Еще работать в Корее
Добрый день!
Сначала хотела бы всех поблагодарить за интерес к моему первому посту! Для меня это как волшебное дело в моих обычных днях! Я поняла, что у меня еще есть что сказать про привычки на работе в Корее и решила написать продолжение.
Ссылка на первый пост
Прочитав комментарии, я смеялась и сидела долго в словари русского языка, чтобы найти слова, которые я в первый раз встречала на пикабу. В конце концов перестала искать и постаралась понимать слова в тексте...
Еще я видела, что люди удивлялись , как я пишу. Я уже ответила на комментарии, что у меня уровень русского языка не такой хороший. Особенно плохо поменяю падежи, поэтому у друзей попросила исправить ошибки на тексте. Я пожила в России 2,5 года и учила еще один семестр язык в университете до приезда. Хотя я в России не нахожусь сейчас я всегда использую русский язык из-за моих обязанностей на работе. Я учу русский язык, когда у меня появляется возможность. И в прошлом году получила сертификат русского языка ТРКИ-2 (В2). Но в этот раз попросила исправить, когда совсем непонятно. И я постаралась написать тексты более близко к моему личному опыту на моей работе.
В Корее хобби менеджера важно для подчинённых. Потому что менеджер часто предлагает заниматься своим хобби вместе на выходных. Отказаться сложно. Проще пойти. Чтобы отказаться надо подробно рассказать, какие у меня планы на выходные. Например, во сколько и с кем. Как следователю. Самое популярное и распространенное хобби – это подниматься горы. Корейские менеджеры думают, что поднимание в горы помогает подружиться и мы будем хорошо работать вместе. Вот сейчас у нас весна наступает и у меня один выходной забронирован для подъема с менеджером в горы.`
На моей работе утром по понедельникам мы занимаемся гимнасткой. мы приходим на работу 15 мин ранее для гимнастики. В Корее если компания занимается производством, то до начала работы всегда делаем гимнастику, чтобы подготовить к физическому труду и предотвращать несчастный случай. Я работаю в офисе, поэтому только занимаемся по понедельникам (фото слева это мы занимаемся гимнастикой на крыше нашего офиса).
И ещё по средам утром мы занимаемся уборкой офиса. Вытираем пыли своего стола и кабинета и так далее. Поскольку я самая молодая, мне приходится мыть пол целого офиса. По средам для уборки приходим на работу 15 мин раньше :) Вообще быть самой молодой в офисе очень сложно. Часто приходится выполнять маленькую грязную работу (убираться, кофе делать, передавать все посылки итп).
Я ни разу не видела, что в России мужчины на работе близко общаются. Имею в виду так близко как в Корее. У нас мужчины очень близко общаются и поддерживают друг друга. Например, они часто кладут свою руку на плечо других сотрудников. Особенно когда есть какая-то просьба они делают слегка массаж плеча. И когда кто-то молодец, и начальнику нравится, как он исполняет обязанности, то он колотит попу молодца. Панг-панг!
Когда я работала в России к нам приезжали корейские работники. Они тоже так хвалили друг друга. Панг-панг! Я с русскими сотрудниками рядом с ними стояла. Я всю жизнь видела такую дружбу мужчин в Корее, но русские сотрудники обычно неодобрительно смотрели: «Опять началось!».
Рядом с моим офисом есть ещё много другой компаний. Можно встретить тётю с электрической тележкой, в которой много разных йогуртов. Я в первым посте написала, что корейцы любят заботиться в своем здоровьем и много работников заказывают йогурт на месяц и пьют его. Тётя кружит по офисным районам в милом костюме и разносит йогурты прям на работу.
После обеда корейцы чистят зубы всегда. Даже компания закупает зубную пасту как канцтовары. Вот от этого я отвыкла в России. Потому что русские на работе не чистят зубы. А почему корейцы чистят зубы на работе? Причина простая у нас еда пахнет довольно сильно во первых и во вторых в еду добавляют много красного перцового порошка. После еды часто порошок остается между зубами. Поэтому :)
Кроме каштана на лоб, про который я писала в прошлый раз, есть еще другая корейская привычка, когда начальники ругаются на подчиненных. Они часто пальцем тыкают в лицу сотрудникам. Да-да мы знаем это поведение не красивое, но пожилым начальникам по фигу. по моему даже рэперы в баттле так не жестикулируют .. почему у нас начальники такие агрессивные...
Еще неприятно когда они громко говорят. В Корее есть поговорка, что кто громче говорит, у него правда. Особенно когда они сорятся (когда у них статус на работе одинаков).
В Корее получается у молодого поколения есть высшее образование, и в соответствии с дипломом они хотят работать в офисе, не на заводе. Когда вакансии оператора на от маленького промышленного завода появятся, корейцы не подают заявление. Потому что они думают такая работа «3D» : Dirty(Грязно), Dangerous(Опасно), Difficult(Трудно). И хозяева завода берут иностранцев, приезжающих в Корею заработать. З/П : примерно, $2,000 ( с 9:00-21:00) Обычно работники приезжают из Вьетнама, Филиппин, Камбоджи, и Бангладеш. И слышала тут тоже много русских.
Хехе..Я надеюсь, что Вам понравился мой второй пост.. Я чуть переживаю за то, что у Вас остается непрятное впечатление о Корее. Я Вам показала не всю часть Корее, а определённую часть, чтобы Вам интересно было. Прошу не принимать мои текст к сердце близко.
Если возникут вопросы, оставите комментарии, то я постараюсь ответить!
Автор молодец, ради интереса погуглил ТРКИ-2. Одно из заданий
Задание 3. Ваш знакомый — сотрудник крупного предприятия — обратился к Вам с просьбой охарактеризовать человека, который претендует на роль профсоюзного лидера в этой ор- ганизации. Вы хорошо знаете этого претендента по вашей со- вместной предыдущей работе. Напишите дружеское (неформальное) письмо, в котором Вы должны охарактеризовать этого человека
Даже на родном языке сходу не смогу написать, а там на весь тест час времени дают
Да и тест тоже завален.
И у профсоюза лидер новый
ну замечу, что любой международный языковой тест носители языка не сдадут без подготовки на проходной балл; уверено это говорю, потому что сама сдавала IELTS дважды, последний раз на 7.5 из 9.0 возможных; такой результат что носителю, что иностранцу без заучивания структуры экзамена получить невозможно. Так люди сдававшие IELTS получают значительно меньшие баллы по схожему экзамену TOEFL и наоборот
ска я загуглил ТРКИ-2 тесты вот первое задание
Русская провинция всегда ... .
(А) была темной и неграмотной
(Б) имела свои культурные центры
(В) была безразлична к жизни столицы
что за долбоеб составлял эти вопросы?
какой тут блять ответ правильный?
Я тоже загуглил этот тест и удивился вопросам, но посмотрев повнимательнее на инструкцию к заданиям, увидел, что там в начале дается текст, его нужно прочитать, а это вопросы к тексту. Так, что вроде норм.
я видел этот текст. про ссыльных и раздробленный палец грозного. текст еще более ебанутый чем вопросы.
>Если возникут вопросы, оставите комментарии, то я постараюсь ответить!
Оо, давно хотел спросить настоящую кореянку, хорошо знающую офисную жизнь изнутри.
Какая ваша любимая диснеевская принцесса?
Наконец-то пошли важные вопросы.
Мне тоже надо знать. Ставлю на Мулан!
Я на Эльзу!
Как насчёт Ариэль?)
С хвостом или с ногами?
Сразу после появления ног
Как хорошо, что я родилась не в Корее! Мне и в России после "рекомендаций" бывшего начальника тяжело было искать работу...
Вот поэтому нужно сохранить статус-кво чтобы западные страны всем запарвляли, иначе на их место придут азиатские страны со своими извращенскими понятиями
Самый молодой сотрудник моет пол и состоит на побегушках у всех... Однако дедовщина у вас.
И эта необходимость подробно отчитываться о том, как проводишь выходные, чтобы отмазаться от совместных мероприятий с коллегой в свой ЗАКОННЫЙ выходной...
Да ещё и начальник может позволить себе тыкать тебе в лицо пальцем... Нет, определённо, Россия мне нравится больше )
Если у них там тимбилдинг, тогда начальник должен доверять подчинённым. И если у кого-то есть планы на выходные, то начальник должен верить, что они есть.
Ну пусть верит, кто ж не даёт. Но доказывать, что они есть, подробно расписывая свой день - это уже посягательство на неприкосновенность личной жизни. Или как оно там называется.
Я только указал на несостыковку в ходе мыслей корейских начальников. "Доверять надо всем" и "выпытывать причину отказа" явно на разных плоскостях расположены.
Хотя что делать на контраргумент "раз мы друг другу доверяем, то тебе нечего скрывать"?
А я не скрываю. Я сокровенным делиться не хочу ))
Довелось мне поработать в Ю. Корее. Одна девушка упорно хотела поиграть со мной в кантё (название японское, корейского не помню). Вот что она хотела этим сказать я до сих пор не понимаю. А ведь девушка уже была мама двух детей. За 30 лет ей перевалило. Фото для понимания игры.
Мммм, ей точно было около 30?) Последний раз видела подобные игрища лет 15 назад ...
+- 5 лет. Не более того
Заигрывала)))
В следующем посту Северную покажет?)
Какие у вас прикольные звукоподражания. Напиши еще каких-нибудь.
Есть 뽀뽀 - по-по! звук поцелуя губами
멍멍 - монг-монг - собака издает звук :D
Вот сколько живу, никогда не слышал, чтобы собака говорила монг-монг...
Вот сколько живу, никогда не слышала, чтобы конь говорил "ИГО-ГО".
Не поспоришь.
А девочка то молодец, быстро въезжает в шутки XD
Ага, а всего 2,5 года в России прожила! У меня друг Китаец, уже лет 7-8 живет и работает в России, иногда один фиг тупит на наши приколы!))
вообще то "ииигого" очень похоже на звук коня, которого чтото испугало
По началу показалось что это слова шерстяного волчары
Пусть будет шелкогривый коняра
С мощными копытищами
Из за большого аппетита казахские кони не доживают до игого
было бы по морде чап-чап))
Если честно, не представляю как можно буквенно написать ржание лошади. Да, игого довольно близко, но не то. Нет того понимания звука, как в случае с мяу, например.
ага, и еще
ФФФЫЫЫРРРРРРРРРР
Это реальней. Только где Ф надо произносить пополам с Б
Такой звук моя коллега издает, когда потягивается.
Нэй нэй на нэй, это уже цыгане, хотя где кони, там и цыгане. )))
А где цыгане - там и ТОММИ!!!
Поспоришь.
Не факт, что барышня вообще хоть раз близко видела живую лошадь.
Противоречий нет.
Есть.
Человек, не видевший лошадь, не может судить о звуках, которые она производит.
Человек, не видевший лошадь, мог слышать звуки, которые она производит на том же ютубе или вообще где угодно. Непонятна ваша логика
Она и не говорит, что лошадь не игогокает. Она говорит, что, цитирую, "никогда не слышала".
а девчонка не промах...
Вот да, немцы тоже в шоке. Воспитатели в садике с непониманием смотрели на ребёнка ))
Лягушки и те и другие звуки издают.
Немцам проще "ribbit" выговорить, чем "ква".
Du brauchst mehr Konsonanten! Ещё больше согласных!!!
Не знаю, всегда слышала только куа-куа. Все детские песни тоже куа. Рибит не слышала ни разу ( в Германии в 96 года, двое детей в немецкий садик ходили...)
А вот квак-квак у них утка делает
Вы правы. Это у нас в книжках на английском языке. То есть ribbit-ribbit это ква ква по-английски.
Так это английское ква, немецкое quack (читается "квак").
А, кстати, на английском, насколько мне показалось, наиболее аутентично звуки животных воспроизводят.
По- русски ку-ка-ре-ку, он именно такие звуки издаёт? По-немецки, кстати, ки-ки-ри-ки.
мож ещё в разных странах разные породы живности по-разному звучат?
Вы явно в деревне не просыпались утром. Наши петухи орали ко-кэ-ру-ку
Серьезно?!)
ойньк-ойньк - это так хрюкает свинья у них!
А ribbit говорят только определенные лягушки, которые "разговаривают" низкими голосами типа жабы или квакши.
ну всмыыысле
https://www.youtube.com/watch?v=BDk2U-YCg1g
А я слышал, кстати. Кони фыркают и говорят игого когда недовольны.
и когда думают что их никто не слышит.
- Этот грязный человек, как он достал меня... Ой... Человек?! Игого! Игого!
Значит, вы лошадей не видели ни разу =)
Чтобы лошадь сказала ,,ИГО-ГО,, в РОССИИ,ее надо удивить чем-то сильно или рассердить....
Если рассердить то получишь чап- чап двумя копытами молча
Зато конь может делать "тыгыдым-тыгыдым")
https://youtu.be/-0MTn8sP_9s
Ахаха, ты крутая) пиши ещё!!! Первый автор, на которого я подписался на Пикабу)
Люблю корейское кино
Отличный панч.
вполне себе игого https://www.youtube.com/watch?v=uq1BQ9c7dE4
Ну потому что татаро-монгольских коней у нас не осталось.
А как говорит корейский конь?
Это пять, нет - сто баллов !)))
я слышал ИИХХАААА!
:.(
Послушайте наши теледебаты у Соловьева , где ,,кандидат,, в Президенты Ксения Собчак выступает.Ее вможно народе зовут Лошадью(на то есть причины),вот там полное ,,ИГО-ГО,,.....
Черт,а я только счас сообразил....Блин,веселуха-то,а !?!
Вот и я так подумал,но было уже поздно - поезд ушел.
Так говорят только корейские собаки. По-собачьи означает: "Не ешь меня пожалуйста!"
А так корейцы подзывают собак.
скажи собаке что ты ее съешь и она скажет монг-монг
а я уважал их за принципиальность
В Корее собаки не только милые питомцы...
В Корее не жил,а потому и не слышал....
А ты когда-нибудь морковку в задницу собаке засовывал?
Разумеется, а что?)
Ну мало ли, может это так работает.
Еще! Еще! Пожалуйста.
Мне нравится как звучят звуки от животных на русском ))))
Вот на корейскомКошка говорит Яонг-Яонг (야옹-야옹)
Свинья говорит ккуль-ккуль(꿀꿀)
Конь говорит Хинь-Хинь (히이힝 히이힝)
Мышка говорит тчик-тчик (찍찍)
Курица говорит Ккоккио (꼬끼오)
Ладно, почему Иго-го - это странно, а Хинь-Хинь - норма? :D
Это транслитерация кажется странной, а звукоподражание вполне похоже
если "Х" произносить как-бы отхаркиваясь, то немного похоже))
Ловите белоруса!!!!!!!!!!
А лиса? What does the fox say?
Gering-ding-ding-ding-dingeringeding!
Gering-ding-ding-ding-dingeringeding!"
What the fox say?
"Wa-pa-pa-pa-pa-pa-pow!
Wa-pa-pa-pa-pa-pa-pow!
Wa-pa-pa-pa-pa-pa-pow!"
What the fox say?
"Hatee-hatee-hatee-ho!
Hatee-hatee-hatee-ho!
Hatee-hatee-hatee-ho!"
What the fox say?
You toch my tralala xD
Кошка? Похожие звуки? Яонг? О_о
Я думаю там что то типо Яяяяонг (я - длинное, онг - быстрое короткое) тогда похоже. Ударение на Я.
Хмм... пойду кота допрошу... что-то от меня скрывает
Спасибо
'Ккоккио' -- прикольное :)
Поддерживаю! Ещё!
Потому что это считается по-пидорски как-то. Тот же массаж шеи, если мужик будет делать мужику, то это будет по-пидорски. Хотя, если ты специально идёшь к массажисту из-за проблем, то в этом ничего такого нет. Но хлопать по жопе, делать массаж шеи... Да... мой российский менталитет говорит, что это по-пидорски. Хотя, если отвлечься, то я понимаю, что ничего такого в этом нет. Т.е. это взаимопомощь, взаимная поддержка. Но ХЗ. Я бы предпочёл, чтобы мне баба массировала шею, чем мужик, пусть и близкий человек (если речь не о специалисте-массажисте). Хотя, если логично подумать, то мужик сделает массаж шеи лучше бабы при прочих равных, т.к. у него сильнее руки. Ну, а хлопать по жопе... это, вообще, на грани пидорства. Хотя, если несильно пнуть, то это по-пидорски не будет, как раз по-дружески типа.
интересно откуда пошло, раньше в СССР мужики спокойно лобызались в десны. Брежнев оч любил) Это было совсем не по пидорски. Наверно с 90 х. Помни в 6 лет мы уже знали, что если обзовут пидором - то значит уже нужно драться. Слово тригер. Но кто это не знали.
Вот ей богу, никакого подтекста это не скрывало, но некоторых идиотов это не останавливало о\
Уже даже простое приобнимание за плечи и руки не так воспринимается и это бесит...
После того, как Хрущёв разосрался с Ходжей албанцы подружились с Китаем.
Албания
на флаг Албании очень похоже
Особенно это в тему с учетом того, что у китайской молодёжи слово "товарищ" на сленге означает гея. Правда, данные от 2007 года, когда я учила китайский в универе.
у волейбольных команд в России есть привычка делать панг-панг! Видел много раз, они так друг другу удачу передают
Типо "а ну увидишь Анатолия, передавай ему ганг-банг или панг-панг. Вечно путаю"
во время игры, что там в раздевалке происходит, я не знаю, но вроде бы ничего такого
ТС! Слова "типо" в русском языке нет.
Но понимать такие слова нужно
По-хорошему нужно оба варианта понимать, и любое другое коверкание слов
Если вы его видите - значит есть. Иначе будет как в анекдоте про жопу
С твоего позволения, немного расшифрую вопрос для понимания @hhwang.
В России считается, что мужчина должен быть суровым и твёрдым. Не принято показывать свои эмоции, многие мужчины стараются выглядеть так, чтобы их опасались. Телесная близость между мужчинами возможна очень редко. Например, мужчины, которые хорошо знакомы могут обнимать друг друга при встрече, но это должно выглядеть грубо. Даже жать руку принято с усилием, чтобы рукопожатие было крепким. Если ты не крепко сжимаешь руку, многие будут думать, что ты слабый и безвольный. Иные телесные контакты в России воспринимаются как агрессия или признак гомосексуальности. В России очень плохо относятся к геям, это позор. При этом близкие друзья иногда могут подшучивать друг над другом на такие темы, но только словами. Даже самые близкие друзья не позволяют друг другу трогать себя.
Я почитал это своему другу вслух,
Друг захотел, чтобы я потрогал его.
и хочет еще картинок; тех, которые для друга.
Ну потрогай его. Только помни - шутки кончатся, а вот друг без твоих прикосновений уже не сможет.
"начал за здравие, кончил за упокой" не знаю даже плюс поставить или минус.
В том что в России плохо относятся к геям, это какой-то западный стереотип, на самом деле основная масса адекватного народа к ним равнодушна.
Хотя, я считаю, что и натуралам прилюдно сосаться (лёгкие поцелуи не в счёт) не стоит.
Любовь на людях - это блядство!
Педик как друг норм?) Ну я х.з. конечно. Может я просто нормальных пидоров не встречал) так-то "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"
ПрямопрапорциАнально влияет. Я как человек родившийся и выросший в г.Саранске и имеющий за спиной судимость, разницы не вижу между ними, от слова вообще. Рассказывать думаю не надо что ждёт и тех и тех в мужском коллективе, оказавшимся в суровых жизненных условиях. Причём я имею в виду не только МЛС, но и армейку, или например рабочий коллектив работающий в условиях крайнего севера. Если ебёшся в жопу, то и отношение к тебе должно быть как к ёбаному. По-моему всё просто и справедливо. А выставлять это напоказ вообще дичь. Это отклонение психики реально. Я в жизни не соглашусь что учитель педик учил моего сына в школе.
А женщина симпатичная? Фотки есть?) Эмм... Может это завуалированное предложение с вашей стороны?)
Красотка так-то, только бороду сбрей.
Кросоткавец скорее всего.
Чём дальше от меня геи тем более я к ним равнодушен. Но если гей окажется в моем окружении, это будет очень неприятно, я их терпеть не могу.
Забавно, смотришь - обычный человек, а потом вспоминаешь что он гей и сразу неприятно становиться, да?
Когда я в школе учился у нас был один чувак который говорил что он би. И ничего, нормально общались и проблем из-за этого у него в школе никогда не было. Если не пристаёт то совершенно пофигу)
И когда в институте учился в окружении у меня были девушки разных пристрастий и тоже никто как-то не запаривался какой они ориентации.
Чуство мерзости до сих пор пробирает как вспоминаю.
А когда гетеросексуальная пара прилюдно пытается съесть друг друга через рот - это омерзения не вызывает?
Не понимаю, зачем выделять такое поведение представителей одной ориентации и закрывать глаза на это у представителей другой. Как бы в любом случае сосаться на людях - не лучшая затея.
Все круто, но нваша фраза "В России очень плохо относятся к геям, это позор" - это не позор, а пиздеж. У нас к ним сейчас относятся индифферентно, всем пох. Что раздражает - так это постоянный визг о ненависти без доказательств. Ни кто ни кого не обязан любить, как тут активисты все пытаются навязать.
Так
Хуй пойми
Почитай комментарии в постах про ЛГБТ, почитай радостные комментарии в постах про теракт в Орландо, большинство попыток провести митинг заканчиваются избиением, учителей увольняют с работы из-за ориентации, и суд отказывает в восстановлении - какие доказательства тебе нужны?
А нахуя митинг проводить и выпячивать свою ориентацию? Чо-то я не видел митингов натуралов с плакатами типа "смотрите все, я любитель пёздочек, да-да, люблю тыкать в них своим хуйцом!" Нах это надо, вообще, делать? Они и раздражают людей, к тому же там часто идут провокации.
Кстати, многие натуралы хотят, чтобы их дети были "нормальными", чтобы потом тоже оставили потомство. Это что ненормальное желание? И люди беспокоятся, что из-за подобных митингов, в разного-рода СМИ, школах и пр., если будут объяснять, что это тоже "норма", то они лишатся подобного. Т.е. ребёнка могут вовлечь в "голубые сети" ведь это "норма", попробуй... И пр. Т.е. даже совершить ситуативный гомосексуальный акт. Почему нельзя подумать обо всём этом с такой стороны? Люди беспокоятся и имеют на это право. Если бы геи не вываливались на митинги, не совершали хуету вроде каминг-аутов (нах об этом говорить?) во всеуслышанье, мол, смотрите, я гей. Пусть тогда каждый выходит и говорит: я натурал, я гей, я бисексуал из клоунов со сцены. И даже казалось бы адекватные со стороны люди подобной хуетой страдают. Нахуя? Уже давно нет никаких претеснений, в крупных городах давно существуют подобные клубы, интернет, вообще, позволяет знакомиться подобным людям без проблем.
У нас итак проблемы с демографией, которые правительство худо-бедно пытается решить и решает. Поэтому и их реакция в виде смешных законов вроде "пропаганда гейства" тоже ожидаема. Тем более до сих пор до конца не изучены причины по которым существа становятся гомосексуальными или бисексуальными. Разные исследования есть. И социальный фактор в таком случае нельзя исключать вообще.
Какая разница, почему РПЦ можно хоть каждый день митинги и шествия проводить, а им нет? Это равенство по - твоему? И митинги они проводят с целью борьбы с гомофобией, установления равноправия, продвижения толерантности. Если всё о чём ты способен думать услышав слово "геи", представляет собой однополую еблю, то это твои проблемы. Свадьба для тебя тоже представляет собой демонстрацию своего партнёра для ебли, а муж говорит "смотрите все, я любитель пёздочек, да-да, люблю тыкать в них своим хуйцом!"? Обычные двойные стандарты, вызванные иррациональной неприязнью, девушка с парнем держаться за руки - норм, две девушки - норм, два гея - опять пидоры свои извращения выпячивают! Я думаю ты ни одного гей - парада в своей жизни не видел, я прав? А вот "парады гетеросексуалов" в России были, всякие акции "Защити Россию от пидоров" проводятся регулярно, с подачи и с поддержкой официальных властей. А вот геям нельзя, это равенство и свобода слова?
В таком случае люди бы изучали научные статьи, а не несли херь про "голубые сети". Голубые существовали всегда и везде, и в Греции, где это было нормой, и в средневековье, где за это казнили. Ну раз нет притеснений, скажи родственникам, друзьям и коллегам что ты гей, посмотри на их реакцию. Вся проблема именно в необъяснимой, животной неприязни, защита детей - лишь предлог.
Почему никто не переживает о том что их ребенок станет левшой? Где закон о запрете пропаганды леворукости? Нету. А всё потому что на это всем по-настоящему насрать.
Не нужно путать причину со следствием, если бы быть левшой считалось позорным, если бы их могли избить на улице, от них бы отказывались родственники, их бы увольняли с работы, они так же проводили бы митинги и совершали "каминг-ауты".
Их реакция как раз таки необычная, властям "правового" государства строить пиар - компанию на гомофобии, как какому - нибудь диктатору банановой республики - странно.
Из всех гипотез, серьезные доказательства нашлись лишь у тех что говорят о врожденности ориентации, что не мешает некоторым утверждать, что волосатые мужские жопы можно полюбить если тебе кто - нибудь расскажет о том как они прекрасны.
Если коротко, то вы путаете причину со следствием. Митинги, пикеты и шествия реакция на то что очень многим "не плевать", и государство это поддерживает. Митинг это ответ на дискриминацию, а на "тыканье предпочтениями".
Не пизди-ка про свободу слова вообще. В РФ свободы слова побольше, чем во многих других так называемых демократических странах. Где уже только заикнёшься, так тебя уже или к гомофобам причислят, или к антисеминатам, или к сексистам и т.д. по списку. Особенно, если ты не обычный ноунейм, а какой-то более-менее известный персонаж. Ноунеймы по большому счёту никому нахуй не нужны везде. И ещё скажи, что это не так.
Я соглашусь только с тем, что парады против гомосексуалов такие же тупые как и парады за гомосексуалов. Это те же яйца, только в профиль. И я уже объяснил в своём комменте выше почему подогревается подобная хуета. А интересы с той и с другой стороны стоят совершенно иные, а не те которые ты полагаешь. Всем похуй на геев, пока они ебутся у себя в квартире. И никогда не будет нормой, блять, то что не может быть нормой, что противоестественно. По крайней мере, пока большинство людей натуралы. А так, скорее всего, будет всегда. Ты снова же сразу переворачиваешь картину, мол, почему парню с девушкой можно держаться за руки, а парням нельзя, т.к. неправильно поймут и пр. Потому что в сознании большинства людей (которые натуралы и, скорее всего, таковым и будет оставаться) первое нормально, а второе ненормально. И ничего ты с этим не сделаешь, уж точно не хуетой вроде агрессивного продавливания подобной дичи. Я понимаю почему геи хотят регистрировать браки, например, потому что браки дают некоторые привелегии и бонусы (особенно в европках), даже у нас. Но только браки натуралов приносят пользу государству в качестве потенциального потомства, а с гомосексуальными браками этот вопрос более сложный, особенно если не рассматривать возможность усыновления для подобных пар и пр. Этот вопрос, безусловно, достаточно важный, и я сказал, понимаю адекватных геев, которые конкретно об этом без истерики говорят. Да. Это проблема. Но всякие акции геев я видел, например, на день ВДВ, блять. Это же типичная провокация. Подобные вопросы надо решать в правовом поле, спокойно и адекватно. Вот в США относительно недавно добились разрешения на браки геев от федерального правительства. Вроде Обама это сотворил. И это в так называемой самой-самой демократичной демократии. И до сих пор там дохуя людей несогласных с этим. Только большинство из них открыто высказываться не может, как минимум, если ты не ноунейм о котором завтра забудут и ты дорожишь какой-то репутацией или местом. Потому что тебя с говном сожрут. Это, кстати, к слову о свободе слова.
Про Грецию не пизди тут лишнего. В Риме и Греции всякие оргии и пр. хуета среди элитки происходила от скуки и пр. хуеты. Большинство из них таким образом развлекались именно из-за социальных причин, это было ситуативным гейством, бисексуализмом и пр. Развращение в извращениях. Это природа человека, к сожалению, или, к счастью, но она такова.
Да нет неприязни, пока это не выпячивается. Даже если я буду бегать и кричать по улицам, что я, например, христианин или мусульманин, или атеист, то это также вызовет вполне ожидаемую реакцию утихомирить клоуна. Какого хрена я вообще бегаю и кричу о своей вере? А если агрессивно навязывать и кричать всякую хуету вроде: "атеизм — истина, все остальные религии хуета", то меня быстрее агрессивных геев упакуют, чтобы я общественный порядок не нарушал.
Я ещё раз говорю, что гомосексуализм вливается в нашу жизнь более-менее. Уже даже в провинции не шарахаются от геев и никто их не пиздит за эту хуету, если только они не начинают агрессивно навязывать (см. абзац выше) или кичиться своим гейством. Я уверен, что большинство геев просто живут тихо-мирно и основной проблемой их (причём адекватной) является именно невозможность заключения брака. Вот её надо как-то решить, но адекватно и не пытаться пропихнуть хуету, что гейство — норма. Это не норма. И с этим надо смириться. Гомосексуалов всегда было, есть, и будет меньшинство и ничего с этим ты не сделаешь. Раньше даже в "святая святых" европках за гомосексуальность осуждали, не то что в СССР "тоталитарном". Ничего. Отменили же подобные законы? Отменили. Так какого хуя бежать надо впереди паровоза, только вызывая негатив у большинства общества, которое медленно, но перестраивается. Да ты узнай у поколения 20-30 лет и около половины МИНИМУМ тебе скажет, что относится к гомосексуалам нейтрально и не испытывает ненависти. А требовать от старшего поколения перестройки, так это дебилизм и ебанутость. Может напомнить как протекала сегрегация в США, например? Почитай. Сменились поколения и всё более-менее в большинстве как бы встало на свои места. Только вот почему-то вылезла другая проблема, негры, напротив, начали считаться чуть ли не привилегированными, им и квоты с местами, им и поблажки. Это разве норма? Нихера. Т.е. выравнивание прав должно быть именно выравниванием, а не стремлением ущемить ту группу, которая по каким-то причинам какое-то время была доминирующей. А из-за человеческих особенностей у многих недалёких клоунов как раз-таки подобная хуета и возникает. Та же история с беженцами в европках, когда с них чуть не пылинки сдували, тогда как адекватно это ебучая дичь. Не нужно с толерантностью перегибать, иначе это превращается в толерастию, а от неё ничего кроме проблем не возникает.
По поводу природы гомосексуальности и бисексуальности много разных есть исследований. И многие из них (тема-то своеобразная) ангажированы. Скорее всего, истина как обычно посередине, поэтому влияют и предрасположенность вроде генетической, также и какие-то спусковые механизмы вроде социальных факторов, особенно в периоды созревания. Иначе бы однояйцевые близнецы ВНЕЗАПНО были бы одной ориентации, а это не так. 50% только, насколько я помню, если верить исследованию, как раз-таки имеют гомосексуальную ориентацию у обоих, а 50% имеют у одного гомосексуальную, а у другого натуральную. И это была проверка только тех однояйцевых близнецов, у которых КАК МИНИМУМ один гомосексуал.
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116695
Я не случайно задал параметр выборки 20-30 лет. И говорил о старом поколении. Да и вообще подобные опросы могут быть ангажированы. Хотя, если брать по всему срезу общества, то вполне могут соответствовать действительности. Только агрессия неадекватов, которая даёт почву СМИ, как раз и закрепляет подобное отношение среди старших поколений. ХЗ. Если я опрошу всех своих знакомых, то большинство скажет: нейтрально к ним отношусь. Больше чем уверен, что так. Большинство знакомых у меня как раз из 20-30 лет. А я даже занизил процент на всякий случай. Моя выборка, естественно, будет не репрезентативной, но я уверен, что молодое поколение терпимо-нейтрально относится к гомосексуалам.
Во-первых, никого ангажировать не надо, ненависть к геям в России очевидна любому, кто бывал за пределами Москвы и Питера, может немного думать и общается с большим количеством людей, чем его 3-ое друзей.
Во-вторых, даже исходя из того, что ты говоришь, получается, что у геев всё-таки есть проблемы, да? И не зря они привлекают внимание к этому. Если 80% к кому-то относятся категорически негативно, то они не просто должны не афишировать свою ориентацию, они должны её очень тщательно скрывать, а это уже накладывает много ограничений на жизнь.
Я согласен с тем, что гомосексуальность не нормальна и лично мне она как-то противна, но при этом я понимаю, что есть масса людей, которые гомосексуальны не по своей воле. И у них в России пиздец какие непростые условия жизни. Вот взять тебя - ты утверждаешь, что всем похуй на геев, но при этом пишешь огромные простыни о том, что это не нормально. И, как верно подметил @BigRedDragon, чё-то я никогда не видел, чтобы люди так усирались по поводу левшей, рыжих или низкорослых.
Ну таких как ты меньшинство, старичок, ты чуть дальше находишься, чем среднестатистический обитатель гоп-провинции.
Рыжих раньше на кострах сжигали в европках. Да в России тоже относились не очень. Да и в других местах, где их было меньшинство. В отличие от гейства природа рыжих точно уже известна и она очевидна генетическая. К тому же, кроме цвета волос, особой пигментации (и то не у всех) в остальном каких-то "ненормальностей" в них нет. Это как раз и показывает как общество не принимает даже казалось бы простые вещи. Даже сейчас проведи опрос и большинство клоунов будут говорить "мне нравятся рыжие" или "мне не нравятся рыжие", раскрывая свои субъективности. Да тоже самое отношение и к левшам можно проследить, когда их переучивали насильно и пр. Да кучи групп. Евреев ещё давай вспомним как ущемлённый целый народ со своими трагедиями. Негров я уже вспоминал как ущемлённую расу. Такова жизнь. Но ты на этих же примерах видишь как всё меняется и толерантность с развитием общества вырастает. И даже пох на перегибы, они также потом спадут.
Я о том и веду речь. Что не надо бежать впереди паровоза. Всё идёт плавно и верно. Я привёл фактически примеры. Раньше была статья за гомоеблю специальная. Не только в СССР. В Великобритании в 1967 его только отменили. А это как бы считается одна из самых цивилизованных и передовых стран. Да негров только реально прекратили ущемлять в конце 60-х годов прошлого века. А ты о геях говоришь. Тут, блять, буквально полвека только прошло как в демократичных демократиях людей делили на два конкретных сорта по цвету кожи. О чём речь вообще, блять?
Что за привычка всё и сразу? Да ещё и агрессивно настаивать. Именно, что проблема с браком мне лично понятна и она известна. Надо решатиь. Но адекватно. В США вот решили, тупо узаконили и несогласным рты позатыкали. Это нормально? Нет, конечно. А может лучше пойти другим путём и просто убрать ебучие привилегии для брачующихся, например? Тогда и эта проблема уйдёт, т.к. нахуй не будет нужна. Брак — сложная хуета, хоть и кажется простой. На нём ногое повязано, ты так просто изменения вносить не можешь, начиная от простых куч юридической хуеты, так и заканчивая религиозной хуетой, которая чаще всего завязана на браке и там уж изменения протолкнуть, что, мол, бог гейство одобряет, вообще, пиздец. Всё связано в этом мире. И одна вот такая казалось бы простая проблема влечёт дохуя смежных. Не нужно нагнетать вот и всё.
Вообще не стоит забывать, что гейство принесло проблемы обществу, вроде эпидемии ВИЧ. Именно из среды геев оно начало распространятся и заполонять мир. Так что не надо гомосексуалов тоже делать какими-то мучениками. Это такие же люди, да меньшинства (я перечислял выше группы тех или иных меньшинств, которые испытывали проблемы), так пусть не пытаются выпячивать себя как большинство. Что мало геев что ли на руководящих постах, общественных деятелей? Да дохера. Вот они, я полагаю, и занимаются реальной работай по улучшению жизни и пытаются что-то там продвигать для лучшей жизни гомосексуалов. А вот эти всякие ебучие митинги, негатив, агрессия они только портят отношения к гомосексуалам. Человек так устроен, что он начинает проецировать из-за каких-то мразей, находя общности, на другую группу весь негатив. Я приводил пример с рыжими. Сейчас в 21 веке люди серьёзно могут оценивать и говорить: "мне нравятся рыжие" или "мне не нравятся рыжие" именно как люди, а не из-за цвета волос. И именно потому что они когда-то сталкивались с тем или иным рыжим, и у них отложилось впечатление о нём как о хорошем или плохом человеке. Евреи вообще очень страдают от подобного отношения до сих пор, т.к. много чего в "памяти народов" живёт. Это нормально? Нет. Нихуя. Но! Я полаагю, что, снова же, молодое поколение более адекватно в своём большинстве и уже пытается отходить от подобных поверхностных оценок.
И да. Гомосексуализм не являлся, не является и не будет являться нормой. Также как и низкорослый не будет являться человеком нормального роста, также как и рыжий всегда будет в меньшинстве, т.к. их около 1%. Рыжий цвет не будет являться нормой на планете. Такова его природа из-за рецессивности генов. Вот просто не может он быть нормой и всё. Это надо чётко уяснить и не строить иллюзий. И да. Я рыжий и как-то живу с этим, между прочим. Также как у меня плоскостопие и я знаю, что это ненормально. В этом я нихуя не нормален, я отхожу от нормы. И рост у меня высокий, я тоже ненормален в этом, я никогда не буду вписываться в нынешнюю норму (средний рост), а всегда буду высоким. И толстый тоже не будет нормальным! От этого проблемы и плывут, на том же западе, когда нормы сдвигаются в угоду толерастии. Это бред и пиздец. Нормы меняются, понятное дело. Но не в угоду толерастии, а потому что идёт развитие. Это надо чётко разделять. И вот когда из-за толерастии искусственно что-то хотят протолкнуть, то это влечёт проблемы очень серьёзные. Это только усиливает негатив, рефлекторную реакцию общества на подобный пиздец. Я об этом и пытаюсь говорить. Ещё раз: не надо бежать впереди паровоза, чётко адекватно взвешенно и грамотно надо продвигать те или иные уравнивания в юридическом ключе. И я думаю, что работы ведутся. А пидоры (не по ориентации) геям портят всю жизнь.
Гомосексуальность, понятное дело, посложнее чем какие-то особенности вроде цвета, роста, веса. Это более "сложная" особенность. Но ничего страшного. Всё поправимо. Толерантность нарастает с развитием общества. Повторюсь, я на конкретных исторических примерах показал как меняется отношение и вырастает толерантность естественным путём. Сейчас даже будет быстрее нарастать, потому что развивается общество быстрее (экспоненциальный рост науки этому способствует). Не надо нагнетать и провоцировать общество. Это никогда не приводит ни к чему хорошему. Исторические примеры приводить не буду. Сам, полагаю, знаешь.
Я во многом с тобой согласен и спорить ради самого спора не хочу, да и не топлю за геев, я скорее против тупости.
Вот насчёт перегибов - спорно. Это просто политические игры. Узаконил гейские браки - получил голоса геев и толерантных людей, потерял голоса не толерантных. Конкретно у нас противников больше, чем сторонников поэтому курс именно такой. Президента просто не поймут если он скажет - геи такие же люди, как и вы, работяги, завязывайте страдать хуйней. У него сразу рейтинг упадёт, поэтому он говорит то, что хотят слышать массы. Сейчас массы хотят слышать, что "пидоры не люди" и не заслуживают людского отношения. Скажи, что это не так.
Рыжие и негры - то же самое, просто политическая история.
Далее.
Ты упускаешь самое главное. Адекватные геи не навязывают гомосексуальность никому. Они не призывают всех долбиться в сраку потому, что это нормально. Они хотят равного отношения, как к натуралам, потому что в первую очередь они люди. И это справедливо, потому что одинаково похуй, кого трахает условный Вася - другого Васю или Наташку, это вообще по-жизни не существенные вещи. Однако их делают существенными в случае с Васей. И один только этот факт является позорным. В этом и заключается проблема.
Если я отдаю ребёнка в школу, мне похуй кто его классный - гей, натурал или рыжий, я хочу чтобы он был толковым учителем и у него была харизма, чтобы дети его слушали и уважали. Но таких как я меньшинство и я это осознаю. Большинство устроит скандал если узнает, что какой-то историк преподаёт их детям и он гей. А вдруг он преподаёт им историю педерастии и сально описывает как Македонский трахал своих военачальников?! Дети услышат и захотят попробовать! Скандал! Но, блять, мне в детстве никто не говорил, что трахаться в жопу не правильно, однако я всё равно ни разу не попробовал. Зато я часто слышал, что пить плохо и мне это не помешало набухаться дешевого пойла в 12 лет, а потом сутки блевать.
На этом я удаляюсь из спора.