на задворках между ЦАО и набережной Москвы-реки

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не так.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В открытой проводке можно больше, 20а. Как раз на сварочник
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А от куда эта таблица?

раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, я просто не первый раз вижу эти таблицы из Яндекса с разными мощностями, думал, что то более основательное за такой разницей в мощности в лотке и в стене...

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При одиночной открытой прокладке кабеля теплоотдача выше, поэтому можно дать больший ток без риска перегрева.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да понятное дело, физика процесса ясна, но почему именно такие цифры, я просто кучу интерпретаций видел, тут прям совсем разница нереальная.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже видел этот дурдом в поисковике, по сечению 2,5 в разных таблицах разница 2-3 кВт и кому верить?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Явно не этой картинке...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Цифры скорее всего максимальные при оптимальных условиях. Исходя из опыта пользования удлинителями, если повесить 5квт на полторашку то она будет греться, но не настолько чтоб сгореть. Если при такой же нагрузке провод накрыть или смотать - сгорит.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё коэффициент 1.45. то есть автомат в течение часа гарантированно отрубится не при 10, а при 14.5 амперах. Поэтому и ставят на 1.5 мм жилы автомат номиналом 10 ампер. Желательно характеристики В, а не С.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
С другой стороны, включаешь болгарку 1800Вт, а она при пуске больше 10А потребляет, "С" автомат проглотит такой скачок, а "В" вырубится
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В" тоже проглотит. У него порог ниже, чем у "С", но пуск болгарки он спокойно выдерживает.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас на производстве автомат С16 выбивало от болгарки, приходилось С25 ставит чтоб работать можно было)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо болгарку с плавным пуском включать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это потому что не особо умные и читать документы не умеют.


Ток в таблицах это ток ДЛИТЕЛЬНОЙ эксплуатации. И если там 15А это значит 24 часа в день 7 дней в неделю 365 дней в году и так много лет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, что максимальную нагрузку неправильно регулировать автоматами, а надо регулировать проводами?

раскрыть ветку (9)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Автомат должен защищать провода, значит он должен быть рассчитан на меньшую силу тока, чем провода. А значит мощность потребителей ограничивает именно автомат
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте пожалуйста актуальную таблицу сечений медного провода и допустимой нагрузки в кВт, а то в поисковике куча таблиц с не совпадающими данными
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне эта нравится. https://www.ruscable.ru/info/cable/sprav-toknagr.html

Но только не забывайте, что цифры действительны для медных, а не омедненных кабелей и сечение лучше учитывать реальное, а не маркетинговое :)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чт значит нравится? есть проводка открытая, есть закрытая , есть в металлотрубах, есть замурованая в штукатурку - везде свои цифры

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, а стандартные провода для постоянного монтажа в черной оболочке это таблица 1?
0
Автор поста оценил этот комментарий
хз. я обычно беру 5 А на квадрат и считаю.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для кабеля от 1.5 квадрата можно брать прикидочных 10А на 1кв.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот. Автомат всегда должен ограничивать нагрузку, которая не может быть больше той, которую пропускает провод. А уже в пределах пропускной способности провода Вы решаете сколько мощности дать. То есть если провод выдерживает 20А, то автомат может быть любой, но не больше 20А.

Если бы сосед протянул на свой участок провод не 1,5 кв. мм. а например, 16 кв.мм. то такой провод выдержит практически любую нагрузку, пока не сработает уже вводной автомат у Вас. И автомат можете ставить любой в пределах 100А

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте пожалуйста актуальную таблицу сечений медного провода и допустимой нагрузки в кВт, а то в поисковике куча таблиц с не совпадающими данными
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему 20?

Просто придумали?

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На сайте производителя самый дешёвый вариант посмотрел

0
Автор поста оценил этот комментарий

Цифра 20 была просто для примера, к сечению провода в посте отношения не имеет. Обычный грубый расчёт электрика это 1 кв.мм медного провода равен 10А автомата. То есть теоретически 1,5 кв.мм это 15А. Но, учитывая какие сейчас продают провода, то из вариантов ставить 16А или 10А, я бы тоже выбирал 10А.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну считается, что на свет кидается 1.5 кв и с10 автоматы. На розетки 2.5кв и с16 автоматы. Опять же современные розетки, те же 16 ампер

0
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Отпизды и я могу написать "Обычный грубый расчёт электрика это 1 кв.мм медного провода равен 1А автомата. То есть теоретически 1,5 кв.мм это 1.5А. Но, учитывая какие сейчас продают провода, то из вариантов ставить 16А или 10А, я бы выбрал 1А"


Норматив другой. И я считаю писать отпизды (как вы) на широкую аудиторию цифры отпизды - крайне вредно. Ну и не очень умно.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

От пизды вы меняя цитируете (ну или специально коверкаете). Это нормальный расчёт для тех кто занимается монтажом времянок и профильного образования не имеет. И этот расчёт полностью вкладывается в норматив. С перекрытием по мощности. Что тут вредно и не умно?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вредно писать неправильные данные.

Я вас не цитировал, а написал как другой человек может своё видение изложить.


Не умно писать это своё видение, когда есть ГОСТ. Зачем что-то сочинять и вводить других в заблуждение? Да это вредно. Когда есть информация в госте выдумывать свои цифры.


Для стационарной прокладки в доме вы можете линии на свет защитить и 10А и 6А.


В посте речь о времянке по земле раскатаной.

Если не ошибаюсь кабель выдерживает в 1.5 раза больший ток без повреждения если это не постоянная нагрузка. То есть почти 30А. А не 10 как вы пишете.


Я лично проверял. 25А это теплый кабель.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильные данные могут быть двух типов - которые могут навредить и которые вреда не принесут. Вредно писать данные, который могут привести к аварии.

Что мне сказать рабочему, который будет тянуть провод для бытовки. Что для 1,5 кв мм кабеля ток 19А, как в справочнике? Он и поставит автомат в 20А, у которого тепловая защита сработает только через час, при токе уже в 30А, когда изоляция на проводе поплавится к чёрту.

Поэтому 1 мм кв и равен 10А при расчётах, чтобы сразу корректировать превышение нагрузки в 1,45, когда автомат отключится в течение часа. И получаются те же токи, близкие к справочным. А ещё есть зависимость от длины кабеля, когда расчётный ток нужно снижать...

Зачем всё это объяснять человеку, у которого простая задача? Или каждый раз самому ему считать? Поэтому и 1мм - 10А.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Простой человек делает по документации. Он не должен мм с амперами сравнивать.


В посте речь о том может ли человек сам себе понимая что делает включить сварочник кабелем 1.5мм (не 1.2 по ТУ, а именно 1.5, себе, временно)


Ответ: ток 20А с оговорками проходит для этой ситуации, кабель выдержит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автомат на 10 гарантирует, что с кабелем ничего не случится.

В чём опасность?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что опасного? При перегрузке автомат отрубится и всё. Кабель защищён

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

опасно делать наоборот. автомат на 32, а кабель на 15.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут полностью согласен

Автор поста оценил этот комментарий

А ток, пропускаемый автоматом от проводов зависит?

А ток, потребляемый сварочником от чего то зависит? Или он 4,5 кВт всегда жрет?

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше автомат с маленьким номиналом на толстых проводах, чем наоборот.

Иначе тонкие провода при большой нагрузке перегреются раньше, чем сработает автомат.

Сварочник попытается сожрать сразу всё, поэтому нагрузка на сеть большая.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, если ты выставляешь сварочный ток 10 ампер или 200, сварочник все равно попытается сожрать максимальный ток 20 ампер (мощность аппарата 4,5 кВт на 200 амперах). Правильно понял?

У него там сжиралка стоит, а ток потом регулируется или как? У меня есть один сварочный, у него охлаждающий вентилятор зачастую зимой даже не включается, включается если помещение или долго варишь. У него тоже линейно-постоянный расход электричества?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Потребляемый ток зависит от ампер, выставленных на сварочнике. Но есть минимальное потребление - ток холостого хода. Вы выставляете ток на электроде, а потребление сварочника это ток из сети.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ток холостого хода? О.о
чтото новое в мире сварки
поясняю
если мы говорим о в принципе любом более-менее нормальном сварочном аппарате современном, инверторного типа

Мы имеем три режима
1) включен в сеть, не варим.
2) включен в сеть, варим на х% от максимального тока
3) включен в сеть, варим на 100% максимального тока

1) потребление будет ватт 50 +- - вентилятор, схема управления, потери понижайке блока питания схемы управления.

2) допустим, Х это 100А 22В на выходе (типичные параметры под электрод 2.5, если амперы честные). Значит, 100А*22В*КПД инвертора (75-85%). Получается около 3кВт из розетки. В момент розжига дуги может быть чуть-чуть больше, т.к. присутствует arc force, т.е. форсаж дуги - поднятие напряжения ХХ на выходе.

3) в этом режиме потребление сварочнмка будет точно таким, как написано на его табличке с характеристиками, плюс-минус погрешность измерений. Естественно, если это не китайские 350А на одной фазе. Но в целом с одной фазы 200А*24В*КПД = 5.7...6.5 кВт из розетки в зависимости от эффективности мосфетов и итогового напряжения (тут каждый производитель дрочит как хочет, кто-то 21В за номинал берет, кто-то 25, кто-то 27.. нормальным считается от 22 и выше. Выше 32 не встречал вживую чтоб своими глазами увидеть, обычно до 28-30 все ограничивается, соответственно, мощность от силы 7кВт)

Но! Обычно сварочник на 100% мощности может варить в цикле 20/80 а то и 10/90. Т.е. из любых 5 или 10 минут он может варить на все бабки тольео 20 или 10% времени, а остальное - охлаждение. Это делается и с целью сберечь провода в сети, и с целью не сжечь к хуям мосфеты (в дорогих сварочных циклы больше, но редко встречается честные 60/40 или 70/30, в основном 40/60 считается золотой серединой, т.е. 4 минуты варим, 6 минут курим отдыхаем и так далее)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего нового. Но, действительно, определение ток холостого хода применимо к трансформаторным сварочным. У инверторов смотрят только на напряжение.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нам год участок к электричеству подключали. За 150р. Все это время запитывались от соседа. В ответ ему помогал стяжку заливать, и крышу (плоская). Хороший сосед, дороже жены 😎

раскрыть ветку (2)
1
I AM THE OLOLAW!!!
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более, какая в жопу разница?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

петрович угомонись

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в деревне на удлиннителе 2 на 0.75 варю иногда. Пакетник 16А не вырубает, просто инвертер не тянет нифига

0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно, какие там токи кз на 60 метров + ещё пару десятков метров в доме и 1,5 квадрата. Сработает ли с16?

0
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ, ты знаешь или нет, но 10А автомат вылетает не от нагрузки в 10 А. От нагрузки в 10А он отключится минут через 30-40. Как оказалось, что бы он отключился мгновенно - нужен больший ток.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что, сварочник много энергии берёт и надо толстый кабель? Если это так, не все же знают. Я вот не в курсе.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну бы вы ещё пол квадрата кинули. Ну или он дебил совсем. У меня по квартире 3.5 раскиданы. А тут дом частный.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

3.5 ? это что за сечение кабеля? 2.5, 4, 6 знаю, 3.5 не знаю :)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ввннг на 3 на 2.5 ошибся чуток..

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это спецзаказ для олигархов)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества