6130

Как???17

Как, бля, завод, дотируемый за счёт наших налогов, пытается продать нам свою продукцию в 2–3 раза дороже, чем она должна стоить? Почему Toyota может установить цену на Camry в $28,700 для американцев, а «Лада» предлагает россиянам говно Ауру за $32,400?

UPD:

Часто в комментариях звучит: «санкции», «малый тираж». Но эти аргументы не объясняют, почему более технологичная и дорогая в разработке Toyota Camry Hybrid продаётся дешевле Лады.

Санкции — это не автоматическое оправдание завышенной цены. Да, они могут влиять на издержки, но финальная цена определяется тем, сколько готов заплатить потребитель. При низкой конкуренции производитель просто перекладывает все риски и неэффективность на покупателя.

Малый тираж — у Toyota огромный мировой объём производства, что снижает удельные затраты. Но малый тираж Лады — это следствие управленческих решений. Если бы ВАЗ хотел снижать себестоимость, он бы не плодил множество почти одинаковых моделей, слабо унифицированных между собой, которые требуют отдельных затрат на разработку и производство.

Camry спроектирована в Японии, производится в США, собрана на более высоком технологическом уровне, из комплектующих иного, более высокого качества, и спроектирована куда грамотнее. В результате она в разы надёжнее Лады. И при этом — дешевле. Вы серьёзно думаете, что это дешевле, чем собрать Весту Лонг в Тольятти? Может, тогда АвтоВАЗу действительно стоит построить завод в Америке, если там получается выгоднее?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
333
Автор поста оценил этот комментарий
Не голосуй рублём, склады лады будут переполнены нах никому не нужными гавномобилями.
раскрыть ветку (79)
88
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже. Поэтому эти пидоры уже хотят, чтобы таксопарки их ведра обязали покупать, еще поднять утильсбор и налог на старые машины

раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И правый руль запретить

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Уже халявные заправки для электрокаров отрубают. Теперь за бабло
раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий
А должны быть халявные?
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А с хуяли ты должен заправлять своё корыто бесплатно? Пиздец вы охуевшие.

4
Автор поста оценил этот комментарий

а они халявные были ?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто в теме, почему они халявные и были ли халявные??
3
Автор поста оценил этот комментарий

а еще хотят запретить критиковать их 'чудесные изделия'

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не смешите мои подковы)) вчера пригнал к дилеру лады в волгограде свой датсун..машина была в такси ..занесена в реестор такси...пробег 514 тыщ...отказали в трейд ине...сказали такие машины не принимаем) политика компании))) был удивлен))

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В нормальной стране после полмиллиона в такси этому корыту путь только в утиль. А ты еще трейдин хочешь!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я ж автоваз хочу с колен поднять)))

0
Устал от этой жизни
Автор поста оценил этот комментарий

А чему удивляться? Никто с такой машиной ушатанной в такси, и с таким пробегом, связываться не захочет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на счет ушатаности...я б поспорил...но весты 2024 стоят эт факт))..ну продам перекупам)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть они хоть раком станут, их машину я не куплю. Сдуру купил себе говнопродукцию АвтоВАЗа первой машиной и так с ней натрахался, что больше никогда. Лучше пешком ходить, чем ездить на говне.

40
Автор поста оценил этот комментарий

Склады уже заполнены и продажи сейчас идут в основном по госпрограммам, когда государство компенсирует покупателю часть стоимости. За полный прайс брать желающих нет.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. половина стоимости дотациями, 30% утильсбором и ещё сверху опять налогами с госпрограмм...

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Всей страной будем спасать АвтоВАЗ, вплоть до полного коллапса
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так и есть

13
Автор поста оценил этот комментарий

Утильсбора собрали в бюджет в 2024 году больше триллиона рублей.

АвтоВАЗу навалят с этих денег много лярдов и все будет у них ок)

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что будет ок? Они будут существовать да, но что толку если их товар не продается.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так у них главное существовать, а не машины нормальные делать.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хавалу также не мало достанутся, он такой же полностью локализованный автопроизводитель России как и АвтоВАЗ!

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не настолько. Уровень локализации Джолиона достигает 1630 баллов из 7000 возможных по методике Минпромторга РФ (данные на начало 2024 года).

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скинь ссылку на эту методичку, интересно посмотреть на другие автомобили!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я раньше где-то в новостях читал, поэтому просто загуглил.

Официальная инфа должна быть на сайте минпромторга, думаю.

Но там такой ублюдский сайт, ппц.

34
Автор поста оценил этот комментарий

Не будут. Они переведут заводы на трехдневную рабочую неделю и компенсируют это все новыми дотациями из бюджета

6
Автор поста оценил этот комментарий

На двух площадках рядом с домом уже пустыри за заборами осаваивают - складировать некуда ведры

5
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда бензином возьмут и утильсбором. А блять... Уже
15
Автор поста оценил этот комментарий

Выпустят закон - если нет лады, то штраф - в размере двух лад, или на СВО.

раскрыть ветку (3)
9
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

Где тег "панорамы"? ГДЕ ТЕГ "ПАНОРАМЫ"???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

#панорама



ок?)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты это, не подсказывай им
6
Автор поста оценил этот комментарий

Они все равно все недоплученные деньги поимеют с граждан в виде пошлин, утильсбора и прочих налогов. Например, покупает человек автомобиль, а платит сразу как за автомобиль и плюс цену одной лады по себестоимости в виде налогов.

6
Хозяин Вселенной
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, присущий нам менталитет самоуничижения и самонеуважения не дает эффекта рыночной экономики. Наши будут жрать говно и просить добавку, и это не только отечественного автохлама касается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ровно то же мне румыны про Дачию пели (Логан)... Это интернациональное. Правда в наших реалиях ещё и оплачивается :)

6
Автор поста оценил этот комментарий

А что будет дальше знаете? Было уже не раз

раскрыть ветку (22)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Для автоваза ничего хорошего, пока не поменяют ситуацию и не примут вектор качества и хотя бы движения к уровню современных автомобилей, а не завышению цен, исключению кондиционеров и переклейки своих шильдиков на китайские авто с указанием что это наш автомобиль, ну то есть не держать остальных за дураков.

Был бы только рад, если было бы видно, что автоваз старается, улучшается, модернизируется, но вот совсем не видно. И заполненные склады этому подтверждение.
раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Модернизация и улучшение напрямую влияют на цену, как и импортозамещение. При тираже пол миллиона автомобилей в год невозможно делать дёшево и качественно, даже несмотря на миллиардные дотации и пошлины на ввоз. Чудес не бывает, сколько не старайся.
Шоб ВАЗ начал выпускать что то действительно дельное- нужно, чтоб он был частью большого концерна, который имеет доступ к закупке дешёвых и качественных комплектующих с контрактами на годы вперёд, соответственно и рынки сбыта должны быть такими, чтоб это всё выпускалось по несколько миллионов в год, как это делает vag, stellantis,GM, тойота и прочие концерны.
раскрыть ветку (18)
17
418
Автор поста оценил этот комментарий

Отличное заключение.


Ваг отличный пример.

Может стоит поступить как ВАГ? Выпускать народный автомобиль, удешевлять производство.


Рынок Германии разве был больше чем наш когда ВАГ после войны восстанавливался?

Но автомобили были доступны населению.


Текущий АвтоВАЗ не попадает в ЦА.

Выпускает продукцию по цене мировых конкурентов, где не может конкурировать с качеством и надёжностью.


При этом мы видим что эти конкуренты не имея такую же производственную базу и закупая комплектующие получает более низкую цену у себя на родине.

То есть, китайцы, немцы, понимают как надо делать авто для своих. А мы выпуская 500 тысяч авто в год, не понимаем для кого делаем продукцию.


Китаец среднего достатка может за год накопить на автомобиль.

А нам потребуется 2 года.


Для кого они делают автомобили? Кажется чтобы просто отчитаться.

"Вот мы выпускаем, но население не покупает. Народ плохой попался."

раскрыть ветку (11)
3
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

Опять народ не тот, да шо ж ты поделаешь-то!

Автор поста оценил этот комментарий
Да все всë прекрасно понимают и знают, что кому нужно. Просто ты не можешь понять простейших вещей. ВАЗ, УАЗ и прочие -это не про автомобили, а про безопасность государства. Отсутствие своего автопрома(пусть и хуевого) - это лишний рычаг давления на государство, ибо без автомобилей никак в современном мире. Завтра захотят в сша и Европе перекрыть поставку авто в РФ, выебут всех вторичными санкциями и негде тебе будет купить машину, а если и будет, то цена будет,как крыло от самолёта. На чем ездить будете? На ишаке? Всё будет тоже самое, что сейчас с гражданской авиацией, своё убили(пусть и хуевое) , купить - не продают. Поэтому государство продолжает тащить этот чемодан без ручки, вливая туда тонны бабла.
Забудь про качество, низкую цену, целевую аудиторию и прочий маркетинг. ВАЗ производит то, что может и как может. Если не устраивает- государство оставило тебе лазейку привезти тойоту или БМВ в частном порядке без коммерческого утиля. Покупай и наслаждайся, альтернатива вазу есть.
А то, что касается того же Вага или китайцев, то это уже отдельный разговор. Достаточно вспомнить кучу других автозаводов, которые в условиях реальной конкуренции либо вообще исчезли, либо стали просто брендами внутри крупных корпораций, как та же шкода или опель, от которых кроме названия уже больше ничего не осталось)
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот прямо как с первого канала снял
1
418
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых есть параллельный импорт.

Во вторых схема с "теневыми танкерами".

В третьих частный импорт, кто запретит въезжать на своих машинах туристам.

В четвёртых, вторичка много, склады забиты.


И не будем скрывать что сейчас цены регулируются не коммерческой формулой, а паникой на рынке.

Которую создал кто? Не сложно проследить кому это выгодно.


Даже если АвтоВаза не будет, мы ещё ближайшие лет 30 не будем ездить на ишаках.

Ну только если это не твой осознанный выбор.


Superjet не наша авиация?

0
Автор поста оценил этот комментарий

После окончания войны предприятие попало под контроль англичан, в чьей зоне оккупации находился Вольфсбург. Осенью 1945 года английские власти передали заводу заказ на 20 тыс. автомобилей. Но только почти через десять лет началось серийное производство автомобиля в его первоначальной модификации. В 1947 году Volkswagen был выставлен на экспортной ярмарке в Ганновере и привлёк к себе большое внимание. Завод получил первый зарубежный заказ из Голландии на тысячу автомобилей, а в 1948 году стали поступать заказы из Швейцарии, Бельгии, Швеции и других стран.

эх. конечно всё сами всё сами, никто вагу не помогал, всего сам добился
а по факту его подняли госзаказы со всей европы.

раскрыть ветку (4)
1
418
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто же спорит что было финансирование.

Но ты рассуждаешь в отрыве сравнения.

Вопрос такой ваг 30 лет государство содержало?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не содержало ? и железный занавес наверно был у вага, так что машины поставлять только на кубу да в африку можно было
а потом и смена власти была и разворовали потом все заводы ВАГа.

союз отрезали от всех хлебных рынков, разве не так?

ваг за 10 лет с ноги зашел на ПУСТОЙ рынок и без конкурентов завоевал его

. Появляются дочерние фирмы за рубежом — в 1953 году в Бразилии, в 1956 году в ЮАР, в 1957 году в Австралии, а в 1964 году в Мексике

когда копейка появилась? как вазу было экспансию своих машин сделать? ой, уже всё занято, поставляйте на кубу, которая тоже под санкциями как и ссср.

ой, а почему машины то не развивались в союзе.

раскрыть ветку (2)
1
418
Автор поста оценил этот комментарий

Давай без эмоций.

Ты говоришь о захвате мировых рынков.

Даже если бы они были открыты, мы бы смогли жигулями завоевать рынок?

Мы скопировали и выпускали с 67 года до 95 го Фиат.

То есть Ваз был уже после того когда рынок поделили.


Но что мы видим в истории.

Япония маленькая страна, но с финансированием смогла выйти на мировой рынок. Стартовала позже, была под санкциями после 2 мировой.

Китай мастодонт, с огромным внутренним рынком не рассматриваем.


Разница в управлении предприятием, а не в том что мы не можем.

Речь в основном о том, что текущий менеджмент предприятия не имеет достаточно компетенции для создания народного автомобиля.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

именно это я и говорю, мы получили "свой" автомобиль, после того как мировой рынок все заняли. с учетом ограниченного рынка сбыта никакой перспективы у авпрома ссср не было, кроме как жить на дотации и закрывать внуренний спрос.

Япония тоже интерсный кейс. санкции сняли с японии в 49 году, после этого они так же запретили импорт машин в японию и начали закрывать свой внутренний рынок
ну и становление автопрома было в тот момент. который даже назвали "чудо" , японское экономическое чудо. Вот именно про это можно отдельно поговорить, видимо в 50 годах ссср и япония выбрали разные ветки развития, что может быть следствием политики других стран по отношению ссср и японии. Ссср выбрала милитаризацию, япония как вассал сша у которого отобрали армию, начал качать другие ветки типа науки и потребительских товаров.
Так что "такова судьба"

п.с. про народный автомобиль тоже интересный момент, это задача со звездочкой, потому что сделать ДЕШЕВЫЙ качественный автомобиль, это самая сложная инженерная задача.

Автор поста оценил этот комментарий

ты видел убытки вага?

раскрыть ветку (1)
4
418
Автор поста оценил этот комментарий

Ты разберись почему убытки у вага.

Коротко.

Европа решила, что она вся такая зелёная и начала душить автопроизводителей.

У нас таких штрафов и нет.

2
Iron Without
Автор поста оценил этот комментарий

А как тогда в СССР это делали? Там же не только Автоваз был, но и тот же Газ и Азлк

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трудоемкость изготовления автомобиля тогда была в несколько раз меньше. И притом СССР не вывез и по 30-40 лет делал одни и те же модели, потому что из-за малых масштабов не мог обновить их.

раскрыть ветку (4)
9
Iron Without
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать сейчас автоваз имеет невероятно богатый выбор моделей

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пока он не научился делать качественно и дешево, хватило бы одной Весты или гранты.

раскрыть ветку (1)
2
Бебебе
Автор поста оценил этот комментарий

качественно и дешево

Бгг

Автор поста оценил этот комментарий

Ну в целом да.

Гранта уже рестайлинг пережила.

Веста новая модель.

Искра новая модель.


СССР в более лайтовых условиях (закрытый рынок, невероятный спрос и очереди на 5-10 лет, простота автомобилей и доступ к западным технологиям) не мог так часто обновлять модельный ряд, не хватало сил

4
Автор поста оценил этот комментарий

Дальше чтоб отбить убытки цены поднимут и все будут счастливы. Ну, кроме конечного покупателя.

2
Автор поста оценил этот комментарий

смена режима...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Галочка, ты щас умрёшь! Из-за высоких процентов на кредит продажи всех марок автомобилей в России пошли на дно.
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Задрали вы с этим "процент" да "кредит". Уверен, что банки вам не откатывают, вы бесплатно им нализываете.
Цены надо снижать. И тачки, и недвига пойдёт без прокладок банковских
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете как это работает. Предприниматель лучше сожжет все поле, чем продаст муку дешевле.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно ? Квартиры из ждунов легко выжать налогом. А авто - достаточно убрать все оброки и пошлины
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, и дилеры будут сами доставлять тебе автомобиль до дома и не брать процент себе. Прям коммунизм!
0
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

А я думал, что из-за того, что иностранные тачки подорожали на 50% из-за какой-то неизвестной причины…

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть до этого они были дешевле автоваза? Чёт не припомню такого.
раскрыть ветку (2)
2
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

Были. Пока импортные жоповозки не облагались утильсбором, ваз борзел немного меньше

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чёт не припомню что бы киа Рио была дешевле гранты.
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как быть людям, которые работают таксистами? Менять род деятельности?

раскрыть ветку (3)
1
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

Менять тачку. А заодно и ориентацию (тащмайор, это сарказм, а не призыв к действию)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот они и купят)

раскрыть ветку (1)
0
Разбитая Звезда
Автор поста оценил этот комментарий

Метаирония вышла прямо:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это помогло бы в рыночных условиях, но всë что мы не купим, компенсируют автовазу из наших налогов

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да купят их МВД МЧС и прочие
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так буквально сейчас так и произошло.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Он не сможет, он консерва.
0
Скоро и надёжно
Автор поста оценил этот комментарий

Я обычно голосую поднятием руки вверх или простановкой крестика в обозначенном месте. Рубли я приберегаю для покупок.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как, успешно крестиками удается голосовать?

раскрыть ветку (1)
3
Скоро и надёжно
Автор поста оценил этот комментарий

Пока получается не очень. Но оставим подробности, чтобы, не приведи Господь, в иноагенты не записали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества