Дно донское...1
Сбербанк, вы совсем охренели, 200 рублей за то, чтоб получить реквизиты с живой печатью!!! Что из этого стоит таких денег??? Вы не банк, вы днище
Уже давно нет такого понятия как "живая печать". В личном кабинете печатается справка с печатью и подписью руководителя, если не ошибаюсь, дивизиона. А это охренеть как повесомее, чем сотрудник офиса банка. Так вот, печать также есть, печатается чернилами из принтера. Правильно вас понимаю, что разница в типе чернил - из принтера не катит, а из коробочки топ?
раскрыть ветку (65)
Документ с "картинкой" подписи и печати - это не документ.
Есть два вида документов:
- на бумажном носителе, подписанный и скрепленный печатью представителя организации.
- электронный документ или электронный образ документа, подписанные ЭЦП.
раскрыть ветку (27)
Документ с картинкой называется "скан", причём он выгружается правильного формата - защищённый PDF. Всех кто просит именно на бумаге - надо просить ткнуть в закон, который такое требует, а то так можно требовать и чтобы лично ген.дир банка ручкой подписал на гербовой бумаге, да так чтобы было видно что чернила мажутся.
В основном печати сейчас - для внутрянки и между юр.лицами в особых случаях.
Требовать можно что угодно, но потом ещё веселее с таких требовать письменный отказ с обоснованием.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Что значит "разваливается"? При чем здесь вообще ЭДО?
Если электронный документ подписан ЭЦП, то ноль вопросов. Однако Сбербанк Онлайн свои справки никак не подписывает, это обычный PDF.
И "документ с картинкой" называется "электронный образ документа". Если его подписать, то да, он будет "защищен" от редактирования. Но его Сбербанк не подписывает!
раскрыть ветку (13)
Ты еще скажи, что подпись, исполненная должностным лицом, не отличается от подписи "с картинки".
Ну окей. Принесешь ты такую лажу в суд. Суд тебе скажет: "Дайте оригинал на обозрение". Ты скажешь судье: "Гыгыгы, у меня только картинка, это то же самое".
Угадай, с какой вероятностью суд откажется принимать твой документ?
раскрыть ветку (10)
На "картинке" стоит подпись директора дивизиона, которая сидит в центральном аппарате. Она такое должностное лицо, что вам и не снилось. И это оригинал. Он предоставляется банком посредством официальных каналов. Если принимающая сторона самодур, тут сложно, конечно, но в итоге всё принимает.
раскрыть ветку (9)
Ты прикалываешься или реально не понимаешь? Я, конечно, не считаю, что подпись и печать это какие-то офигенные методы защиты, но это все же методы, в отличие, от просто распечатанный картинки, которую может сделать дома любой школьник и орать потом, что на картинке то же самое и разницы нет. Она как бы есть, и огромная
раскрыть ветку (2)
Ну так-то и живую печать сделать со скана оттиска не сильно-то сложно в современном мире. Эту бумажку с "живой" печатью сразу же отдают на сравнение крутому эксперту, у которого есть доступ к оригиналу печати, чтобы сравнить микрооттиски?
раскрыть ветку (1)
Ну так не очень сложно, но трудности есть. Печать отсеивает всех идиотов, у которых дома только цветной принтер. Тут уже подзаморочиться надо, оттиск сделать, либо найти знакомых в такой конторе по изготовлению, что прокатит с большинством людей и они просто забьют. Тем, кому надо, они и так все сделают, но зато мы не париться о со всем лютом трэше.
Да и когда делали печать, никаких цветных принтеров и не было. Просто сейчас этот метод защиты все ещё не бесполезен, от чего и используется. А так, рано или поздно все на электронный документооборот перейдем
Да и когда делали печать, никаких цветных принтеров и не было. Просто сейчас этот метод защиты все ещё не бесполезен, от чего и используется. А так, рано или поздно все на электронный документооборот перейдем
Друг, ты пойдешь нахуй почти во всех случаях со своей картинкой. Плохо звучит. Короче, нет тут никакого самодурства. Прием "покартинкам" это инициатива на местах. Как тебе верно написали комментарием выше - нет такого типа докуиента как "картинка на экране смартфона". Есть только бумажный оригинал или документ с эцп. Всё. И прична здесь проста - я могу тебе таких картинок за две минуты понаделать в фотошопе.
раскрыть ветку (2)
Банки, например, обязаны принимать документы с факсимиле. Если не ошибаюсь, несколько лет назад ЦБ дал втык банкам за отказ принимать такие бумаги
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Чтобы заверить копию нотариусом, насколько я помню, нужен оригинал, с которого делается копия и заверятся, что копия тождественна этому самому оригиналу. А если нотариус оригинал в руках не держал, то и заверить его копию он не может.
И да, незаверенная копия заверенной нотариусом копии - тоже бумажка для туалета.
Тем, что ее НЕ примут в той организации, которая требует Живую печать. И пойдешь ты с картинкой далеко и надолго
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
«Пункт может быть примерно такого содержания: «Стороны признают равную юридическую силу собственноручной подписи и факсимильной подписи». Если условие об использовании факсимильной подписи стороны не зафиксировали в договоре, то возможны споры по сделкам и претензии контролирующих органов. Суд может счесть такой договор недействительным (п. 3 Обзора практики рассмотрения ФТС России жалоб на решения, действия (бездействие) таможенных органов и их должностных лиц в области таможенного дела за 2018 год, постановление АС ЗСО от 20.04.2016 № Ф04-1544/2016).»
© https://www.glavbukh.ru/hl/314442-ispolzovanie-faksimile-ruk...
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ты какую-то хуйню несешь. И на вопрос так и не ответил.
Полномочие подписывать документы можно передать по доверенности. В некоторых случаях это может явствовать из обстановки.
Но факсимиле не заменяет подпись. Тем более, если этой факсимилькой пользуется посторонний человек, например, простой работник организации.
раскрыть ветку (3)
Ебаный насрал...
Любой, сука, юридически значимый документ на организациях, содержит, блядь, в себе, всю исчерпывающую информацию о подписантах сторон, а так же о возможности применения факсимильной подписи и печати. Все. Кто не указан - идет на хуй и с факсимиле, и с рукописной подписью, и печать себе на лоб может бахнуть, если нет приказа на право действия без доверенности. И подпись электронную тоже может себе в жопу сунуть, если нет доверенности на подписание. Я, своей, например, могу акт приемки в ЕИС подписать, но юридически не могу подписать закрывающие в ЭДО, так как на это отдельно надо доверенность.
С факсимильной печатью аналогично подписи все.
Из чего следует, что любой из вариантов подписи чего либо нибудь возможен только в конкретных условиях, и невозможен в других.
раскрыть ветку (2)
Так это ты говно высрал.
"Любой юридически значимый документ... возможности применения факсимильной подписи и печати"
В ГК РФ содержатся общие положения о договорах. Там ничего про факсимиле не сказано.
Стороны могут предусмотреть в договоре всё что угодно. Да хоть обязательное подписание договоров говном. Но эти условия действуют исключительно в рамках договора и только между его сторонами. На третьих лиц это не распространяется.
Не нужно возводить единичные случаи в абсолютное правило.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (12)
Обычную печать тоже можно подделать. Мама бухгалтером работала и была у неё дублирующая печать. Я особо не интересовалась, это было ещё в младшешкольном возрасте. А как-то смотрю - это же стиральная резинка. Оказалось, местный алкаш и умелец на все руки скопировал печать. Сразу охлажу пыл - в схемах она не участвовала ни в каких, просто иногда приходилось брать работу домой.
раскрыть ветку (11)
Она и раньше за 500₽ условных легко изготавливалась. Для этого не надо было Васю искать. Фирмы даже по оттиску в Москве делали. Ну а если ты ей не туда нашлепал и подписи подделал, то претензии только к тебе будут.
раскрыть ветку (2)
просто у некоторых контор и их сотрудников осталось
было величие печати, хотя она как дополнение идет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ты даже не представляешь оборот левых печатей в рф....
Только один магазин продающий юр лицам может раз в полгода заказывать около 100 печатей. А всё из-за тупорылых счет-фактур для налоговой))
Подделать всё можно. Только в суде можно заявить о фальсификации, будет назначена почерковедческая и судебно- техническая экспертиза печатей. Если будет установлен факт подделки, то сторону могут привлечь к уголовной ответственности.
раскрыть ветку (4)
Так в суде можно заявить и о фальсификации электронного документа, его проверить куда проще, чем получить образцы для почерковедческой экспертизы с директора филиала Сбербанка, например. Реквизиты счета - это в любом случае не тот документ, который требуется фальсифицировать.
раскрыть ветку (3)
А каким образом ты будешь проводить экспертизу подлинности электронного документа?
Распиши методику
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (23)
Так я ж вам говорю, работала с этим. Нет понятия "живая печать". Печать на справке из личного кабинета тоже "живая". Она печатается чернилами из принтера. Вот кто у вас запрашивает, либо обмануть вас хочет, либо не чешется, чтобы со своими собственными регламентами ознакомиться.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А вы сами-то читали статьи? Там об оценке и о том, что будет доказательством. Нигде нет ограничения по печати. Более того, указаны справки, полученные электронным способом. А самодурство "не приму потому что так хочу!" попахивает бюрократией в худшем смысле и концлагерем.
раскрыть ветку (4)
Да хрен с ней, с печатью. Главный реквизит - это подпись, организации вообще могут не иметь печати.
Справки, полученные электронным способом, должны быть подписаны электронной цифровой подписью. В этих статьях об этом же и указано.
раскрыть ветку (3)
Это аналогичная справка и аналогичная печать. И сбер не даёт таких серьëзных документов, чтобы они ломали жизни и требовали многочисленных степеней защиты. Эти справки принимаются спокойно. Ну я не знаю, надо было снимать что ли процесс передачи? Не могу больше с вами спорить - вот как можно противопоставить многократный опыт словам "а я так не думаю"?
раскрыть ветку (2)
Окей. Ситуация.
Подрядчик выполнил работы, заказчик их не оплатил. Подрядчик обратился в суд. Заказчик приносит распечатку справки об операции и заявляет: "Вот тут картинка с подписью и печатью. Они аналогичны настоящим. Я произвел оплату".
А по факту заказчик в фотошопе эту херню сделал.
Как тебе такое?
Да пофигу кто её требует, почему поставить её стоит 200 р??? Что такого в этой услуге, что она стоит таких денег??
раскрыть ветку (12)
почему поставить её стоит 200 р
Обычная запретительная цена.
И пойдут за этой печатью только те, кому без нее действительно никуда, хотя из них заметная часть только думает, что им без нее никуда...
Потому что банк это коммерческая организация, деятельность которой направлена на получение прибыли. Они услугу предоставляют, они обозначают цену. Вы либо пользуетесь, либо нет, тут всё просто. Если не хотите платить, разберитесь с тем, кто выдвигает необоснованные требования.
раскрыть ветку (1)
Блядь, смотри: я могу нарисовать тебе на твоих реквизитах хуй синей ручкой и сделаю я это за 5000 рублей и ни копейкой меньше. Почему так дорого? Потому что я так хочу. Если тебе нужен именно хуй, нарисованный именно синей ручкой и именно моей рукой - ты либо платишь сколько я скажу и не выёбываешься, либо идешь нахуй. Потому что хуй, нарисованный именно мной, именно синей ручкой, и именно от руки - это крайне специфическая услуга, оказать которую могу только я. Радуйся, что 50 000 не попросил.
Пиздец ты на говно изошёлся за 200 рублей, тебе самому то не противно быть таким? Не нравится - не пользуйся, или найди где сделают бесплатно. Никто нихуя тебе не обязан делать бесплатно потому что ты жлоб ебаный
Сразу видно, что человека везде посылают по самому длинному пути, потому что все вокруг тупые, а он один умный.
Вы для себя, хотя бы, погуглите, что в России СВО, что с принтерами и краской для них всё плохо, что с бумагой и её отбеливанием - всё так же плохо. Потом не удивляйтесь, что контора, почти передовая в России по переходу на ПОЛНУЮ цифру - не хочет делать распечатки.
А если и делает - то зарабатывает на этом.
раскрыть ветку (5)
>России СВО, что с принтерами и краской для них всё плохо, что с бумагой и её отбеливанием - всё так же плохо
Это у вас теперь такой бред распространяют? Болезный, ты-б хоть на озон заглянул посмотреть количество и цену красок и бумаги.
ещё комментарии
Слышишь, здоровенный, ты б хоть в реальность то вернулся.
Не все выживают на Б/Ушном. А уж рыночек я знаю более чем хорошо.
Бывай, не болей!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Оно и было норм. Просто как обычно хитрованчики в моменте успели знатно хапнуть. У меня в ковидный ремонтный бум друган знатно на лесопилке бабла поднял чисто что не стал ебейше цены ломить как все(мнооогие) вокруг. Ещё и долгосрочных контрактов за счёт этого нафармил
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Зелёный банк
1.6K постов2.7K подписчиков
Правила сообщества
1. Нельзя нарушать правила сайта Pikabu.ru.
2. Запрещено размещение информации, которая противоречит политике безопасности Сбербанка, а так же информацию, попадающую под коммерческую и/или банковскую тайну.