Гайд по троллингу (длиннопост)
Ранее понятия "троллинга" не было, пришёл он только недавно, были известны схожие понятия "демагогия" ,"популизм","софистика".
Популизм -это провокация или агитация народа на что-либо. Следовательно человек, который провоцирует или агитирует народ - это популист.
Демагогия - ряд ораторских и риторических приёмов, цель которых - победа в споре, при этом неважно правдивые аргументы или ложные. Подробней напишу чуть ниже.
Софистика - учение софистов, мастеров спора, которые учили красноречию за деньги.
Впервые с демагогией, я познакомился на курсе философии, когда проходили античную часть этой дисциплины. Сила демагога - определяется количеством аргументов в споре, а также опытом.
В демагогии главное быть вежливым, это показывает адекватность и интеллектуальность демагога, а грубость, соответственно, наоборот.
Небольшой словарь терминов:
Тезис- предпосылка, утверждение, умозаключение, выставляемое в разговоре, а потом доказываемая в рассуждении. Самым близким синонимом будет "тема для разговора".
Аргумент- используется в качестве доказательства тезиса.
Начну с приёмов демагогии:
1)Один из частых приёмов, которые вообще можно использовать - это показ некомпетентности оппонента, грубо, назвать его тупым. Хороший добивающих приём, после разбития аргументов.
Пример:
-Да вы просто один из идиотов партии "А".
-Почему это?
-Вы мне толком не смогли даже объяснить какая у вас цель, вы там вообще думать умеете?
Также можно обвинить в неадекватности, грубости, эгоизме, нарциссизме, даже в дебилизме, главное дать ему при этом хороший аргумент:
Вы абсурдно думаете - следовательно вы дебил.
2)Второй приём я впервые увидел в сериале "Закон и порядок", мне показался он вполне кошерным и я его использовал, получилось вполне удачно.
Суть приёма в том, чтобы слить аргументы и рассуждения оппонента на нет, сказав, что этот вопрос требуется мнение специалиста, следовательно, это лишь догадки или умозаключения оппонента, которые ничего не стоят.
Часто собеседники отвечают, что они и есть эти специалисты (и чаще всего они врут), в ответ можно попросить доказать это.
Пример:
-Уринотерапия в вашем случае лучше поможет.
-А я вообще в больнице нахожусь?
-Да и я хороший специалист.
-Ага, а вы диплом покажите.
Можно использовать приём в обратную сторону, показать себя, как специалиста, а использование профессионального жаргона это усилит.
Пример:
-Я не шизофреник.
-Вообще-то да, я дипломированный психолог и мне лучше знать.
В случае, если оппонент говорит о такой теме, как медицина (к примеру), не признавая себя врачом, то можно вспомнить Канта использовать такое слово как "Априори" (знания, полученные до опыта или познания, к примеру знания врача о медицине до его поступления в мед.)
Пример:
-Уринотерапия в вашем случае лучше поможет.
-Вы не врач и не можете знать, что лучше, это лишь ваши априори.
3)В случае, если оппонент ссылается на какого-либо знаменитого, то тут есть несколько путей:
а)В случае если этот деятель противоречит или никак не связан тезисами демагога, то можно смело его дискредитировать
б)Можно сказать оппоненту, что он неправильно понимает деятеля и применить первый приём.
Пример: http://zadolba.li/story/8955
4)Силлогизм- это рассуждение, состоящее из двух предпосылок и одного заключения. Используется, чтобы показать оппоненту, что его мысль неверна, методом дедуктивного умозаключения.
Пример:
-Царь Николай II был любимый народом монарх.
-Он стрелял в своих людей и они подняли революцию. И после этого он хороший правитель?
5)Пятый приём- это смена темы. Бывают такие моменты, когда демагог предчувствует фейл или ему задают неудобный вопрос, то этот приём создан именно для этого. Самое главное- это задавать вопросы, перебивая его, чтобы оппонент не смог задать вопрос снова. Лучше всего спрашивать о прошлой обсуждаемой теме или обыденные вопросы.
Мастеркласс: http://www.youtube.com/watch?v=yu1NsAP2yLM
6)Шестой приём ,как и прошлый ,из разряда "загнали в угол". Его суть состоит в показе собеседнику бессмысленности разговора и демагог, как и его оппонент, тратят своё время. Но не стоит писать "В споре нету смысла, вы дебил", опытный демагог посчитает это за слив. Покажу на примере.
-Путин плохой, экономика разваливается, колбасы в магазине нет и кукурузу сеет где попало.
-Если Путин такой плохой, то идите и свергайте его, а критиковать и дурак может.
7)При разговоре можно опустить некоторые факты, которые могут свести на нет аргументы демагога. Этим часто пользуются в политике и даже покажу несколько примеров (факт будет написан в скобках):
-В 1991 году на предновогоднем обращении вместо Ельцина выступал Задорнов (так как президент РФ был пьян). Задорнов так увлёкся выступлением, что проговорил на минуту дольше.
-Сегодня в Москве, впервые за 10 лет, не было ни единого ДТП (самосвал прокатился по двум рабочим и упал в реку, но это было ночью и мало кто видел), в зоопарке родились детёныши редкого вида выхухоли (уже были проданы в частную коллекцию), пьяная драка в баре с участием депутата гос.думы (и главного редактора этих новостей).
8)Следующий приём основан на том, чтобы свести аргументы и тезисы оппонента к парадоксу. Напомню, что демагогия необязательно использует правдивые аргументы, но в этом случае нужно.
Пример (на хохло!@#$е):
-Украина славится своим умом, как например Вассерманом.
-Вассерман говорит, что большая часть Украины должна войти в состав РФ.
9)Порой следует задавать или отвечать на вопросы так, чтобы они возвращались к первому вопросу, таким образом образуется парадокс. Это называется порочный круг.
Пример:
-Что было раньше- яйцо или курица?
10)Обвинения в демагогии. Тут лучше посмотреть в каких случаях обвинять и как на это отвечать:
а)Лурк пишет, что на такие обвинения следует отвечать аналогично, к примеру фразой "Обвинение в демагогии и есть сама демагогия" и выиграет тот, кто отвечает или случится порочный круг. Также можно замаскировать само слово "демагогия", ответив: "Лицемерно" или "Аналогично".
б)Обвинив в демагогии своё оппонента, он применит, выше сказанную фразу "Обвинение в демагогии и есть сама демагогия". Этого можно избежать, выше сказанным, способом,т.е. замаскировать слово "демагогия",сказав:"Вы уходите от вопроса", "Хватит увиливать от ответа!".
11)Наводящие вопросы- в сериале "Закон и порядок" можно было услышать их название.
Главная цель наводящих вопросов- помочь собеседнику сделать правильный вывод, о чём-либо. Когда мы видим, что какой-либо человек заблуждается, не имея представления о чём-либо, нам хочется подсказать ему, что он делает неправильно.
Также можно добавлять к многим утверждениям небольшие вопросы: "Не так ли?", "Согласны ли вы с этим?", "Разве нет?".
Пример из диалогов Платона:
-Сократ. Как же может быть, что тебе ведомы справедливость и несправедливость, если ты блуждаешь в этом вопросе вокруг да около и, как это очевидно, ни у кого этому не обучался и сам не пришел к такому открытию?
-Алкивиад. Судя по твоим словам, это невозможно.
-Сократ. Не замечаешь ли ты, Алкивиад, что ты не прав?
-Алкивиад. А в чем?
-Сократ. Ты утверждаешь, что так выходит по моим словам.
-Алкивиад. Как это? Разве не ты говоришь, будто мне неведомы справедливость и несправедливость?
-Сократ. Нет, не я.
-Алкивиад. Значит, я?!
-Сократ. Да.
-Алкивиад. Но каким это образом?
При хороших знаниях обсуждаемой темы, такие вопросы будут задаваться самим собой.
12)Абстракция- больше подходит для ораторов, невозможно использовать в письменной форме, так как суть в том, чтобы бесконечно говорить, прыгая с темы на тему, не давая задавать вопросы слушателям (если это гражданский форум или интервью). Излюбленный приём Кастро, он так говорил по 4-6 часов.
Это только самая малая часть приёмов, но у меня не так много времени, чтобы написать все, также, я хотел бы дать несколько советов, а именно подходить к составлению вопроса творчески, используя гугленные или собственного сочинения афоризмы или цитаты великих деятелей. Также можно выдумать и приписать цитату любому великому деятелю, трудно доказать, что он этого не говорил. Если что-то не получилось, значит приём был использован не в том месте, не в то время, а также не стоит выдвигать тезис, а потом додумывать аргумент. И наконец самое главное- давить на оппонента вопросами, как можно чаще, пускай всё время что-то доказывает демагогу.
Бред какой, прости Господи.
Умение объяснить цель, задачи своей деятельности, методы достижения цели - это самый, черт побери, базис научного знания. Из всех встреченных мной научных и околонаучных деятелей больше половины не смогли отличить цель от задач, не говоря уже о более близких друг к другу понятиях навроде актуальности и новизны.
Если человек не может это сделать - нет, собеседник его не троллит, называя идиотом. Он, в общем-то, правду говорит. Причем весьма мягко.
Очень скользкий и неоднозначный момент. Можно быть специалистом с дипломом, уе.ищем с дипломом и специалистом без диплома. Понять, кто именно перед тобой, можно задав пару наводящих вопросов, например. Но... "а судьи кто?"
По мнению автора и таких, как автор, они могут высказывать свое "очень ценное мнение" по любому вопросу и к нему должны прислушиваться только потому, что... потому что. И связано с его собственным низким уровнем грамотности.
Вообще шедевр, мать твою. Напоминаю, это пункт 3 в списке приемов демагогии - а автор "плавно" перешел к приемам противодействия демагогии. Точнее тому, что он понимает под демагогией.
Подпункт а) не является демагогическим приемом по определению, т.к. логически верен и корректен. В юриспруденции это предъявлением доказательств называют.
Подпункт б) отсылает к п.1, так то см. мой комментарий по п.1
Какого х.я силлогизм вообще отнесен к приемам демагогии я не знаю, т.к., тащемта, это обычная конструкция из трех суждений, где третье обычно вытекает из первых двух. Не всегда, есть исключения.
Используется силлогизм для иллюстрации своего хода мыслей посредством, как правило, дедукции и индукции. (частное из общего и общее из частного).
Корректным примером было бы нечто вроде такого:
1. Революция (P) (в политическом смысле) - это кардинальное изменение устройства общества, чаще всего происходящее путем вооруженного переворота и последующих реформ (реформы - обязательная часть) (M).
2. После т.н. "Революции достоинства" (S) не было произведено мало-мальски значимых реформ, способных изменить устройство украинского общества (M).
3. Значит, т.н. "Революция достоинства" (S) не является революцией (P).
Собственно, по формуле это будет:
1. Все P есть суть M.
2. S не есть M.
3. S не есть P.
Это наука, б.ядь, она логикой называется. Слишком сложно, да, @kanapl999?
Далее так-то тоже ерунда и ересь, просто копаться лень.
Боже, как бесит когда всякое дно лезет высказываться не имея в черепушке не то что ВУЗовского, так даже полного школьного образования (рассматривается в курсе обществознания, в рамках подготовки к написанию эссе).
Всем бобра.