3616
Политика Политика

Don't cry for me, Argentina! 26.12.20231

Серия Главное

Сегодняшний пост - про Аргентину.
Спросите почему - отвечу. В современном мире это САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ с точки зрения макроэкономики страна. Для начала, с некоторыми сокращениями, приведу описание экономической истории Аргентины, опубликованное Александрой Смирновой:
https://www.argentinagid.com/obo-mne/
https://www.argentinagid.com/argentinskaya-ekonomika/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_история_Аргентин...

Экономика Аргентины прошла долгий путь.
И путь этот труден и безрадостен. Фактически - Аргентина это успешный спортсмен, который стал инвалидом.

В 1913 году Аргентина была на 8 месте в мире по экономическим показателям, а уровень жизни был достаточно высоким. Основные причины экономических успехов Аргентины образца начала ХХ века:
1. В распоряжении аргентинцев была огромное пространство плодородной земли. В одной только Пампе насчитывалось почти 500 тысяч кв.км. обширных равнин, которые были пригодны для земледелия.
2. Практически все население Аргентины в те времена имело высокий уровень образованности, что открыло все двери в применении новейших технологий в сельском хозяйстве.
3. Экономическим успехам способствовал приезд мигрантов, которые населяли латиноамериканские города. Испанские, итальянские, немецкие рабочие, и специалисты из других стран помогли сделать Аргентину крупным поставщиком зерна, вина и мяса почти во все уголки мира.
В результате, рост экономики Аргентины в десятых годах ХХ века достигал 6% в год, что превышало средний показатель "по миру" на тот момент почти в 3 раза. До 1926 года аргентинский ВВП в расчёте на душу населения превосходил показатели Австрии, Италии, Японии и Испании.

Но - ничто не вечно под Луной. С приходом Великой депрессии в США, посыпалась и экономика Аргентины. Мировой кризис, вызванный Великой депрессией, ударил по всем производителям, включая сельскохозяйственных. Снижение уровня жизни спровоцировало незаконную смену власти. В 1930 году власть захватила военная хунта. Кстати, среди участников переворота был и Хуан Доминго Перон.

В 1946 году к власти приходит Хуан Перон с его социал-демократическим путем развития, прогрессивным законодательством, которое защищало интересы рабочих и обещало перемены к лучшему, но по прошествии времени стало понятно, что чуда не произошло. Значительно выросла инфляция из-за того, что для решения всех проблем:
1. Печатались новые деньги;
2. Новый капитал (внешний и внутренний) не привлекался
3. Развитие производства продукции для замены импортного товара (импортозамещение!) провалилось, а традиционная сельскохозяйственная отрасль осталась без поддержки государства и надежды на дальнейшее развитие.

16 Июня 1955 года в Аргентине случился очередной военный переворот. Перонисты были свергнуты и стало еще хуже. Власть не справлялась с своенравными аргентинцами и для решения любых противоречий применялась сила. Ситуация обострилась настолько, что в стране началась настоящая партизанская война. Очевидно, что экономика Аргентины замерла практически полностью, а поражение военной власти в 1982 году в войне с Великобританией за Фолклендские острова привело к окончательному развалу. Военные более не могли удерживать власть, и были проведены выборы, выиграл которые Рауль Альфонсин. Его правление запомнилось исключительно гиперинфляцией.

В начале 1990-х к власти пришел Карлос Менем. Он жёстко привязал песо к доллару США по курсу 1 песо = 1 доллар. Фактически песо, как самостоятельная валюта был упразднён. Это помогло остановить стремительно растущую инфляцию и стабилизировать финансовое положение. Экономика Аргентины стала интенсивно расти, а в мире пошли разговоры об «аргентинском чуде». Не удивительно, ведь доходы богатого населения непрерывно росли почти 10 лет. Зато бедные попали в удручающее положение: местные фабрики и производства постепенно закрывались, будучи не в состоянии конкурировать с транснациональными корпорациями. Уровень безработицы достиг критических 30%.

В 2001 году произошел очередной крах аргентинской экономики. Капитала в нестабильной экономике Аргентины больше не было, банковская сфера находилась под внешним управлением, которое при первых признаках ухудшения ситуации вывело капитал за границу. Деньги закончились. Был объявлен дефолт, кстати, крупнейший в истории по абсолютной сумме. Долларовые счета большинства граждан были заморожены. Большинство населения страны погрузилось в бедность. Реальную.

К 2005 году песо был девальвирован, на некоторое время экономическая ситуация выровнялась. Однако в 2014 году произошёл очередной дефолт...

Резюме по историческому экскурсу: Нет повести печальнее на свете...
Сегодня за один доллар США дают примерно 800 аргентинских песо. История экономики Аргентины - это история утраченных возможностей. При превосходных стартовых кондициях - удручающий результат.

Что же представляет собой экономика Аргентины на сегодняшний день?
Для ЛЛ - ничего хорошего.

Главная статья:
https://finex-etf.ru/university/news/kak_ustroena_ekonomika_...
Дополнительная информация:
https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Экономика_Аргентины
https://ria.ru/20230815/inflyatsiya-1890313187.html
https://lenta.ru/articles/2023/06/13/argentina/

Основные сведения:
1. В январе 2023 года инфляция в Аргентине достигла 98,8%.
2. Ключевая ставка находится на уровне 75%.
3. За последние 72 года страна семь (!) раз объявляла дефолт.
4. По ВВП на душу населения в 2022 году страна находилась на 79-м месте в мире с показателем $13 622.

ВВП Аргентины стремительно рос с 2002 по 2013 год, после чего последовал период стагнации с резким падением с 2017 по 2020 год и таким же резким восстановлением в 2021—2022 годах. По прогнозам МВФ, после 2022 года ВВП страны продолжит стагнировать приблизительно на уровнях 2017 года.

Основную долю ВВП занимает оптовая и розничная торговля с долей 16,3%. За ней следует обрабатывающая промышленность (15,5%), а замыкает тройку лидеров деятельность в сфере недвижимости, бизнеса и аренды (9,4%).

В основном страна экспортирует товары растительного происхождения, пищевые продукты, напитки и табак, а также животные или растительные жиры и масла. По сравнению с 2021 годом, объем трех основных статей экспорта показал рост на 12,1%, 4% и 5,5% соответственно. Как мы видим, экспорт Аргентины (и торговый баланс) зависит от агропромышленного комплекса страны и цен на продовольственные товары на мировых товарных рынках.

Что касается импорта, то основную долю занимают машины, инструменты и другие электроприборы, показавшие рост по сравнению с 2021 годом на 25%. На втором месте идет продукция химической и смежных отраслей (+18,4% по сравнению с 2021 годом), а на третьем — минеральное сырье (по сравнению с 2021 годом объем этой статьи практически удвоился).

С 2016 года в Аргентине наблюдается стабильно высокий уровень инфляции. В 2022 году показатель вырос до максимальных значений с начала столетия (72,4%). Темпы роста цен в Аргентине сильно превышают средние по региону и среди развивающихся стран: лишь в начале столетия и в период с 2014 по 2016 год темпы роста цен в Аргентине были ниже чем в соседних странах. Для борьбы с инфляцией Центральный банк страны в 2022 году несколько раз повышал ключевую ставку: так, если в январе она находилась на уровне 38%, то в октябре составляла уже 75%. Рост цен тем временем продолжился и в январе 2023 года достиг отметки 98,8%.

Помимо инфляции в Аргентине есть еще одна серьезная экономическая проблема — внешний долг страны. С 1951 года страна семь раз объявляла дефолт, последний из которых произошел в 2020 году. На начало 2023-го показатель долга к ВВП страны составлял 89,4% (для сравнения: Бразилия, Мексика и Колумбия имели показатель на уровне 75,8%, 45,5% и 48,4% соответственно).

Несмотря на экономическую и ценовую нестабильность, а также на повторяющиеся кризисы, Аргентина тем не менее продолжает привлекать иностранные инвестиции благодаря наличию в стране значительных запасов природных ресурсов (таких как нефть, газ и медь), а также высококвалифицированной рабочей силы. На США, Испанию и Нидерланды приходится более половины притока капитала. Другими странами — инвесторами в Аргентину являются Бразилия, Чили, Швейцария, Уругвай, Франция, Германия и Канада. Инвестиционные средства в основном направляются на производство, добычу полезных ископаемых и нефти, розничную торговлю, банковское дело и другие финансовые структуры, информацию и связь, а также сельское хозяйство. В 2020 году правительство сняло ряд ограничений по контролю за движением капитала, предоставив иностранным компаниям, которые инвестируют в добычу природного газа, свободный доступ к рынку капитала для репатриации прибылей.

Валюта Аргентины — песо — одна из самых нестабильных валют в мире. Для сохранения валютных резервов с сентября 2019 года в стране действует система контроля за движением капитала, которая направлена на расширение или изменение способности правительства регулировать и ограничивать доступ к валютным рынкам. После окончания трехлетней рецессии 2018—2020 годов, правительство полномасштабно так и не снизило степень контроля за движением капитала. Это привело к появлению неофициальных  валютных рынков и отличных от официальных валютных курсов (которые бывают в два раза выше официального).

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/dont_cry_for_me_argentina_26122023_10963825?u=https%3A%2F%2Fru.investing.com%2Fcurrencies%2Fars-usd-advanced-chart&t=https%3A%2F%2Fru.investing.com%2Fcurrencies%2Fars-usd-advanced-chart&h=2149ef931c15bc8d126cabfb467e4ded109bf031" title="https://ru.investing.com/currencies/ars-usd-advanced-chart" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://ru.investing.com/currencies/ars-usd-advanced-chart</a><!--/noindex-->

https://ru.investing.com/currencies/ars-usd-advanced-chart

Правительство (до прихода к власти Милея) сохраняло торговые ограничения, контроль за ценами, повышенные налоги и высокие расходы. Без доступа к международным рынкам капитала (несмотря на реструктуризацию долга в 2020 году), имея небольшой внутренний рынок, власти полагались на печатание денег для финансирования бюджетного дефицита. Избыточная ликвидность привела к высокой инфляции, колоссальному снижению стоимости национальной валюты и ухудшению социальных условий (уровень бедности превысил 40%).

Резюме: экономика Аргентины фактически разрушена политическими решениями. Ни одно из правительств, начиная с правительства Перона (почти 80лет!) не нашло в себе сил объявить чрезвычайное положение в экономике, затянуть пояса и привести финансы и рынки в приемлемое состояние. Именно этот факт привёл закономерному политическому событию - приходу к власти праворадикального либертарианца - Хавьера Милея.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/dont_cry_for_me_argentina_26122023_10963825?u=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F6349912%23id2468279&t=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F6349912%23id2468279&h=ec08a4b30eb66b4edc9397bd42cc6f22a9e259a8" title="https://www.kommersant.ru/doc/6349912#id2468279" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.kommersant.ru/doc/6349912#id2468279</a><!--/noindex-->

https://www.kommersant.ru/doc/6349912#id2468279

О "новой экономической политике" Хавьера Милея лучше всех рассказал Георгий Бовт.
Привожу текст статьи с некоторыми сокращениями.
https://rg.ru/2023/12/23/pohozha-li-politika-havera-mileia-n...

Новый президент Аргентины Хавьер Милей объявил чрезвычайное положение в экономике, здравоохранении и социальной сфере сроком на два года.

ЦБ Милей пока не разогнал, но песо девальвировал на 54%, дабы сблизить "черный курс" и официальный. Из других объявленных мер: повышение акцизов на зерно - основной экспортный продукт страны с целью повысить валютные доходы, ведь внешние долги Аргентины уже перевалили за 100 млрд долл. Также президент-либертарианец собирается сократить госрасходы с нынешних 38% ВВП до 23%. Для сравнения, в США они составляют 37% ВВП, в России в 2022 г. около 36%. Он упраздняет 10 из 18 министерств и более полусотни государственных агентств из 106. Зато (это типично для правых) обещает сократить ряд налогов для стимулирования производства.

Самая болезненная часть - сокращение всевозможных субсидий, при том, что 40% аргентинцев живут ниже черты бедности. Сегодня средняя государственная пенсия (ее получают 85% пенсионеров) составляет примерно $265 в месяц, что покрывает до трети расходов на еду, лекарства и коммунальные траты. Но не все социальные программы пойдут под нож. Да и не все тут государству по силам: например, многие пособия распределяют профсоюзы (и они очень сильны). Милей хочет урезать субсидии на энерготарифы (они обходятся в год в 12 млрд долларов) и на общественный транспорт, который в Аргентине очень дешев (стоимость проезда на метро и наземном транспорте - эквивалентна 6-10 центам США). "Энергетическими субсидиями" пользуются 2/3 потребителей, "месячный счет" для которых не превышает 10-15% реальной стоимости (состоятельные платят 80% от тарифа). Теперь средний "чек" за электричество вырастет раза в три по сравнению с нынешним в 14-15 долл. Стоимость проезда в общественном транспорте возрастет еще больше. Отменят субсидии всем СМИ.

А вот детские пособия обещают удвоить. Также Милей обещает увеличить на 50% ассигнования на программу продовольственных талонов для бедных. Впрочем. учитывая девальвацию национальной валюты, это решение вряд-ли сильно поможет.

Интересна ситуация со здравоохранением, уровень которого относительно приличный. Медицина бесплатна для всех, госрасходы на нее составляют примерно 10% ВВП, это уровень богатых развитых стран. В России, для сравнения, эта доля составляет 4,5% (в 2022 году), но может вырасти до 8,5% к 2030 году. Но что происходит на деле, когда реальные экономические возможности страны "не тянут" такую щедрость? Падает качество медицины. В стране 4 "подсистемы": государственные больницы (ими пользуется треть населения), страховая медицина (управляется и финансируется профсоюзами), частная страховая медицина и медицина для пенсионеров (аналог американской Medicare). На всех этапах цены (на лекарства и стоимость страховок) регулирует государство. Теперь снимаются ограничения на стоимость медстраховок, чтобы прекратить отток врачей из "субсидируемой медицины" (на деле пациенты им все равно доплачивают "в черную"). Приватизации медицины не будет.

Импортерам разрешили свободно покупать валюту, это оживит импорт, но и цены уже поднялись на 40%. Снимаются ограничения на рост арендной платы за жилье, это тоже приведет к росту цен, при том, что в Аргентине нет такого количества собственного жилья, как в России в результате приватизации (почти 90%). Снимается запрет на покупку земли иностранцами, что также приведет к росту цен. Сокращение (а грозят чуть ли не на треть) числа госслужащих приведет к росту безработицы. Снятие ценовых ограничений в торговле (правительство косвенно регулировало цены, напуская в магазины проверяющих или заставляя арендодателей заключать трехлетние контракты в падающем песо без права пересмотра платы) приведет к наполнению полок, но и к росту цен тоже. По замыслу, в противовес должна сработать ликвидация протекционистских мер для отечественных производителей - и увеличение конкуренции.

Резюме Георгия Бовта:
Не факт, что Милей проведет все реформы через парламент (у его партии 38 мест из 257 в нижней палате и 7 из 72 в сенате). Уже это отличает реформы Милея от реформ Ельцина-Гайдара в 90-х в России: неизбежны большие компромиссы.
В реформах Милея больше целостности и четкого представления о рынке.
В России шли наугад, а представления о рыночной экономике были на нуле. Милей также не ломает полностью социальную систему. Приватизация будет проводиться не за бесценок, а того, что работает заведомо плохо (скажем, в стране было в 1945 году 46 тыс. км железных дорог, сейчас осталось 5 тыс.). Экономика Аргентины уже была рыночной (хотя и с завышенной долей государства), а Россия пробивала себе путь от административно-командной системы при полном отсутствии рыночного опыта, да еще новую демократическую политическую систему, позволяющую вырабатывать более эффективные и менее коррупционные решения (типа залоговых аукционов), - а это важно - создавала с нуля.

Резюме АР:
Очень много в нынешней Аргентине напоминает мне поздний СССР и раннюю Российскую Федерацию. Есть сходство и с некоторыми другими странами постсоветского пространства. Ситуация в Аргентине крайне интересна. Слава Богу, что мы наблюдаем за ней "со стороны".

Комментарий АР: Посту присвоен тег "Политика". Именно из-за сходства сегодняшней Аргентины с поздним СССР и первыми годами новой России. И обсуждение, скорее всего, пойдёт именно по этому пути. Несмотря на значительный объем заимствованного текста метку "Моё" - сохраняю, т.к. в посте обобщена историческая, текущая и перспективная информация по теме.

Анонс: После Нового года планирую возобновить условно - регулярные публикации на экономическую тему. Предполагаемый формат - обзор событий за прошедшую неделю, с выходом поста в пятницу, субботу или воскресенье, без привязки ко времени.

Публикации Пикабу по теме:
Главное из первой президентской речи нового главы Аргентины Милея, чья инаугурация состоялась сегодня:
Reuters: Аргентина объявила о девальвации песо в два раза

С Вами - АлексРадио. На связи!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
100
Автор поста оценил этот комментарий
265 долларов, у меня такая же пенсия сейчас.
раскрыть ветку (66)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Хммм... Это значимо больше чем средняя пенсия по рф.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Пенсия по вредным и опасным условиям труда, выработана 1-я сетка.
раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и да... Я сейчас погуглил, сейчас пенсия там 350$. 265 это 21 год. @AlexRadio, может гуглы и врут, а может стоит и поправить.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я правильно, понимаю, у них за два года песо к доллару упал в 10 раз, а пенсия выросла в полтора раза? То есть пенсия в песо за два года выросла в 15 раз?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это? https://visasam.ru/emigration/pension/pensiya-v-argentine.ht...

Цитата: "...Размер минимальной пенсии составляет 7000 песо, что эквивалентно 350 долларам США."  Только вот курс сейчас 800 - 1000 песо за доллар.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Да и ВВП на человека у нас поменьше, чем у Аргенитины, по версии поста. Гугл правда говорит, что у них 10к с хвостиком, что таки поменьше, чем у нас
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ВВП по номиналу в долларах США в общем-то только индикативный показатель. Надо смотреть ВВП ППС на душу населения.

Россия: 33263

Аргентина: 26467

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_д...

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал, что ВВП ППС это "ВВП для бедных". Так всеже правильно его смотреть или нет? Спасибо.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты бедный то правильно
Автор поста оценил этот комментарий

ВВП ППС это единственно верная оценка ВВП (с моей точки зрения), т.к. учитывает масштабы цен.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1 отечественный автомобиль для немца и 1 отечественный автомобиль для россиянина. Всё по чесноку! Но есть один нюанс.

12
Автор поста оценил этот комментарий

В Аргентине такая пенсия покрывает до трети расходов на еду, лекарства и коммунальные траты. А у Вас какая ситуация?

раскрыть ветку (53)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу вам сказать, так как не живу на пенсию, я работающий пенсионер. По моему мнению в текущей ситуации 50 процентов перечисленных расходов.
раскрыть ветку (25)
9
Автор поста оценил этот комментарий

То есть у вас на коммуналку, еду и лекарства уходит 50к?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно, если север.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Да север, Мурманская область
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! В любом случае лучше, чем в Аргентине :)

раскрыть ветку (21)
8
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

А что считать то 22к пенсии и это вполне ещё не самый минимум.

8 рублей примерно за коммуналку, газ, свет, прочее для зимы в своем доме. Бензин где-то 1/2к если много не ездить. Лекарств рубля на 1.5/3 в зависимости от потребностей. Ну и покушать на остатки как бы.

раскрыть ветку (16)
19
Автор поста оценил этот комментарий

>8 рублей примерно за коммуналку, газ, свет, прочее для зимы в своем доме


Чёт много, учитывая что пенсионеры имеют скидку на коммуналку. Это какой-нибудь частный дом 150+ кв.м. без центрального отопления?

раскрыть ветку (15)
3
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное я не просто так указал что дом, с газом, там нет 150кв.

Слово ЖКХ почему то у многих подразумевает только одну бумажку с оплатой в адрес УК, но почему то при этом люди не считают, газ, ээ, интернет, моб связь, мусор, оплату полива, прочие обязательные платежи.

Вот весь этот набор обходиться примерно зимой в 8тр.

Да возможно наверное было бы сократить потребление газа, убрав надёжный как АК котел, но овчинка выделки не стоит.

Для примера дом в 65 кв с новым отоплением и котлом аналогично со всеми обязательными платежами которые именно будут за дом, те исключением моб связи, интернета и электричества зимой платеж выходит примерно в 4.5-5рублей.

Просто на вскидку за квартиру в 30кв, 1600 в дук, 1600 тепло весь год, газ 300(без счётчика те не имеет смысла его ставить), 80р домофон, мусор что-то около 300 примерно, кап ремонт хз наверное мб рублей 200, плюс сюда электричество 1.5к что-то наверное ещё есть по мелочи но уже 5.500 плюс интернет/телефон ещё 1к, охрана 800р. Итого обязательного к оплате примерно 7300.

Но всегда можно посчитать только платёжку в дук 1.5к.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если по квартире то:


>газ, ээ


У пенсионеров скидка, тот же газ почти ничего не стоит


>интернет, моб связь, мусор,


В России стоит копейки если только вы не в коттеджном посёлке, там за интернет могут драть х5 у обычной цене


>электричество 1.5к


Нижуя себе. У вас там электрополы или вы биткойн майните? Холодильник это максимум 500р, все остальное жрёт копейки. Ну разве что у вас советский холодильник который выбивает пробки по три раза в день.


>охрана 800р


Это клубный дом чтоль какой?


>интернет/телефон ещё 1к


меньше


Просто по личному опыту - у пенсионера в стандартной двушке 40квм в брежневке на все про все выйдет где-то 3к с учётом интернета+тв, мобильного и прочего. Не, можно конечно взять 10гбит и максимальный мобильный тариф, можно использовать лампы накаливания, можно вообще кран не закрывать. Но зачем

раскрыть ветку (3)
0
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно вы посчитали газ ничего не стоит, где не стоит ?! В квартире? Ну да 3сотки.

А в частном доме рубля на 2/4 изи пизи зимой.

У вас что-то все примеры пошли в кучу.


Я уже написал обязательных расходов если живёшь в доме на 8к примерно в зиму.


Указал конкретно как пример дом в 65 кв, и обязательных платежей без ээ, интернет, телефон там 4/5тр. В зиму.


Привел как пример расходы за квартиру.

Если вы привыкли жить с одной лампой и холодильником наверное можно и в 500 р уложиться.


Чем вас удивляет так аренда услуг ЧОП?

Внезапно я ещё и страховку покупаю.

Ну если ты сыч и тариф у тебя с 2008 годов ну мб и меньше 1к за интернет/телефон.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите первую строку моего комментария. Вы привели в пример квартиру 30квм, я про неё и ответил. И чоп при расчёте для квартиры меня правда удивляет, равно как и ук если мы говорим про обычные многоквартирные дома.


Про дом ответил в другом комментарии, в целом да, может быть как вы пишете, но всё-таки если у вас в месяц на 65квм улетает куб газа - возможно стоит проверить изоляцию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

>Ну если ты сыч и тариф у тебя с 2008 годов ну мб и меньше 1к за интернет/телефон


Такое сейчас не проходит, опсосы все на офертах с правом изменить её по желанию левой пятки. У меня номер и опсос не меняются с 2004 кажется года, но за это время мне тариф меняли раз 6 точно

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не пойму какие 8к, у моей мамы не больше 6 в двухкомнатной квартире зимой.

раскрыть ветку (9)
1
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

А что входит в эти 6 рублей?! Двушки бывают разные сколько там квадратов? Тепло платит только зимой или ещё и летом?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

54 метра двушка, первый этаж, дома прям очень тепло. В смысле еще и летом? Летом отопление же отключают, там где то 3200-3500 было

раскрыть ветку (2)
9
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно оплата тепла для квартир бывает двух видов по факту в отопительный сезон, или платежи разбиты на весь год.

Так что входит в эти 6рублей ? Это со скидками или как?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

по факту со счетчиками очевидно же по суммам

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не путайте дом, домовладение с квартирой. Содержание дома стоит гораздо дороже.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже содержание обычного дома для пенсионеров дешевле чем в посте. Из опыта дом чуть больше 150квм с газом и тёплыми полами (вода, не электро) в коттеджном посёлке с ук, охраной и прочим стоит где-то 13к в месяц для не-пенсионера. И это прямо рядом с Москвой и при учёте грабительских цен на интернет в посёлке (2к за витуху 50мбит).

раскрыть ветку (2)
0
РКН
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами пишете о расходах в 13к, есть конечно нюансы за теплый пол. И делаете круглые глаза когда вам говорят что вот есть дом А и там надо 8 рублей, есть дом Б там надо 4/5р.

Каким хуем расходы должны отличаться на обязательные платежи "И это прямо рядом с Москвой" , если тарифы на газ/ээ плюс минус одинаковые для МСК/Пензы/Мордовии, исключения тер расположение у ГЭС или особые экономические зоны. Тер расположение если и несёт влияние то на налоги за землю. /Стоимость земли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте всё-таки определимся с ситуацией. Вы описываете обычный небольшой частный дом в условной Рязани/Пензе в котором живет пенсионер? Или вы описываете достаточно крупный частный дом в дорогом коттеджном посёлке в нескольких км от Москвы в котором живёт не-пенсионер? Разница внезапно будет, и весьма ощутимая. Те 13к что я упомянул это вторая ситуация, с тонной наценок на все подряд и отсутствием каких-либо скидок, и выдавать её за "норму" было бы как-то странно, это скорее оценка сверху. В вашем же посте 8к звучат как "норма", от того и удивление

Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще к чему?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Значится ли, что можно затариться аргентинскими песо впрок?) С надеждой, что возможно взлетит лет через 5-10)

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее уж вложиться в какие-нибудь компании, песо ещё 10 раз обесценится с такой инфляцией

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, всё ещё лучше чем в Аргентине (но это не точно), Украине, Весеулээлле, слава путену!

19
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда набирается треть расходов? Судя по посту, коммуналку процентов на 80% дотирует государство, проезд стоит копейки, продукты сами производят и вряд ли они дорогие. Только если аренда жилья, но цены на аренду вроде тоже пока что контролирует государство?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы нашли у кого спрашивать. Это тот автор, когда в РФ все шло по пизде очень бодрыми темпами выставлял новости, аля "РАСТЕМ, БРАТЬЯ". Я утрирую конечно, но общая суть примерно такая. Т.е. он как бы не соврал. Что-то приросло действительно. Но по сути выставил в выгодном ему свете ситуацию с минимальной объективностью.

Из серии:
7 дефолтов в Аргентине - "О боже это же инвалид"
2 мировые войны, дефолты, кризисы, революции, войны, голод и наркомания - "ну что вы начинаете? могло быть и хуже".

раскрыть ветку (11)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут вы перегибаете.

Когда все кричали, что завтра доллар по 200, нас отрежут от интернета, самолеты летать перестанут, падение ввп 30%, выехать из страны нельзя будет и вообще мы все умрем, он писал, что не так все плохо. И вроде нет, не загнулась страна за год, как обещали.

Сейчас западные сми в каждой второй статье сетуют, что санкции хреново работают, а часто даже говорят, что ущерб от санкций для европы больше.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и не говорю, что мы загнулись.
Просто у alexradio посты с дебильцой. 1 в 1 как в телеке про рухнувший доллар. Т.е. доллар с 60 рублей поднялся до 91 рубля, а потом опустился до 89 рублей и нам рассказывают как доллар "РУХНУЛ", "ОБЕСЦЕНИЛСЯ", "УУХ, грязной зеленой бумажкой можно скоро будет подтереться, она уже почти ничего не стоит". Ну согласитесь, что такая подача информации ну совсем на дебилов раcсчитана. На тех, кто просто не способен пользоваться своей головой.

И можно было бы списать на то, что автор действительно на мир смотрит через розовые очки и ищет сплошь хорошее. Но в таком случае был бы пост не про страну инвалида-Аргентину, а про то, как круто они это выстояли и могло быть у них все еще хуже.

P.S. Я за объективную подачу информации. Если освещаешь события, экономику или политику на широкую массу людей, делай это объективно и независимо. А не только с одной стороны.

P.P.S.Так же хочу отметить, что я тут не говорю про ту убогую аналитику, в которую автор пытался пару раз. Речь чисто про подачу фактов.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не припомню таких лозунгов от него.

Аналитика да, слабая, но как-то компенстровать всепропало надо было.

Сейчас уже не так актуально, тем более, что вышли в популярное много авторов, которые дают вполне объективную информацию и более-менее попадают по аналитике, так что можно просто сосредоточиться на них и отбрасывать как чисто отрицательное, так и чисто положительное.

И то даже у этих авторов зачастую одна и та же новость совсем с разных сторон рассматривается.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это же не честно по отношению к читателю (компенсировать).
Да, сейчас более крутые посты можно найти здесь на пикабу с аналитикой у некоторых авторов. Тут не могу не согласиться.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне первые пол года сво очень помогало. Я в панике был, а почитаю алекса - и отпускает :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, аналогично. И моя коллега так же)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Как же тебе больно читать, что в РФ не загнулось всё и вся))
Особенно твои "Я за объективность!" - ведь, если всё не рухнуло, то это не объективно)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот когда Вы в моих постах найдёте "рухнул", "обесценился", "грязная зелёная бумажка" - тогда и приходите. А пока ваши выпады в мой адрес - не более чем вымысел, попытка приписать мне то, чего я не говорил и т.п. Проще говоря - клевета.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

когда в РФ все шло по пизде очень бодрыми темпами

в каком смысле "когда"? Мы уже превознемогли, вошли в коридор и получаем пользу от санкций?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я все правильно сказал. Потому что санкции пошли нам на пользу и мы теперь живем все лучше и лучше, с каждым днем.

Бля, хотел как в шутку с сарказмом написать, но чет аж в прострацию выпал(

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В стиме игры с аргентинского аккаунта были очень дешевые.
На этом мои знания об аргентинском песо заканчиваются.
А, ну еще он хуже говна, по словам Милея

6
Автор поста оценил этот комментарий

В Аргентине цены на еду ниже, чем в России) в том числе молочка (включая сыры) и мясо

раскрыть ветку (8)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Уже не ниже, теперь такие же. Но качество пока существенно лучше и химии меньше. Пишу из Аргентины)
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Вам нравится там жить. Есть работа? Чем занимаетесь

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работа удаленка. В целом нормально, климат, люди, еда, по криминалу тоже нормально, но говорят, что часто телефоны отнимают и воруют, только пока такого не видел.

Женщинам одиноким тут хорошо (наверное) так как много мужчин которые во вкусе наших женщин.

А наоборот одиноким мужчинам здесь так себе, конкуренция и мало очень красивых девушек.

Семьёй приехать это хороший вариант
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю. Вот раздумывая. Скажем так

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит много от чего, вы какого пола? Есть ли семья? Удаленка?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мужчина. Да. Нет

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С семьёй нормально, только за женой надо следить, что бы к Хулио не упорхнула))) беременность в этом хорошо помогает и гражданство даёт. Но без удаленки сложно, хотя можно строителем или таксистом
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно. Попробую приехать на время. Посмотреть

1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть на пенсии людей выселяют и они умирают больные и голодные на улице? Ну, может что-то одно из итого можно исключить, раз покрывает до трети.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и смысл приводить данные в этих долларах, писать бы что может человек позволить себе на такую сумму или в рубли переводить и писать тоже самое.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "Паритет покупательной способности"

0
Автор поста оценил этот комментарий

Покрывала… до начала шоковой терапии. Только полторы недели назад все цены за сутки выросли в 2 раза. И теперь если ты не в видах живешь этого хватит только на коммуналку и страховку. На еду уже не останется.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и не плохо, учитывая что в РОССИИ почти всё бесплатно или стоит копейки. Ты на такие деньги можешь 200 десятков яиц покупать в месяц.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества