Английский по нужности самый топ, там буквально нет вообще ничего лишнего. Он везде. Базовый русский для грамотности и математика вплоть до уравнений, процентов, степеней/корней/дробей тоже часто нужны в бытовой плане, особенно проценты. История и география в обычной жизни тоже сильно помогают, особенно в путешествиях и понимании политических процессов и контекста. Но физика, химия и геометрия практической пользы несут минимально, честно говоря - это прекрасно видно из примеров которые тут понаписали про пальцы в розетку или взаимодействие щелочей и кислот, я хз с этих комментаторов, я просто на них 99.9% другие вещи изучал, которые по итогу на фиг не нужны, только если бы специализация была соответствующая. Я не против этих предметов - для общего развития и определения будущего пути оно полезно, но взглянем правде в глаза - то что нужно в быту уместилось бы в несколько уроков.
Английский конечно полезен. Но это какая-то топовая должна быть школа, чтоб после школы человек языком владел. В среднем языки преподаются вообще никак.
это как повезет)
1. мне повезло попасть в физ-мат школе на очень талантливого учителя английского, которая преподавала с душой и интересом,
и давала всякие игры, как притворятся иностранцем)))
2. учась на инженера в универе, по неведомому стечению обстоятельств куратора нашей группе назначили зав кафедры по английскому,
она взяла сильную половину группы и дрючила как не в себя))
знала что можем лучше и доёбывала до последнего!
ну и с приколами: сказал что-то некультурное - 5 культурных синонимов на английском, иначе неуд.
учила дополнительно полезным навыкам: писать официальные письма, вести деловую речь и тд
3. сначала я попал в НИИ, по сути советский завод, который помог понять что я хочу и не хочу от работы.
а второй компанией был уже филиал небольшой шаражкиной ИТ-конторы, но с директором и заказчиками из Германии. Было много локализации и обязательные курсы по английскому
4. следующая компания была уже филиалом крупной российской ит-компании,
с необязательными но оплаченными курсами по английскому, так же в рабочее время, грех не походить, уже с акцентом на разговорное,
с обсуждением выходных, киношек и тд в начале каждого урока
5. после я посчитал и понял что английский я изучаю суммарно 11 лет,
и пора бы из него получить профит, и стал собеседоваться в международную компанию, и попал в команду русских из стран снг, которые плотно работали с менеджером из америкосии, тестировщиками и базистами из индии,
и где очень любили перебрасывать задачи на других)))
поэтому целое лето по вечерам я посвятил записи и переводу дословно совещаний, с ебаными индускими речтативами, и за три месяца просто выучил всё их корявое произношение)
на следующий год команду перебросили на проект, где менеджер был из Ливерпуля, и снова новые акценты)))
Естественно всё это время были новые курсы по английскому, которые я самозабвенно посещал)
6. после 22года международные компании покидают наш рынок,
и я устраиваюсь в нашу проваславную, и получаю предложение дополнить коллектив на курсах от пред-предыщей компании
и ещё несколько лет тратил обеды на весёлые посиделки на английском языке
естественно всё это чередовалось с путешествиями, где можно было попрактиковаться с носителями языка, сборами в настолки-просмотры фильмов с субтитрами и тд, работой базовым переводчиком в тренажёрке для иранских и египетских студентов)
поэтому суммарно 15 лет регулярного изучения языка даже такого неспособного к этой науке дебила научили до уровня свободного общения, где угодно и с кем угодно)
к сожалению последний год забросил все курсы, много бытовых дел появилось, ипотека, уход за стариком, свои проблемы со здоровьем(
но как я понял, за весенние прогулки по Стамбулу и осенний серф на Шри,
что язык не забывается)))
и естественно детей я тоже хочу учить с самого детства, как они появятся,
вдруг тоже будет такой склад ума что только вдалбливанием пойдёт)
Все так, но так это ж наоборот означает что его недостаточно :) Я в школе с уклоном на английский учился, и даже так он был не лишним, несмотря на то что я не работаю учителем языка или лингвистом и никак с языком моя работа не связана напрямую. А что уж говорить про обычные школы. Так что да, школьные навыки в итоге используются по максимуму, в отличии от узкоспециализированной химии/физики. Ещё раз повторюсь - химия и остальное нужны, но прикладное использование школьной программы химии на порядок ниже - это просто факт который я вижу через 25 лет после окончания школы.
Все так, но так это ж наоборот означает что его недостаточно
Не совсем согласен. Я считаю, что основной массе будет достаточно разговаривать и понимать, что говорят по-английски. А им вместо этого 100500 правил, времен и т. п. впаривают. Как пример, для того чтобы разговаривать и понимать, о чем говорят по-русски, не нужно знать 1005000 правил.
Мое мнение, что английский в школе должен быть направлен на расширение запаса слов, заучивания стандартных связок слов и предложений. Развитие разговорного навыка и т. п.
Навык письма считаю сейчас не таким важным, как разговорный навык и объем запаса слов, т. к. с помогаторами и нейросетями очень легко писать более-менее корректно и правильно. А в программе, которую я помню, задрачивание как раз шло на навык правильной письменной речи, что сейчас не особо актуально..
Все так, но так это ж наоборот означает что его недостаточно :)
Вряд ли дело в часах. Скорее просто плохо преподают. За несколько лет человека можно научить чему угодно, если нормально учить.
Скорее программа неправильная или, скорее, не подходящая для многих. Я в другом комментарии написал мнение по поводу этого. #comment_357709412
Даже если не владеешь со школы, всё равно с некоторой базой (основы грамматики, некоторый словарный запас, даже, блин, знание звуков и буков уже хлеб) (вы/до)учить язык проще, чем начинать с нуля. Ещё предположу, что если человека в первые 20 лет жизни, пока мозги ещё хорошо развиваются, вообще не учить иностранным языкам, то ему даже ландан из зе кэпитал будет даваться в десять раз хуже. Но это неточно, а вот наличие базы - уже хлеб. Ну и даже если не доучивать язык, всё равно немного проще ориентироваться в мире, в интернетах и т.п. Видел комментарии людей, которые учили какой-нибудь немецкий в школе и им программировать немного сложнее, т.к. if else - уже надо заучивать, нет автоматизма из школы. А если английский учил, то даже пусть забудешь все эти условные предложения, какая там грамматика, то, что значит "if", в памяти наверняка останется.
у нас был типа англ уклон - и мы бесконечно учили таблицу неправильных глаголов и грамматику. толку от "Begin", "began", и "begun" - в жизни не увидел
в итоге 80% класса могут изъяснятся на уровне - i need this и тыкать пальцем в предмет
у жены в школе упор был на изучение языка, всяких устоявшихся выражений (to be blue) и в целом заточен был свободное общение. в итоге она комфортнее чувствует себя если ей надо будет общаться с иностранцем. хотя мой словарный запас намного выше
Полностью согласен. Математика уровня класса 5-6, русский язык, английский язык, ОБЖ (если нормально преподается) - дадут реально прикладные знания. География, история, биология - для кругозора. Все прочие алгебраические уравнения, дискриминанты, логарифмы, валентности может и развивают нейроны, но увы, совершенно бесполезны в практическом плане рядовому человеку
"История и география в обычной жизни тоже сильно помогают, особенно в путешествиях и понимании политических процессов и контекста."
Да нафиг не нужна ни история, ни география в обычной жизни.
И для путешествий нужны скорее свои знания (визовый режим, платежи, страховки, медицина, опасность преступности и тд), чем какие-то обрывки знаний политгеографии, полученные 20 лет назад.
зависит от насколько дальше.
самое простое это что ты возьмешь дополнительную одежду если придется ночевать в горах
или поедешь на кубу и не будешь задавать тупые вопросы почему там говорят на испанском вместо английского
Вы, пожалуй, правы.
Если для получения такой информации человеку нужен курс географии вместо 10 минут гугла (который выдаст намного полную и полезную информацию) - нам действительно не о чем разговаривать.
С чего вообще взяли, что школа готовит к быту? К быту готовит семья и опыт самостоятельной жизни. Школа готовит к профессиональному обучению на какую-нибудь профессию, а может даже не на одну. Чтобы циркулировать между магазином, унитазом и кухней - действительно особых знаний не нужно. Сейчас, может, информатика более актуальна, чем 50 лет назад геометрия, а школьная программа не поспевает - но это уже другой вопрос. Хуже, если школа вообще мышление не развивает.
очень жаль что в школе и универе не учили вести бюджет, счетчики-квартплаты,
но, например, в универе на технаря на русском языке учили не тому что мы и так знаем со школы, а написание заявлений, деловых писем, ответов и тд
умение перемножать трёхзначные числа,
вычислять дроби, проценты
раскладывать несложные функции,
считать площадь фигур, расстояние до объекта
прикидывать кредиты и ипотеки,
переводить цены в валюте
на вскидку первое что вспомнил это оч удобные навыки)
Всё нужно, только не понял про расстояние до объекта и несложные функции в обычной жизни
ну куча приколов есть,
хотя это не образовательная средняя школа, а наверное наследие советского туризма,
типо такого
Как научиться определять расстояние и размеры на-глаз?
а про площадь и объём фигур
сразу вспоминается момент из этой книжки,
кстати оч интересный науч-поп))
Двадцать галлеонов весили около 100 граммов. А стоимость золота в Великобритании… 10 000 фунтов стерлингов за килограмм. Значит, в одном галлеоне 50 фунтов стерлингов. Высота кучи составляла 60 монет, длина и ширина основания — по 20 монет. Она была пирамидальной формы, значит, нужно взять треть от объёма соответствующего параллелепипеда. Грубо говоря, восемь тысяч галлеонов в куче. Всего было 5 горок золота такого размера. Получается 40 000 галлеонов, или 2 миллиона фунтов стерлингов.
https://hpmor.ru/book/1/4/
да и вообще считать сколько ведер песка поместиться в тачке,
сколько добра влезет в багажник авто,
естественно +-, на глаз, но тож полезно
А где условному инженеру технологу газо-трубопровода нужен английский если он не путешествует за границу?
Да практически везде. В ютубе видео посмотреть не только по работе, но и как что-то сделать. Инструкцию прочитать (они не все на русском). Гуглить во все общем интернете. Настраивать какие угодно устройства, многие нелокализованы. Софт/ПО. И просто понимать что на табличках написано, посмотрите вокруг, стопудово найдёте вокруг себя кучу слов на английском, начиная от тюбиков разных, заканчивая электроникой. Ну, про общение в любой точке света я вообще молчу. Часть слов и вовсе со временем мигрируют в русский. Прожить без английского конечно можно, как и без навыка считать пропорции, проценты или квадратные метры, но это сильно ограничивает твои возможности по получению информации и принятию качественных решений. И вот смысл именно в том, что не важно как его ты будешь использовать, почти весь школьный курс этого предмета нужный, почти ничего лишнего, его наоборот будет не хватать.
Это хороший маркер врача, например. Не знает Английский — не читает иностранную литературу и не общается с иностранными коллегами. Беда-беда.
Я не представляю о чём может общаться с иностранными коллегами терапевт местной поликлиники с зарплатой 40к рублей
К таким вообще стремно ходить. Это они говорят что холестерин от того что ешь много сала, что болезни от нервов, антидепрессанты — наркотики и вообще для слабаков.
Бляха опять эти мифические иностранные коллеги. Я на русском то почти с коллегами не общаюсь, а вы тут про иностранных говорите.
А инструкции и документация на русском почти всегда. А в редких случаях когда не на русском, есть обычно сопроводительные записки.
p.s. Тут стоит понимать что ваш опыт рядом в комменте про IT не стоит проецировать на всех. Большинство людей всё таки работает более прикладные работы. IT сфера очень сильно глобализированная, а вот все остальные профессии практически нет. Т.е. "инженер технолог газо-трубопровода" о котором я спрашивал в своей жизни в целом не встречается с английским потому что работает в основном с русской техникой, процессами и технологиями (зачастую даже с советскими потому что в энергетической сфере они всё ещё передовые).
А химику за что? Как помогло в жизни умение выяснять валентности и решать химические уравнения?
Он отлично знает в каких пропорциях смешивать спирт с водой и знает, что не нужно засовывать член в розетку
Не только в какой пропорции смешивать спирт с водой, но и что во что правильнее вливать.
Берите спирту побольше, потому как при смешивании пол-литры этанола с пол-литрой воды литр сортировки не получишь.
У трудовика делали стружку из кое-чего, добавляли кое-что из аптеки, заворачивали в кое-что. Радовались фейерверку.
Потом на химии пытались вычислить оптимальное соотношение. Химичка была рада подсказать формулы, так как действительно интересно всем было, даже бывшим двоечникам. И реально же научились. Все одноклассники эти формулы и школьную программу впридачу помнят, до сих пор.
Только тссс, модераторы лютуют. В прошлый раз мой подробный коммент с рецептами снесли.
Они просто завидуют. Не каждый может смастерить поджигу, а потом пойти охотиться на больших крыс.
Уравнения может и не нужны, но можно вынести некоторые прикладные знания.
Чтобы смешать масло и воду, надо добавить спирт. Тогда эмульсия будет проще образовываться.
Кислота нейтрализует щёлочь и наоборот. Полезно если получил химический ожог.
Не бросай в бассейн сухой лёд.
Не суй нос в ёмкость, если на 100% не уверен что в ней.
Мне школьная химия действительно не пригодилась (да я ее толком и не знала), что-то совсем минимально полезное, бытовое подсказал интернет, а про "не суй нос в емкость" я с детства знаю, у меня мама химик, я даже парфюм нюхаю так, как будто во флаконе может что-то отравляющее оказаться))). Геометрия, физика конкретно в жизни нужны, даже пришлось перечитывать некоторые разделы. Математику и так знаю, в жизни требуется только алгебра (те же уравнения), вышку ребенку объясняла, мат. методы и линейная алгебра не пригодились ни разу, даже по работе, но это уже, конечно, не "школьные знания". А вот ботанику зря плохо учила, теперь появилась дача...З.Ы. Ваш пример с сухим льдом прекрасен, хотя, конечно, единичный случай.
Обычная школа, не, аж гимназия, с тупой зубрежкой формул и без объяснения как это применять в жизни
Кислота нейтрализует щёлочь и наоборот. Полезно если получил химический ожог.
Судя по всему, ты в химии разбираешься. А подскажи, что происходит, когда кислота со щёлочью реагирует?
Я вот слышал, что, вроде бы, тепло выделяется, и часто газ образуется.
Химия зачем? Ну хотя-бы затем, чтобы понимать, что когда какие-то шизики завывают что в магазине "сплошная химия" и надо покупать всё "натуральное" - то они просто шизики, ведь всё вокруг, даже дигидрогена монооксид (т.е. вода) - это та самая химия. Ну и в целом, как понять учебник биологии, если ты химии не знаешь и в разделе про, например, ДНК ты половины слов не знаешь?
пару лет назад тем ребятам что погибли от сухого льда в бассейне - она очень помогла бы.
ну или хотя бы не вестить на на такой маркетинг - Соль с хлором, но без вредного натрия....
Я так в школе думала))). Тачку и без знаний геометрии запарковать вполне можно. Но потом внезапно накрывает ремонт квартиры, или постройка дачи. Даже если ремонтируешь и строишь не сама, все равно хоть сметы проверять уметь надо. И это не говоря уже о всяких женских хобби: шитье, реставрация мебели и т.п.
Так и биология тоже решает много проблем (ну как минимум знаешь как размножаться и что делать, чтобы не размножаться когда оно не надо)
Реальная история - врач в экспедиции в Антарктиду (или в Арктику, не помню точно) провел себе операцию по удалению аппендикса. Он там один на базе был.
После этого случая перед экспедицией в Арктику (или Антарктику) всем участникам вырезают аппендицит независимо от показаний
Оно всё нужно, это понятно. Только этому мему из нулевых картинка не подходит. Он уже родился таким.
Из всех моих учителей не могу кого-то назвать, кому бы я не был благодарен. Каждый из них является образцом профессионализма и методического мастерства.
Жаль, что их почти всех уже нет с нами.
Да, алегбра один человек, геометрия другой. По геометрии в дальнейшем преподавал у нас черчение, а по алгебре введение в высшую математику.
Есть такой канал на ютюбе "кухня с акцентом". Там обаятельный такой грузин в конце проводит дегусташвилли или дегустидзе)






