И снова про пенсионный возраст

Осторожно, много букв)


"Есть у вас вклад в банке. Вы туда приходите, а вам говорят, что ваших денег больше нет. Но вы держитесь."


Пенсия по возрасту – это советское понятие. Там вообще другая система была. И статья за тунеядство. Посадить могли, если не работаешь. И работа была для всех абсолютно. А сегодня ты можешь идти на пенсию в любой день недели. В любом возрасте. Не хочешь работать – не работай. Может, у тебя есть лишняя квартира на Манхеттене, ты её сдаешь – и тебе хватает на кусочек хлебца. Или каждый месяц тебе присылает пару франков дядюшка из Буркина-Фасо. Никому и дела нет.


Это же такая простая вещь. Есть у вас вклад в банке. Вы туда приходите, а вам говорят, что ваших денег больше нет. Но вы держитесь. Здоровья вам. «Банк обанкротился?» – «Нет, но было принято решение перевести ваши деньги на другие нужды» – «На какие?» – «На нужные. У нас в банке не хватает денег. Очень много стало клиентов, а вносят очень мало средств. Поэтому вот так. Может, через лет восемь отдадут вам ваш вклад. Следующий».


Или вы заплатили каско, попали в аварию, а в страховой вам говорят, что они пересмотрели договор. Не будут вас чинить, потому что у вас ущерб ниже миллиона, допустим. Заявляют прямо в ваши круглые от изумления глаза, что вы прекрасно выглядите, подтянуты, стройны и вполне способны походить пешком. Зачем вам автомобиль?


Ныне пенсия – это такой был принудительный договор с государством. Чего нам сообщало государство? «Я вам не доверяю, вы не рачительны, будете старыми и немощными, не сможете работать, начнете по помойкам шляться, портить мне вид. Поэтому я насильно беру каждый месяц у вас деньги. Нет, не насовсем. Когда вы доживете до 55/60, я, государство, эти деньги вам начну порциями возвращать. И буду вам платить их, даже если ваши собственные отчисления уже закончатся. Но если вы помрете раньше срока, то все ваши деньги сгорают!»


А теперь вам говорят, что договор изменился. Сроки отодвинуты. То есть, шансы получить ваши (ваши!) деньги обратно у вас резко уменьшились.


Иными словами, это банальный кидок. Мошенничество. Когда у вас сгорает вклад в банке, вы же понимаете, что произошло? Почему тут идёт речь о каком-то возрасте? Причем тут возраст вообще? Вам что, раньше закон запрещал работать после пятидесяти пяти? Зельдину закон после 90-а запрещал в театре служить? С другой стороны, если вы сегодня пару миллионов в баксах выиграете в лотерею, а вам двадцать, то можете больше и не работать. Пенсия уже наступила.


Наше государство нас просто кинуло. В этом суть происходящего. Нет, государство сильное. Захотят, введут отдельный налог на содержание, допустим, Думы, и вы будете его платить, никуда не денетесь. Но вы хотя бы поймете, что с вас берут лишние деньги непонятно на что.


А здесь с вами провернули операцию, которая называется в УК «мошенничество на доверии». И всё это в особо крупных размерах.


В начале девяностых именно так кинули население. Было девять тысяч на книжке, можно было вчера машину купить, а сегодня – иди купи блок сигарет. Люди годами откладывали, а на выходе получали фантики.


Но тогда объясняли, что строй поменялся. Нет больше СССР.


Сегодня что случилось? Кто-то обанкротился? Пусть имущество распродают.


Да, государство может поступить именно так. И ещё хуже. Может совсем вас до нитки обобрать. Потому что оно есть аппарат в том числе и насилия. Но ведь и отношение к такому государству будет соответствующим.


С нами разговаривают? Может, мы больше не хотим ПФР вообще. Ни зданий их не хотим, ни чиновников не хотим, ни отчислений в этот фонд. Может, наше общество желает, чтобы они все шли лесом (но вначале – аудит).


У вас сейчас шарят по карманам, а вы глазами хлопаете. «Я и так собирался работать». Ну, молодец, возьми с полки леденец. «Ой, да это не очень большие деньги» – можно у вас тысяч пять каждый месяц подрезать в подворотнях, не расстроитесь? Отличная позиция. Как она там называется? Позиция терпилы. Идите над украинцами похохочите. Это можно.


В чем дополнительное отличие пенсионной реформы от гайдаровских реформ? У неё отложенный эффект. Наиболее тяжкие последствия наступят после 2024 года. То есть не будет уже ни того президента, ни того правительства. А новые вскроют конверт с известным советом: "Валите всё на нас".


А последствия будут ужасными. Законопроект подписывает смертный приговор сотням тысяч наших с вами сограждан. Особенно коснется это жителей маленьких городков, бывших моногородов. Там работы нет и не будет. Для пожилых – тем более. Квартиры там не продать. Нельзя будет поменять недвижимость на более дешевую и попытаться прожить на разницу. Одиноким вообще конец.


Чего ждать? Бурного роста мелкой бытовой преступности, поножевщины, самоубийств. Опять выйдут на сцену всякие "черные риэлторы", "сотрудники фондов". Дескать подпишите здесь.


Стремление заместить вымирающее таким образом население на бодрых мигрантов (в основном – с Украины) путём щедрой раздачи российских паспортов, увы, особых результатов не принесёт. А побочные эффекты известны.


Сейчас начинается вторая часть марлезонского балета. Называется "Чего вы кипишь подняли, решение ещё не принято". Т.е., первая, острая фаза прошла, замеры общественного мнения сделаны, начинают делать выводы.


Далеко не факт, что реформу будут смягчать. Если общественное мнение удовлетворится этим вот "решение ещё не принято", то никаких изменений внесено не будет. А потом скажут: "А чего вы молчали? Вот же, шло обсуждение. Ну, теперь поздно, всё уже проголосовали".


Иногда это работает, но если не срабатывает, может персонально закончиться плохо для исполнителей. "Не вытянули – ступайте сами на биржу труда. А там такое пособие по безработице, что вам понравится. Вы же сами его в прессе защищали, не так ли?"


Особая проблема в том, что правительство Медведева не способно ни к какой эффективной экономической политике. Люди там не умеют ничего вообще. Только труба их выручала. Но теперь даже рост цен на нефть не спасает. И пенсионная реформа не спасёт. И повышение налогов. Их теории, взятые в пыльных учебниках, не работают. Ввели пенсионные баллы, отменили пенсионные баллы. На эти все реформы были потрачены деньги. Кто конкретно за это ответит? Кто-то сел? Кто-то хотя бы с позором выгнан с государственной службы?


"Есть ещё много плодотворных идей. Давайте перекрасим кабинеты в лиловый цвет".


"Президент не любит, когда на него давят". Поэтому у нас Мутко. Поэтому у нас Медведев.


Отлично. Медведев говорит: "Если мы не повысим пенсионный возраст, мы не сможем исполнять социальные обязательства". Нормальный он человек? Когда ты повышаешь пенсионный возраст, ты уже не исполняешь социальные обязательства. Это так непонятно для человека с высшим образованием? Было социальное обязательство: пенсия в 55 и 60. Ты от него отказываешься. Ты его не в состоянии исполнить. После шести лет работы твоего правительства.


Может быть, все же менять не пенсионный возраст, а бездарное правительство?



взято с публицист.ру

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мои родители тоже любят сельскую жизнь. Несколько лет назад купили домик с участком и планировали на пенсии сажать огород, пить парное молоко и ходить в баню. И я бы желала для них именно такой спокойной жизни, а не дополнительно 5 и 8 лет рабочего пиздеца за скромную зп. Они у меня тот рабочий класс, за который так ратуют в интернетах, мол, все хотят офисным планктоном быть, а не "на заводе" трудиться. Вот только больших зарплат для монтажника и портнихи 45+ лет нет. Оба любят свою работу, но профессия сказывается - оба постоянно на ногах и ногам это "не нравится". Для меня в радость помогать родителям на пенсии. Но потянуть двоих людей без заработка (если бы они перестали работать в положенные 55 и 60) и одновременно ипотеку мне не по силам. Так что да, эта реформа бьёт не только по "бывшим-будущим" пенсионерам, но и в значительной степени по их детям.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

согласен на все 100! только плюсом к ипотеке еще двое детей, которых тоже нужно кормить и одевать...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Очередной раз задаю вопрос: в чем интерес достаточно молодого по составу пользователей Пикабу именно к пенсии, а не к НДС?

Не понимаю.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

лично я переживаю за родителей, и если я еще в состоянии найти работу с зарплатой повыше, возможно переехать в другой город, переучится на другую специальность в конце концов, то мои родители, которым уже перевалило за 50, уже не в силах, к сожалению...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
то есть мужики (в среднем) будут около 45 лет откладывать 40%

вот прям получают зарплату и из нее откладывают?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

НЕДОПОЛУЧАЮТ возможные 40% плюсом к своей зарплате, ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО чтобы получить их на пенсии, такая формулировка лучше?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, копаться в земле - это сильно на любителя.

Я бы на вашем месте не выгонял родителей в деревню на старости лет.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

они это любят, они не бездельники, они хотят работать, они не переедут в деревню, они хотят заниматься домом, ,они 15 лет строили квартиру в городе, они всю жизнь проработали НА ОДНОМ МЕСТЕ! и они хотят получить то что заслужили, а не гнить на мизерную пенсию, как написали выше!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Красиво написано, не поспорить. Одно только удивляет - куда не плюнь, везде управленцы херовые, зато комментаторов умных до жопы. Может вся проблема в том, что умные очкуют брать на себя ответственность и не лезут наверх, а лезут туда амбициозные идиоты? Только вот тот, кто только советы дает, но ни хрена не делает, ничем не лучше тех, кто по скудоумию херню творит.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

а вы думаете "умных комментаторов" там кто-то ждет? это же мафия, там кого ни возьми, то или брат или сват или деверь троюродной племянницы старшего брата сидит в звании повыше...так они и взяли к себе Васю Пупкина из поселка в Саратаовской области, хоть семь пядей у него во лбу будет...

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Почему сразу гнить? Конечно можно поработать, если есть силы и работа, но даже в этом случае пенсия - это весомое и честно заработанное подспорье. А теперь власть решила это подспорье отнять. А работалатели еще и борзеть начнут - мол вкалывай за гроши или проваливай, ко мне очередь из таких стариков без пенсии...
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

видел бы лично, пожал бы руку за эти слова!

5
Автор поста оценил этот комментарий

Меня ещё вот что волнует... Что с продолжительностью жизни? Мы же на сто каком-то месте, там где страны третьего мира.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Средняя продолжительность жизни мужчин в России в 2017 году составляет 66,5 лет. Женщин — 77 лет., то есть мужики (в среднем) будут около 45 лет откладывать 40% своей зарплаты ,чтобы 1,5 года перед смертью можно было жить на 12 тысяч от государства...вместо того чтобы в свои молодые годы жить как хочется, ездить отдыхать, покупать то что хочется а не то на что хватит денег...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно, не очень понятно.

Изменение возраста ухода на пенсию на ваших родителей вряд ли повлияет, если они 50 и старше. А вот НДС повлияет и на вас.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

отец 65 года рождения и он уже попадает на отсрочку пенсии, а про себя я ответил...

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая статья.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

очень хорошая аналогия с банковским вкладом....

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну попадает.

В любом случае, нормальный мужик хочет подольше поработать, а не гнить на пенсии.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

то есть третьего не дано? у моих например домик в деревне еще есть! И он бы с удовольствием занимался летом огородом, а зимой пропадал на рыбалке, не переживая что ему не на что будет купить домой покушать, потому что он всю жизнь откладывал (читай - у него отбирали) на эту пенсию почти половину его заработка... если такой образ жизни для пенсионера ты называешь "гнить", то мне больше не о чем с тобой говорить

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому у меня нет детей...и вряд ли будут. Сердце (ну, у всех разные органы) хочет, а умом понимаешь, что минусов больше, чем плюсов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

как бы ни было трудно и сколько бы не говорили "против", верни меня лет на 6 назад, ничего бы не изменил) нет ничего лучше чем смотреть на счастливые глаза своего ребенка и слышать "я люблю тебя, папа"... лично мое отношение конечно ,каждому свое)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторю: копаться в земле - сильно на любителя.

А гнать родителей из благоустроенной квартиры - это уже сволочизм.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ты тупой? кто их гонит? у них своя квартира, у меня своя! я про твои слова про "гнить" или "работать" на пенсии! Есть еще дохера вариантов! зачем ерничать? ты Олигарх или опездол с зарплатой в 10 тысяч? выбирать только из этих вариантов!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос - а Вы пытались?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

пытались, да нафиг не уперся никому, мест нет!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
НЕДОПОЛУЧАЮТ возможные 40% плюсом к своей зарплате

кто тебе такую глупость сказал? в ПФР и фонды платит работодатель из своей прибыли, а не работник


с чего ты вдруг решил, что если с работодателя такую обязанность снимут, то он повысит зарплату?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ок, 1) для чего работодателей обязывают это делать? 2) думаешь рынок зарплат не вырос бы в случае отмены этого обязательства? если считаешь что нет, - поясни

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

На порядок выше - это в десять раз, ровно. Порядок - один знак от запятой.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ок, всегда меня ловят на этой фразе, никак не запомню) с трудовой и без трудовой разница в 1,5-1,7 раз

1
Автор поста оценил этот комментарий
1) для чего работодателей обязывают это делать?

проще аккумулировать поступления в фонды


2) думаешь рынок зарплат не вырос бы в случае отмены этого обязательства? если считаешь что нет, - поясни

не, он может вырасти, процентов на 10% максимум


просто работодатель за обязанность выплачивать за работников отчисления получает плюшки в виде снижения налоговой нагрузки и т.д.


и если эти плюшки пропадут, то свои потери он будет компенсировать зарплатой сотрудников

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

для чего эти поступления нужны, если в итоге работник скорее всего не доживет до нового срока выхода на пенсию? Я лучше буду получать прибавку 5% к зарплате сейчас, чем нихрена не получу на пенсии, до которой возможно и не доживу...и, да, откуда цифра 5%? может 10% а может 10-15? а может 20%? Знаю очень много предпринимателей, у которых дела идут прекрасно и которые платят зарплату на порядок выше чем получают такие же работяги с трудовой книжкой...и разница далеко не 5 %

показать ответы