Что сказать в суде?
Если было удаляйте.
Одежда/кружки/всякая фигня.Вы каждый месяц на какую сумму одежду покупаете? Если тратить 25 в месяц на ребенка, то ключевая графа расходов будет "всякая фигня".
раскрыть ветку (1)
У моей матери есть секретарша, ~25 лет. Мать-одиночка и опекун несовершеннолетней сестры. На двух девочек получает примерно 55-60т пособий + зарплата порядка 25т. Думаю, что живётся ей нормально. С жиру не бесятся, но точно не бедствуют
Некоторые на брендовую одежду по 100к в месяц тратят, некоторые — по 10к в год.
Некоторые водят в дорогие кружки типа тенниса или картинга, некоторые — просто гоняют мяч во дворе.
Некоторые покупают всякую фигню ребёнку, некоторые — нет.
Некоторые кормят ребёнка красной икрой и устрицами, некоторые — простой, но здоровой едой.
Это я к тому, что расходы на ребёнка могут варьироваться в очень больших пределах. Совершенно очевидно, что при зарплате в 25к расходы на ребёнка будут пропорционально меньше за счёт исключения излишеств и пунктов, не являющихся критически важных для ребёнка.
раскрыть ветку (132)
Как насчёт лечения? Это критически важный пункт или баловство?
Самый простой пример - стоматология. Ребёнок от стоматолога вышел абсолютно счастливый и умиротворенный, во дворе гордо рассказывал, что в клинике круто, а лечить зубы вааще не больно. Чего не скажешь обо мне. Счёт от стоматолога впечатлил, практически болью отозвался.
Регулярно слышу комплименты улыбке ребенка. Но всем удобно думать, что это генетика. Бывает же такое, просто повезло моему ребенку. У меня тоже вон какие зуубы. А у их детей с зубами беда в связи с наследственностью, понимаете, в связи с наследственностью, а не из-за того, что их лайффак: молочные зубы не лечат, брекеты не ставят и т.д. А потом посты про дылку на Пикабу.
раскрыть ветку (44)
Недавно лечили зубы дочери под наркозом, где сам наркоз в 30к только обошелся... Вроде дорого, но вспоминая своего первого детского стоматолога в муниципальной больнице, ужасно противную бабку, которая любое действие могла сделать максимально болезненным и в целом была достаточно грубой, вспоминала длинные очереди на приемы и утомительные ожидания (даже если была запись по времени), я радовалась что можно просто заплатить и моя дочь с таким не столкнется. Я позабочусь что бы не столкнулась.
раскрыть ветку (3)
Кажется, мы ходили к одному детскому стоматологу))) именно из-за таких воспоминаний у моего ребенка ДМС с первого года жизни. Все медицинские счета я делю пополам: на ребенка и на себя, маленького себя, идущего в поликлинику, как на Голгофу. Когда твой ребенок не понимает, почему другие (даже взрослые дяди) боятся стоматолога, спокойно садится в кресло и открывает рот - это покрывает счета.
раскрыть ветку (1)
А моя дочь кстати сразу боялась стоматологов почему-то, давала осмотреть зубки, ставить анестезию, но при включении Бормашины пыталась вырваться, поэтому у нас остался вариант только под наркозом лечить. Но что удивительно, на следующий приём (проверка через 3 месяца), она после недолгих убеждений дала сделать себе чистку, и сейчас с удовольствием ходит в ту клинику (там ещё после каждого сеанса игрушки бесплатно дают и в зале ожидания есть аниматор и игровая 😅, а после наркоза ей тогда ещё и мороженое дали). В общем я рада что ей помогли побороть страх, и действительно любых денег не жалко.
раскрыть ветку (39)
А вы давно пробовали записать ребенка в стоматологию по ОМС? В тот единственный четверг месяца, когда запись открывают в 6 утра, а в 6.05 она уже полностью забита? Не смогли что ли дозвониться? Тогда вам прямая дорога в единственную детскую стоматологию города, где вас с радостью обслужат сразу после того, как вы доблестно высидите в душном коридоре часа четыре. Зато какая экономия. Никаких лишних затрат
ещё комментарии
Критически важно оказание лечения, а не качество оказываемой услуги.
Даже в куда более серьёзных случаях, к примеру при ожогах. Бесплатно бинт, мазь вишневского - глубокий рубец и месяц процедур полных детских слёз. Платно - сетка, современные спреи с поверхностным рубцом на пару недель, где в конце может и не плакать уже(материалы на пару тройку тысяч, где не малая часть ещё и останется наверняка, приём до 10к). А за очень хорошие деньги и пересадку сделают с питанием, чтобы рубца не было, и обезболят на процедурах.
Разницы тут нет, что взрослый, что ребёнок. Для большинства же и средний вариант недоступен.
раскрыть ветку (35)
Так, подождите, вы предлагаете экономить на лечении, я правильно поняла?
глубокий рубец и месяц процедур полных детских слёзКакие мелочи-то, право слово
А за очень хорошие деньги и пересадку сделают с питанием, чтобы рубца не было, и обезболят на процедурахОй, да зачем нам эти излишества, этот комфорт и красота. А зубы и самостоятельно повыдергать можно, в самом-то деле. Ну чтобы не болели
ещё комментарии
Я говорю, что это уже проблемы и пожелание родителей, но никак не обязанность и не норма. Норма - это то, что по ОМС. Все претензии так же обоснованы как претензии в спортлото.
раскрыть ветку (33)
ещё комментарии
Всё не всегда на столько плохо)
Тем не менее, норма - ОМС. Именно её и должны учитывать в расчётах как Нормальное проживание. Другое дело, что норма это херовая, ну так нужно понимать, где живёте.
раскрыть ветку (29)
ещё комментарии
1) Потому что она бесплатная и осталась. По нормам 30+ летней давности. Всегда можно получить лечение абсолютно бесплатно, но с кучей неудобств и говняного качества, иногда в прямом смысле. А иногда это очень дорогие операции высокого уровня качества, в т.ч. уникальные для мира.
2) Потому что это норма государства. Всё что выше - ваши личные хотелки, которые обществу не интересны в достаточной мере. Т.е. те, которые должен обеспечить себе лично желающий.
3) Потому что по этой норме периодически живёт подавляющее большинство людей в стране.
раскрыть ветку (27)
По этой норме люди не живут, большинство людей лечатся платно, даже берут кредиты на лечение или копят или занимают, но невозможно получить помощь, нет специалистов, нет мест в больницах. Я недавно пыталась получить направление на бесплатную операцию, потратила два месяца, обежала десятки кабинетов, нет, только футболят. Теперь коплю на платную.
раскрыть ветку (26)
По этой норме люди не живут, большинство людей лечатся платно, даже берут кредиты на лечение или копят или занимают
Ну да, ну да. И чуть ниже:
Я недавно пыталась получить направление на бесплатную операцию, потратила два месяца, обежала десятки кабинетовЛюди в большинстве живут именно по норме, лечатся по норме. Кто-то не дожидается помощи, как вы. Но и вы же сейчас не о рядовой операции. Вы не получали ДМС, т.е. жили по нормам помощи ОМС, и только когда оказалось, что ОМС не справляется в нужном вам качестве (не)предоставления услуги, только тогда подумали о платном лечении.
Теперь коплю на платную.И даже сейчас вы не по платной идетё. Вы только хотите её. И большинство так же. Когда-нить потом вылечатся, где-то в гробу.
PS: и сцука, всё равно не понимают, что норма - это доступное почти всем решение. Это та помощь, которую можешь получить в состоянии беспомощности, т.е. когда денег не будет и не будет возможности их заработать в обозримом будущем. Невозможно построить "для себя" другую норму, даже переплачивая в 2 раза, всё равно будешь местами упираться в норму для всех. Ну или платить надо раз в 10-100 больше, т.е. тогда дешевле лечиться за границей.
раскрыть ветку (25)
это доступное почти всем решение. Это та помощь, которую можешь получить в состоянии беспомощности, т.е. когда денег не будет и не будет возможности их заработать в обозримом будущем.
Если случается такая ситуация, то деньги собираются с родственников или благотворительных организаций даже. Очень редко, бомжи какие-то, которые вообще ничего заплатить не могут. Он они и не живут долго.
раскрыть ветку (4)
Когда это благотворительные организации стали давать то же, что гарантируется ОМС?
С родственников можно взять что-то на разовые и экстренные нужды, которые часто и не совпадают с ОМС. Или у вас не просто семья, а прямо таки клан, что ДМС вам оплачивает?)
раскрыть ветку (3)
Норма - это доступное почти всем решение. Нормой давно уже стало лечиться за деньги. В Москве или Питере бесплатная медицина есть, а в регионах - нет вообще. То есть все лечатся за деньги, врачей нет, мест в больницах нет.
Я всегда лечусь за деньги, просто в этом случае сумма такая значительная, что сразу не не найти, поэтому попыталась в первый и наверное последний раз бесплатно.
раскрыть ветку (19)
Взаимоисключающие так и прут.
то есть все лечатся за деньги, врачей нет, мест в больницах нет
В регионах вполне себе есть основные решения по всем видам обслуживания. Кроме того, в большинстве регионов в принципе нет экстренной платной медицинской помощи и её плановых аналогов. Обычно там только допуслуги платно, потому как хирургия и современное обследование очень дорого в плане материального обеспечения.
Норма - это доступное почти всем решение. Нормой давно уже стало лечиться за деньгиБольшинство людей живёт с ЗП 35к, и ещё вынуждено кормить иждивенцев. Ну да, у них есть деньги на то, чтобы нанять хирурга, анестезиолога, сестёр, арендовать оборудование на несколько миллионов и расходников на десятку тысяч на день операции, а так же палату и уход на недельку.
Я всегда лечусь за деньги, просто в этом случае сумма такая значительная, что сразу не не найти, поэтому попыталась в первый и наверное последний раз бесплатно.Ничего, пройдёт несколько десятков лет и сумма на лечение относительно среднего дохода вырастет в разы. Снова перейдёте, как и большинство, в бесплатную медицину. Если она ещё будет вообще)
раскрыть ветку (18)
А о чем у нас спор? Что лучше сдохнуть но не отдать ни копейки врачам? Что ребенок должен потерять зубы к 18 годам, потому, что жаль денег на стоматолога?
раскрыть ветку (17)
Неа.
Я говорю о норме. Что для вас вполне обычно, нормально в вашей среде - не является нормой в представлении большей части населения РФ. И именно по этой норме(или от неё) идёт расчёт во многих аспектах взаимоотношений. Не только в здравоохранении, но и в иных аспектах, в т.ч. рассчитывается норма потребления ребёнка.
раскрыть ветку (16)
Я высказываю свою норму, вы - свою, доказательств у вас нет, с чего вы взяли, что именно так живёт Россия, а не как я сказала?
Так пусть ребенок будет с плохим прикусом и без зубов, зато папа пару тысяч сэкономил?
раскрыть ветку (15)
Я высказываю свою норму, вы - свою, доказательств у вас нет, с чего вы взяли, что именно так живёт Россия, а не как я сказала?Факты я уже приводил, они легко подтверждаются. Но к чему такие сложности, верно?
плохим прикусом и без зубов, зато папа пару тысяч сэкономил?Пару тысяч?) Это стоит ~ на 1.5-2 порядка больше, в зависимости от возраста и сложности. Средний список процедур рекомендованных к 18 годам по суммарной стоимости стоматологических услуг 500к-1млн рублей во вполне стандартных случаях. Даже при средней ЗП родителей это весьма большая сумма, которую они не смогут себе позволить потратить.
раскрыть ветку (14)
Где факты, не было фактов. Повторите, пожалуйста.
Какие миллионы рублей на зубы в стандартных случаях? Это какой-то бред совершенно. Никогда зубы по ОМС не лечили, но таких сумм не было ни у одного ребенка.
раскрыть ветку (13)
Стоматология это не только лечение, но и уход, коррекция челюстей и жевательного аппарата. 3 стадии формирования прикуса, начиная с 3 лет, часто на каждой стадии требуется коррекция. Проф.чистка как минимум с момента появления постоянных зубов каждые пол года + снимки, + на лечение кариеса, + около пары десятков обследований специалистов. Цена коррекции для детей обычно меньше, т.к. обойтись можно более дешёвыми расходниками, но всё равно не малая. В зависимости от клиники и материалов где-то 0.5-1 и выходит.
Факт в том, что большинство людей не пользуются ДМС и платной медициной. Вообще, доля ДМС либо весьма высока(в следствии нулевой поддержки ОМС), либо весьма мала. В т.ч. в ЕС, где подобные системы были "изначально". Вот как пример: https://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0003/187302/...
Выплаты по ДМС около 25% были, на сколько помню. И это выплаты - т.е. кол-во застрахованных много меньше. А всего выплат было ~ 500 млрд. Около 10%.
Доля(в стоимости) платных медуслуг всё ещё меньше 10. И даже не доля, а сумма, падала в корону.
раскрыть ветку (12)
Сегодня ночью проснулась и поняла как вас убедить.
Зашла на ресурс ПроДокторов.
У нас в городе на 400 тыс человек 2 стоматологии по ОМС, в первой работает 16 стоматологов и 5 ортопедов, во второй - 3 ортопеда и 21 стоматолог, ещё областная есть .
Кроме того, в нашем городе 94!!! Частных клиники в каждой из которых от 8 до 20 врачей.
Теперь расскажите, как люди не пользуются платной медициной?
На одного врача принимающего по ОМС приходится 20 врачей по ДМС. Но это не не указала, что в той же стоматологии государственной есть и платные услуги.
раскрыть ветку (1)
Какие у вас крупные клиники)
А в нашей деревне СПб 20 врачей даже в сетях не так уж часто найдёшь. К примеру, есть ЭЛИТНАЯ клиника где всего 2 врача, один работает 2 дня в неделю(ну хз за элитность, но врачи со стажем 12 и 20 лет, да и весьма хорошее оборудование есть, которого нет в других местах). И таких не мало, думаю, и у вас. 8 - это уже довольно не маленькая клиника(в Чебоксарах в центре помню совсем не дешёвую, там было около десятка). А 20 - очень крупная, я в таких даже не был ни разу.
Проф.чистка как минимум с момента появления постоянных зубов каждые пол года + снимки, + на лечение кариеса, + около пары десятков обследований специалистов
У меня лично на каждого ребенка уходит на стоматологию по 15-20 тыс в год, это повезло с зубами.
Теперь смотрите. Проф чистку по ОМС не делают, так что за деньги только. Расходникики по ОМС за свои покупать надо (наркоз, например)
Снимки, ок, стоят они копейки и делать нужно не каждый зуб. Лечение кариеса от 5000 до 20000 в зависимости от сложности снимки входят в сумму.
Что именно вы имеете в виду под обследованием пары десятков специалистов?
раскрыть ветку (3)
При чём тут ОМС вообще? Мы же говорим о хорошей, качественной медпомощи. На даже тут вы не правы, т.к. чистка входит в перечень услуг по ОМС. Вот как пример https://sp31.spb.ru/uslugi-po-oms/
ОМС, кстати, тоже денег стоит, как та же коммуналка говорить о бесплатности - врать.
Наркоз вообще мало где делают платно, но делают по ОМС) А анестезия делается, правда только от российского производителя(там есть и хорошие, для большинства разницы не будет). А атравматические, карпульные и т.п. - даже в Мск платно редки.
15-20, если не попадёте на коррекцию. Большинству она нужна(слышал, где-то в 2 из 3 случаев) - это половину стоимости и сделает. Если для 3-5 и 12-14 часто можно обойтись скобой тысяч за 50, то детишкам постарше надо ставить брекеты. Причём, то что ставили раньше никак не отменяет проблем в будущем, разве что время лечения будет существенно меньше. Но обычно основная цена - расходник и первая установка.
Снимки нужны ещё и панорамные. Ортодонт без снимков работает так себе, да и кариес не везде видят.
Вспомнил, ещё же нужно удалить зубы мудрости.
Что именно вы имеете в виду под обследованием пары десятков специалистов?В клиниках по разному бывает, не редко осмотр идёт за отдельную плату.
раскрыть ветку (2)
Чистка входит в ОМС, но ее бесплатно не сделают. Просто не запишут и не выполнят. У них даже нет оборудования для проф. чистки.
Наркоз везде всегда платно делается, бесплатно на живую. Даже когда у меня была операция в красном кресте в травматологии, наркоз был платный. Со мной в палате лежали 6 человек и всем делали платно, даже бабульке одинокой, она звонила сыну в Питер и денег просила.
Мой косметолог говорит, что зубы мудрости ни в коем случае нельзя удалять, это меняет овал лица, вообще лучше зубы не терять, это сразу +5 лет и морщины появляются. Новая мода, что зубы мудрости удалять, но далеко не все врачи с ней согласны.
Так и не поняла, что значить обследование пары десятков специалистов .
раскрыть ветку (1)
У них есть оборудование и они её делают) Они не могут отказать, если уж была запись. Да и врачу так же пофиг, что лечить. Оборудование так же есть, но AirFlow и ультразвука часто нет - чистят инструментами. Кстати, далеко не всегда стоит чистить ультразвуком и даже AirFlow - иногда эмаль повреждается сильно.
Мы про стоматологию? Это крайне редкая процедура в стоматологии, её почти нигде не делают. А по ОМС только при особых показаниях.
Или вы не про наркоз, а анестезию? Это так то совсем разные вещи. Анестезия бесплатная, но там используются только некоторые препараты.
Если именно про наркоз в других случаях, то зависит от типа операции. Никто не будет делать наркоз, когда операция относительно простая. Но и в некоторых более сложных случаях проводят более щадящее организм лечение.
Косметолог - это тот кому стоит верить в этом вопросе) Но она права. Вот только люди с хорошими зубами мудрости сейчас несколько не стандарт красоты) В моде "овал лица" примерно как в 16... А зубы мудрости как раз растут и после 16, проводя дальнейшее формирование прикуса и как следствие челюсти, больше влияя на выдвижение челюстей вперёд. И влияют так же в будущем, когда ими уже жуют.
Но это ещё ладно, главное - теперь люди в более-менее развитом обществе жуют меньше, что приводит к тому, что зубы мудрости не встают как надо ~ у 75% людей - челюсть не успевает вырасти, т.к. не получает достаточно нагрузки. А у 15% людей их вообще нет. Не имеет проблем только ~10%.
И вообще какая нам разница, что в Евросоюзе, если в России совсем другие условия и цифры.
раскрыть ветку (5)
ЕС был как пример того, что ДМС либо общеупотребимо, т.е. занимает ~90%+, либо является привилегией и доступно небольшому меньшинству. При параллельном происходит происходит выбор, но страховка обычная.
А цифры ниже о РФ, их не сложно нагуглить
раскрыть ветку (4)
Дмс действительно не очень распространено, люди просто оплачивают из своего кармана за услуги
раскрыть ветку (3)
По статистике, которую так же можно найти, суммы там не сильно отличаются. Суммарно ОМС занимает ~80-95% стоимости всех мед. услуг в РФ. Причём, перекос по стоматологии в сторону платных услуг делает разрыв в других сферах ещё больше.
Не находил статистику по людям. Но т.к. не ОМС дороже, получается что почти полностью не по ОМС может себе позволить лечиться ещё меньше этих 5-20%. Возможно, что даже меньше 1-3% населения.
раскрыть ветку (2)
Просто на долю ОМС приходится все дорогие операции, например, онкология, на которую денег нет ни у кого. Например, человек сходил к эндокринологу, стоматологу, гастроэнтерологу платно и одну операцию за миллион сделал по ОМС. Большинство лечатся платно. Это не такие уж большие деньги. Прием врача 1000- 1500, обследования за 5000-10000. А бесплатно вообще нет возможности.
раскрыть ветку (1)
Это не правда.
Расходы на онкологию всего около 200 млрд. Так же не мало там там процветает и частных услуг, что не входят в ОМС.
Дорогие лекарства входящие в ЖНВЛП так же оплачивает и фед.бюджет(не входит в статистику как ОМС).
Лекарства не входящие в список ЖНВЛП оплачиваются максимум в ~15к по ОМС. И сейчас туда не входят многие дорогие лекарства (несколько сотен тысяч). Вообще, от относительно редких заболеваний с ещё более дорогим лечением, поступления шли от иностранных компаний, а не от страховых. А в 21 году исключили многие препараты стоимостью 100+ к. Кстати, в 19 году расходы были около 100к на пациента за период лечения.
И всё же цена терапии не столь высока - тут нет большой разницы между частной и бюджетной клиникой - цена лекарств одинакова. А цена приёма так же не отличается значимо от тех цифр, которые вы указали. И, в то же время, эти заболевания в общей доле занимают всего несколько % расходов.
ещё комментарии
ещё комментарии
А сам то не побежишь платить за себя, если надо будет? А дети почему-то в рамках омс должны о отцом обеспечиваться.
ещё комментарии
А при чём тут я?
Не в рамках ОМС, а в рамках бюджета - % от дохода. А большинство как раз так и живёт, лечась по ОМС.
А больше всех детей имеют полунищие, и им не то чтобы похую, но частенько насрать на то, что они не могут никак кроме ОМС.
Не примут в стоматологии - так они ребёнка там оставят. Заберут в опеку? Ну там то он сможет жить хорошо - государство на них потратит на много больше, чем могут себе позволить % 80 родителей.
Норма не меняется от каких-либо ваших желаний. Поднимаете запросы выше нормы - получаете больше серого дохода, принципиального понижения дохода, бегства, и просто не оплаты алиментов. Минусующие идиоты =)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Омс детская стоматология одна на весь голод, там очередь нужно занимать в 4 утра, а где ребенок будет пока мама ночь стоит в очереди?
Сходите-сходите в стоматологию по ОМС. Как потом классно мне после них перечищали каналы... Мммм, кайф.
Там, конечно, раз на раз не приходится, есть и вменяемые врачи, нормальные поликлиники, но это уровень везения должен быть высоченным, чтобы на таких попасть.
Там, конечно, раз на раз не приходится, есть и вменяемые врачи, нормальные поликлиники, но это уровень везения должен быть высоченным, чтобы на таких попасть.
ещё комментарии
ещё комментарии
А вы не думали о том, что существуют люди, которые покупают б/у одежду в состоянии "практически не ношенное" по ценам в разы ниже магазинных?
Как по мне, так такие люди существуют, и их очень много. Мы отдаём одежду — маме есть, куда её пристроить, и там всегда просят ещё.
раскрыть ветку (5)
А вы не задумывались о том, что найти б/у одежду в хорошем состоянии непросто? Что на это нужно потратить время. Иногда очень много времени. Нужно просмотреть множество объявлений, сьездить в другой конец города, чтобы посмотреть, померить и вполне вероятно отказаться. Вернуться назад. Повторить сначала. Все это время, естественно, следить за ребенком, и ездить с ребенком тоже. Или это так, мелочи женской жизни? Чем ей еще заниматься? Это полноценная работа, на которую женщина должна потратить несколько часов, получая непередсказуемый результат с экономией в тысячу рублей. Экономия, как смысл жизни
раскрыть ветку (3)
Ну так пусть муж тратит на это время, ищет на авито одежду подходящего размера в нормальном состоянии, едет ее забирает. Это же куча времени.
ещё комментарии
А кто вам сказал, что гонять мяч до дворе лучше нормального, полезного кружка? И здоровая еда как раз стоит дорого. А что за одежду за 10к на ребенка в год можно купить - вообще страшно представить. Вы, например, цены на детскую обувь видели? На просто нормальную, не брендовую?
раскрыть ветку (57)
В точку. И обувь и верхняя одежда приличного качества за 10к можно купить разве что на сезон.
раскрыть ветку (32)
В большинстве случаев и одежда то нужна на сезон, иногда даже меньше)
Поэтому кто победнее носит вещи не из магазинов, а с рук, ну или хотя бы комиссионок. Буквально 30 лет назад и ранее это были вещи братьев/сестёр, а то и мамы с папой, а так же родни.
Да как же по вашему живёт пол России? В регионах, в деревнях и селах зарплаты максимум 30 т.р. а то и меньше.
раскрыть ветку (21)
Плохо живет. Достаточно честный ответ? И для своего ребенка хочется немного получше условий, чем только самое дешевое и самое необходимое, и мандарины только в новый год
раскрыть ветку (14)
Это понятно, что хочется... Поэтому и ограничиваешь себя во всем ради ребенка. А нам , родителями и самое дешёвое и самое необходимое.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Да некуда, конечно, я ж понимаю. Тут уж не до изысков. Просто вроде естественный вроде процесс по выращиванию ребенка превращается в череду нескончаемых жертв. Что-то в этом всем, наверное, должно быть по-другому
раскрыть ветку (4)
А у меня спрашивают почему не рожаешь? Вот как раз поэтому, потому что мой уровень заработка не позволяет. А в ответ слышу "и в войну рожали" 🤦♀️
раскрыть ветку (1)
Тоже мозг вечно выносят, что пора жениться и детей заводить, а я понимаю, что не готов отказаться от личного комфорта, который я могу обеспечивать себе, тратя свою ЗП только на себя (ну и кошку), ради какого-то, непонятно зачем нужного, продолжения рода. Королевских кровей не являюсь, генетики какой-то особой тоже нет, чтобы она ценна была для человечества, поэтому нахер нахер. А ещё и жилищный вопрос пересматривать пришлось бы, который только недавно закрыл, ибо однушка - не то, что годится для проживания семьи, а это ещё расходы на десяток лет, в лучшем случае. Брр...
Да мне кажется, это всегда так было. Мы , конечно, в Москвах ваших не жили... Хотя кому я вру)) жили и в Москве и в СПб . Там ситуация совсем другая и зарплаты.
ещё комментарии
Раньше так не было и детей много было. Норма только вот другая была.
А мамаши берут не что получше, а что подороже - им всегда мало. Многие и до детей то не могут расходы контролировать, а после так и вовсе ограничиваются не нуждой, а кошельком на текущий момент.
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
Может нам и не жить совсем, раз мы в отличии от вас умом не вышли, чтоб много средствов зарабатывать?
раскрыть ветку (3)
Ну это ваш выбор, если вам охота, чтобы ваши дети жили так - пожалуйста. Да и остальных людей кто-то должен обслуживать, в конце концов. Я вот не хочу рожать обслуживающий персонал.
раскрыть ветку (2)
"Хочется" и объективная реальность совершенно не тождественные понятия. Если там до развода на двоих был доход 40-50, то с каких хренов тебе после развода 50к алиментов родят?
А они не живут. Они существуют чаще всего. Потому что на 30 тыс нельзя закрыть даже базовые потребности полноценно, например, в жилье и медицине.
раскрыть ветку (4)
Ну мы же закрываем, и не только в жилье и медицине. И авто есть, и отдыхать можно съездить.
Вот как раз так пол России и существует.
раскрыть ветку (3)
Жилье покупаете, имея доход 30 тыс и можете пойти вставить зуб, например, тоже с 30 тыс? Какая-то волшебная математика. Отдыхать ездите с ближайшиее СНТ?
раскрыть ветку (2)
Заметьте, есть зарплаты и меньше, но вам я вижу не понять... У таких как вы , через розовые очки нихуя не видно.
раскрыть ветку (1)
Не соглашусь. Из обуви ребёнок вырастает — это да, проблема.
А вот верхней одежды без проблем хватает на полтора года, а не на сезон: две зимы или три весны-осени. И нормальная куртка стоит 3-4к, а не 10к.
раскрыть ветку (8)
Во первых, смотря какого возраста ребенок. Мелкие растут быстрее, моей дочке будет 6, ни одна куртка зимняя больше одной зимы не продержалась. А когда ей было 3, даже вторую пришлось покупать, выросла.
Правильно, 3-4 куртка, 2 штаны утеплённые, 3 на обувь, 2 на комплект шапка, шарф и несколько пар рукавичек.
Не говоря о том, что и повседневная одежда дико быстро покрывается пятнами, которые не отстирать, и постоянно приходится покупать новые. И обувь на сезон нужна не только уличная, а ещё спортивная и сменка.
Правильно, 3-4 куртка, 2 штаны утеплённые, 3 на обувь, 2 на комплект шапка, шарф и несколько пар рукавичек.
Не говоря о том, что и повседневная одежда дико быстро покрывается пятнами, которые не отстирать, и постоянно приходится покупать новые. И обувь на сезон нужна не только уличная, а ещё спортивная и сменка.
В 2013 я однажды решила сэкономить и купила китайскую куртку за 2 тыс. Хватило ровно на сезон - расползлась по швам, вылез утеплитель. На следующую зиму купила финский пуховик за 18. Ему 8 лет, и он еще поживет столько же. Умножим 2 на 8 - это уже 16 тыс. Какая отличная экономия)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А я к тому, что нет смысла покупать дорогую и качественную вещь, потому что через год-два ребёнок из неё вырастет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да, пусть ходит. Не вижу проблемы. Зато потом выбрасывать одежду не жалко.
Или вы из секты "что подумают люди?"
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А как вы оцениваете нормальность и полезность кружков? Только по цене кружка? Ребёнку для нормального развития нужна физическая активность, а какого типа будет эта активность — уже дело десятое.
Здоровая еда стоит недорого, если не уходить в экстремизм типа кабачков в январе.
Насчёт одежды и обуви: ничто, кроме гордости, не мешает покупать нормальную б/у обувь или одежду или принимать ношенное в дар.
раскрыть ветку (23)
Здоровая еда стоит недорого? Вы видели цены на мясо индейки или грудки курицы? На творог и сыр? А рыба сколько стоит, а ее нужно как минимум два раза в неделю. Зимой вообще попробуйте купить любые фрукты овощи кроме морковки. Нормально питаться сбалансировано сейчас очень дорого.
Вот на макаронах, сосисках и картошке - дёшево.
раскрыть ветку (8)
> Вы видели цены на мясо индейки или грудки курицы? На творог и сыр? А рыба сколько стоит, а её нужно как минимум два раза в неделю.
Конечно, видел. А вы видели, в каком количестве этого всего нужно ребёнку? Попробуйте, ради интереса, составить табличку.
Кстати, здоровая еда — это не товары самой высшей категории (типа, если курица, то обязательно филе грудки, или если рыба, то сёмга, а не горбуша), а отказ от всякого мусора типа сосисок, чипсов, печенек и т.д.
> Зимой вообще попробуйте купить любые фрукты овощи кроме морковки.
Апельсины, мандарины, капуста, свёкла, бананы. Да много чем можно питаться зимой.
> Нормально питаться сбалансировано сейчас очень дорого.
По сравнению с тем, что было даже полвека назад — нереально дёшево.
> Вот на макаронах, сосисках и картошке - дёшево.
Сосиски, кстати, дороже мяса стоят.
раскрыть ветку (6)
Я знаю, что 7 летний ребенок ест примерно как я, а вот 13 летний уже примерно в два раза больше, чем я. Дети очень много едят, они растут, если тем более проводят время активно и на свежем воздухе, то больше взрослого и получается. Моя младший съедает на завтрак пачку творога, все 180 гр и лишнего веса у него нет. По полтора литра молока в день на каждого.
Я троих вырастила, знаю, что это очень недешево.
А чем вы предлагаете ребенка кормить, если не филе курицы? Свинным салом? Куриными шейками и обрезками для собак?
Апельсины, мандарины, капуста, свёкла, бананы, угу, это практически весь перечень что можно купить дешевле, чем 100 руб за кг, а яблоки уже дороже.
раскрыть ветку (4)
> А чем вы предлагаете ребенка кормить, если не филе курицы? Свинным салом? Куриными шейками и обрезками для собак?
Что ж вас так из стороны в сторону бросает? Промежуточных вариантов, по-вашему, не существует? Вот суп куриный вы из чистого филе делаете, да? Со свининой тоже возможны варианты: сейчас свиная вырезка дешевле куриного филе встречается.
раскрыть ветку (3)
Вообще из куриных грудок делаю суп куриный, из ножек мне жирно слишком. Я просто не первый год замужем, знаю что сколько стоит и знаю что полезное сбалансированое питание стоит хороших денег.
раскрыть ветку (2)
А вы видели, в каком количестве этого всего нужно ребёнку? Попробуйте, ради интереса, составить табличку.
А мне и составлять не надо. У меня сейчас племянник 14 лет. И ест он, не побоюсь написать, больше моего 2-метрового 100-килограммового мужа. Тушка курицы у нас сейчас улетает за день просто в лет, молочка тоже, просто супом не наедаюсь даже я. Средний ценник за эту неделю в магазине прилично вырос, и это с учетом того, что все овощи и молочка, кроме твердых сыров и масла, своя. Рыбу покупаем 2 раза в неделю, сыр, масло, мясо, индейка, курица.
Я, конечно, могу наварить дешевого хрючева из макарон и тушенки на 5 литров, но я этого делать не буду.
Бокс в жизни пригодится мальчику гораздо больше, чем бальные танцы.
Хотя танцы уважаю, и из танцора гораздо проще боксера сделать, но лучше это совмещать.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Я отвечал на коммент про бокс... Но если поискать, то можно найти и художественные, музыкальные, технические школы/кружки. Бесплатные или с вполне подъемной оплатой. Но возможно это будет не рядом или по времени неудобно... Но варианты есть(я сужу по своему городу, миллионнику), особенно если ребенок занимается чем-то серьезно.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Кроме козловок и миллионников так-то еще сотни городов, городков и пгт. И прикиньте, там тоже живут люди. Смешно судить по миллионикам, которых десяток на всю страну. Я, например, родилась в казани, миллионик, только в районах, типа авиастроительного из цивилизации во многиз местах было - ларек и остановка. И хорошо, если идти до нее минут 10-15. Причем, даже сейчас.
раскрыть ветку (6)
"Но возможно это будет не рядом или по времени неудобно... Но варианты есть" специально для Вас писал. Конечно глупо жить в селе за 50 км до райцентра и ожидать хорошую инфраструктуру, как в большом городе. Вот только крепостное право уже достаточно давно отменили, и ныне спокойно можно переехать в место, где жить комфортно. Конечно же вы скажете, что люди живут бедно и не каждый может себе это позволить... Отчасти соглашусь. Но в большинстве случаев, ничего этим людям не мешает сменить занятие на более прибыльное. Кроме желания тупо делать неквалифицированную работу с 8 до 5 с двумя выходными и страха что-то менять в своей жизни. Я не навязываю Вам свою точку зрения, но основная масса людей живёт так, как им хочется. Если человек говорит, что хочет крутую машину, большой дом на берегу моря и отправить своих детей в Оксфорд, при этом работая за 20 тыс в офисе менеджером без перспектив, то я ему не верю.
раскрыть ветку (5)
А в чем прикол ездить через весь город ради "бесплатной" секции? Это дохрена времени родителя, а значит, и денег тоже. Так что свой тезис о "бесплатности" вы никак не опровергли. Нет сейчас ничего бесплатного.
Ну и насчет переездов - тоже смешно. Кому в больших городах нужен очередной тракторист вася или продавец маша? Какое прибыльное дело их там ждет? Будут в лучшем случае, снимать халупу в ебенях, где до центра ехать час по пробкам.
раскрыть ветку (4)
У Вас все не так: то дорого, то далеко... Речь про то, что бесплатные секции и кружки есть... А про то что работы нормальной в городе нет - так это для тех кто работать не хочет. Мне пару лет назад пришлось сменить сферу деятельности. Это заняло примерно полгода. Сейчас есть вполне приличная зп для нашего города. Полгода эти жил на заработок из интернета - рерайтинг разный и прочая работа, не требующая спецнавыков. Если нормально впахивать, то 35-40т вполне можно получать не выходя из дома.
Вася идёт грузчиком и пашет по 12 часов, вуаля, ~70 к зарабатывает... Маша... Продавцов всегда не хватает... Но продавец это и не профессия, а неквалифицированная работа, платят за нее немного. Но ведь ничего, кроме нежелания, не мешает Маше освоить какое-нибудь seo, наращивание ресниц или, на худой конец, поработать в клининге...
Кроме единичных случаев, когда действительно не сложились звёзды, все инсинуации про то, как плохо жить, и невозможно заработать, считаю происходят от лени и страха изменить свою жизнь.
Пс: я до центра еду 2 часа по пробкам, причем живу не в ебенях, и квартиру менять не собираюсь =)
раскрыть ветку (3)
На свете много чего есть, в том числе и бесплатного, но вот заводить детей, не имея нормальность средств, и уповая на то, что, вдруг рядом с домом окажется бесплатная хорошая секция, и ребенку она понравится, и вещи хорошие отдадут, и т.д. - глупость полная.
Ну и насчет заработка - смешно, без образования, которое стоит денег, способностей, стартового капитала начать заработывать могут единицы гениев, с чем-то одним - просто единицы.
А уж зп 35-40, если "впахивать"... не вяжутся такие суммы со словом "впахивать".
Ну охота вам ездить 2 часа по пробкам - ваша воля, как говорится, меня не устраивало - я просто больше не живу в городе, вот и все.
раскрыть ветку (2)
Вы на своей волне, и, к сожалению, ваш "маяк" другие волны ловить не умеет =( Я не агитирую вас заводить детей, или переезжать в город. Но мысль, что все в ваших руках, Вы понять не умеете, или не хотите. Вникнуть в смысл слов собеседника Вы тоже не желаете... Засим, смею Вам откланяться.
раскрыть ветку (1)
Только по цене кружка?
Ну конечно, я тупая пизда, никогда в жизни не работала, цену деньгам не знаю, так что заверните подороже.
Ребёнку для нормального развития нужна физическая активность, а какого типа будет эта активность — уже дело десятое.
А мозги - вообще дело десятое, так ведь? Ваши комменты это и подтверждают.
Здоровая еда стоит недорого
Если зарабатывать сотку - то да, может, не дорого, а так очень дорого - мясо, нормальная молочка, рыба, фрукты, овощи.
ещё комментарии
Вот в том то и фишка, что критически важные пункты могут быть офигенно дорогими и люди бывает кредиты берут(без смеха), чтобы банально кормить ребёнка той специализированной смесью которая ребёнку жизненно необходима. А где гарантия, что с подобным не может столкнуться к примеру разведённая женщина и что ей делать? Портить ребёнку здоровье кормя тем на, что расщедрился бывший супруг?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (6)
нет, что Вы, шубу, рестораны, любовника и отдых Мальдивах. Это только мужчине его зарплаты хватает впритык на самое необходимое. А как только отдашь 25% бывшей и ребенку, то деньги эти сразу перемножаются по заоблачному курсу, и тут ей можно шиковать, ни в чем себе не отказывая, лежа на диване целый день
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
Двадцать пять - это не на двоих. Это ребенку. И мама тоже должна ребенка содержать. А не жить на его деньги.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Понимаю звучит буквально, но хз что она там распланировала, ведь ребёнок это ее жизнь. Да и вообще скрин в посте явно выдумка, но чисто, как пример потенциальных отношений между бывшими супругами показателен.
раскрыть ветку (1)
А разве не нормально планировать траты? Я замужем, у нас двое детей и мы планируем наши траты исходя им определённого бюджета. Уменьшение бюджета нас очень расстроит. Вроде нормально это.
раскрыть ветку (4)
Москали вообще ебанулись. В провинции втроём на 40-50 живут, а у них на ребенка ОТ 30 уходит, ага.
раскрыть ветку (3)
Я как раз из провинции. Втроём на 40 можно жить впроголодь, пока мама в декрете, поэтому и выходят мамы на работу в неполный год ребенка или на удаленке фигачат, в одной руке ребенок, в другой ноутбук
раскрыть ветку (2)
При зарплате в 25 - это будет жизнь впроголодь, мясо на столе будет по праздникам, а ботинки из секонда
раскрыть ветку (15)
Не меньше 250тр.Ящитаю, что тратить меньше 2.5 миллиона на ребенка в месяц - это жлобство.
Что там на 250 тысяч то с ним делаете? Он у вас ходит и побирается? Ещё небось без личного шофера и телохранителя в школу ездит. А коллекция средневекового оружия у него, наверняка, такая же как у ребенка, прости господи, слесаря.
На детях экономить не надо.
раскрыть ветку (8)
2.5 ляма в месяц на ребёнка? Вы шутите? Он у вас что, на карманные расходы по 100 тыс в неделю получает всего и ходит в школе как лох? Лям в неделю ребёнку только на карман - киношки, мороженое.
раскрыть ветку (2)
и куда он с этим лямом? один только первый класс на самолет в ЛА стоит 500к. это что ему - постоянно на вилле у бабушки в испании торчать?
раскрыть ветку (1)
Это же на карман лям. На мелочи. Билеты, элитных шлюх и качественный кокс ему личная секретарша покупает.
Я, как бывший слесарь, скажу: одним из топоров из моей дачной коллекции средневекового оружия, я с удовольствием отрублю Вашу классово ненавистную голову)
раскрыть ветку (4)
Недавно я с удивлением узнал, что оказывается у детей черни простых работяг нет коллекции средневекового оружия. Я даже не сразу поверил. Так что ты меня не запугаешь.
Но я до сих пор не понимаю чем тогда у них занято то свободное место в кабинете в детском крыле усадьбы? Возможно там фонтан из шоколада или коллекция мотоциклов? Право не совсем разбираюсь как простолюдины развлекаются.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Опять ты меня пытаешься обмануть. Садовник жаловался, что фискарс ушли из России и топор сейчас так просто не купить.
раскрыть ветку (1)
Ну, реально, даже не шикуя, садик, еда, одежда, лекарства, может быть кружки, старше школа, репетиторы... Минимум 30 на ребенка уходит. Меньше уже придутся кормить его одной картохой и ходить в вещах из секонда
Ну в принципе если отдавать ребенка в хоккей или фигурное катание, то как раз 250 и выходит в среднем. Чтобы только короткую программу для маленькой девочки поставить нужно 150 к.
25 это базовый минимум.можно меньше но это уже с отказом от каких-то моментов. А больше да хоть до бесконечности.
раскрыть ветку (3)
Не базовый, а комфортный минимум.
Базовый — где-то 10-15к в месяц в зависимости от возраста ребёнка, при условии, что ребёнок здоров.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Не стоит забывать, что с грудным ребёнком работать не получается.
Моей дочке сейчас 11 месяцев, я когда дома остаюсь с ней сидеть, думаю ок, отчёты пока по работе напишу - хер там! Дольше 20 минут не получается фокусироваться на работе, постоянное внимание ребёнку нужно.
Я считаю, что мужчина обязан обеспечить достойную жизнь своему ребенку и его матери хотя бы первые 3,5 года. За такой грандиозный шаг, как рождение ребёнка, надо отвечать, даже если вы развелись.
Ребёнок общий, а, соответственно, деньги на его содержание должны выделяться обоими родителями, а не только одним отцом.
раскрыть ветку (14)
Тогда и время, затраченное на ребенка, должно быть поровну, а не заплатил алименты, и свободен.
раскрыть ветку (11)
Так про время никто не говорил, речь пошла о нытье ле маман, что ей доступ к кормушке подурезали.
раскрыть ветку (1)
Ну тут не соглашусь с вами,все таки у нас все строится на том что у тех с кем остался ребенок (а в подавляющем случае это матери) больше не только ответственности, но и прав на ребенка. Именно родитель с которым проживает ребенок решает на какие кружки и в какую школу пойдет ребенок и может спокойно не давать встречаться второму родителю с ребенком пока суд не случится по этому поводу. При этом алиментные вопросы решаются намного быстрее: должника могут и привлечь по КоАП и даже к уголовной ответственности. Так что это спорный вопрос: единственное что я поняла что дети(даже если им 40) не должны сами рожать детей, чтобы потом не решать кто больше на ребенка потратил и кто больше времени провел
раскрыть ветку (2)
А никто не мешает отцу выбрать секцию для ребенка и 3 раза в неделю его туда возить после работы
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Да? Ну вот моей дочери 14 лет. их них 12 лет она живёт со мной. Мы прошли 3 суда, но каждый раз суд оставлял жить дочку с мамой, мама интересовалась дочкой только пару месяцев и потом дочка переезжала жить ко мне. И только сейчас, когда ей исполнилось 14, суд, наконец-то, определил место жительства с отцом, а не с мамой. Понадобилось всего 12 лет и 3 суда
Расскажите мне ещё раз про "Не берут"
раскрыть ветку (2)
Поздравляю вас с победой, вы правильное дело делаете, другим лицам будет проще по вашим стопам добиваться того же.
раскрыть ветку (1)
Моя знакомая оставила сына 10 лет мужу, он его вернул через 2 недели, и алименты выбивала по суду. Платит сейчас 5700 с серой зп, и все. А тоже бил себя кулаком в грудь - заберу! Но его новая малам поставила ультиматум - пизда оказалась дороже.
Мой отец тоже бил себя кулаком в грудь - заберу, в итоге, появлялся раз в полгода с подарочком в лучшем случае, максимум его хватало на пару дней каникул, и то, там за каким-то хером возникала его бывшая жена. В 14 лет я перестала с ним общаться, никому не охота чувствовать себя обузой, да еще случать говно от левой тетки, и на похоронах не была, в жопу таких папаш.
ещё комментарии
25 от папы, 25 от мамы - вполне достаточно на содержание ребёнка. А вот 25 на маму и ребёнка - маловато. Ну так маме нужно тоже вкладываться, если она не убога умом и ущербна телом.
Одежду кажд месяц покупаешь чтоли? Не пизди, на киндера от 3 до 7 меньше выйдет (памперсы и смеси уже не нужны)
раскрыть ветку (16)
Одежду каждый месяц нужно покупать. На 3 тыс кошку не проклрмить, у тебя ребенок одной гречкой без мяса должен питаться?
Ну например ребёнок 4-7 лет может ходить в бассейн. 2 раза в неделю. Это уже 3-5к в месяц в зависимости от города.
Ещё столько же к логопеду. На одежду 5к в месяц вполне, на еду ещё 5к. Игрушки/инвентарь. Заболел разовые траты тоже 3-5к минимум.
Итого 20-25к в месяц уходят влёт.
раскрыть ветку (14)
Вы с потолка цифры берете? Опять у вас ключевое "может".
Вариант, что ребенок к логопеду не ходит, и каждый месяц не болеет, в принципе не рассматривается?
Ладно ребенок заболел. Мы не берем сейчас какие-то сложные болезни. На что вы там тратите 3-5 минимум?
У меня маленький ребенок, и я лично покупаю в аптеке лекарства. Всякие капли от насморка, спрей для промывания носа, сиропы от кашля, суспензии от поноса и т.д. выходят на 1-1,5. И это я не экономлю. Плюс их хватает не на одну болезнь, а на несколько.
как мы наше детство без этих бассейнов и логопедов провели я не понимаю, и на хоккей нас не водили и на кружки по робототехнике за 100500 денег. Может перестать вписывать излишества в базовые потребности?
раскрыть ветку (8)
Кто мы? Я ходила в бассейн, к логопеду и с 4 лет на английский. В 7 лет по конкурсу в хорошую школу взяли и у нас там все ходили на кружки ещё в садике.
Детьми можно заниматься или не заниматься, но не надо делать вид, что второе лучше первого.
Нормально провели. До сих пор «сколиоз и плоскостопие».
А ещё раньше вообще отлично в пещерах жили, носили набедренную повязку, мылись в соседней луже, давайте не будем записывать одежду и норм еду и водопровод в доме в базовые потребности!
ещё комментарии
друг плаванием занимался - теперь хронический гайморит, у вас правельный посыл, сделать жизнь ребенка лучше, просто тут и перебарщивать не стоит тоже, последствия могут быть много хуже
раскрыть ветку (1)
Плаванье просто как пример. Просто пока ребёнок ещё не вырос если есть какие-то проблемы то все исправляется/корректируется. Хронический гайморит и без плавания много у кого
ещё комментарии
Это нормальное желание для любого родителя с мозгами - дать ребенку больше, чем мог иметь сам.
раскрыть ветку (1)
Само собой, просто если мы назовем бассейн и логопеда обязательными вещами, то те родители которые не могут себе этого позволить станут вдруг плохими, а это не так
раскрыть ветку (3)
Кеды летние стоят 2к, нужно 2шт. -4к
Зимние, осенние по - 3к, -6к
Куртка зимняя, - 6-8к, летняя - 3-4к,
Штаны, футболки, спорт костюмы, плавки
Мелочевка - в год на 50-60к наберется.
Итого в среднем в месяц 4-5к
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Каждый не надо . Но суммарно одежды в год покупается на 50-60 тысяч легко. Что и равняется в среднем 5к в месяц
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Моему первому ребенку садик дали только в 5 лет. Бабушек не было. Сейчас дают с 2.5. Видимо, открыли больше садов.
ещё комментарии
В данной ситуации на ребёнка должно уходить не 25, а 50: мать тоже должна содержать ребёнка в равных долях с отцом. Он отдал 25, остальное может хоть пропить. Она потратила на ребёнка СВОИ 25 - остальные её. Хочет ногти делает, хочет колготки приобретает
раскрыть ветку (1)
Стирать пелёнки, грудью кормить?
Не?
Уехать в деревню - там с питанием намного легче?
Город важнее питания ребёнка?
Или вы не готовы поменять жизнь ради того, что осталось от семьи?
раскрыть ветку (9)
грудью кормить?А вот поясните, пожалуйста, этот момент про кормление грудью. Вы это процесс себе как представляете, что он у вас выходит экономным? Молоко из воздуха что ли материализуется? Или молодая мать все полезные вещества из воды генерирует? Вы же понимаете, что чтобы выдать из себя полезных веществ на эффективное выращивание живого существа со скоростью в пару кило в месяц их еще получить надо в виде еды, желательно полезной и разнообразной. А еще маме самой нужно на какие-то каллории существовать. Порой без сна, что требует дополнительных источников энергии. Как-то слабо вяжется с экономией это
раскрыть ветку (4)
Я когда кормила грудью, ела как гусеница. Покормил - бежишь есть. Ночью три-четыре раза покормил - три-четыре раза поел. Сон в этот режим не входит, к сожалению. Если еду можно восполнить едой, то сна если нет - а до года-двух (а у кого-то и до трех) его нет о слова совсем - то выживать как можешь, постарайся не сдохнуть и не выпилиться.
Есть, конечно, вариант, что папа участвует - но это редкий вариант, к сожалению. Папа насобирает хуеву тучу детских отмазок и отговорок по примеру хуевой тучи, которую насобирал легион горе-комментаторов под этим постом, которые аж усираются, доказывают, что дети - это легко, дёшево и приятно даётся женщинам, а мужчину трогать низя. У него лапки. И ваще - сама виновата.
Печальное зрелище, конечно. Что с мужчинами творится, что с обществом происходит, пиздец...
У меня тоже дочь. Мне страшно, какой пиздец её ждёт, если ничего не изменится.
У меня пятеро грудничков было.
Тебе рассказать как грудью кормить? И что для этого делать надо?
А вообще прислушайтесь к себе. Вы как раз и указываете куда ехать надо.
Чем совет ехать в деревню не понравился?
Тут всё полезно и разнообразно.
И да.
Первую только козьим молоком подкармливали.
И выбрали деревню ради нормального питания.
Себя с женой и нашими высшими закопали.
Но для меня дети важнее чем понты.
А вот вам важнее понты. Раз не о детях думаете.
Но вы читать и вникать не умеете.
Вам же город нужен.
Вы там пуп земли и всем нужны.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да неужели?
Вы прям поразили меня своими дедуктивными способностями и уровнем эмпатии!
Я вырос в городе с 300тыс населением.
Два раза учился и работал в миллионнике.
Я терпеть не желаю большие города.
Потому как в них в основном паразиты общества живут. Те кто только могут воздух двигать и стенать о депрессняках и прочем.
Такие же никчёмные и немощные как вы.
Минусуйте дальше.
ещё комментарии
Да можно и лопухами жопу подтирать. Тогда и деньги не нужны. Вопрос же не в этом . А именно в сумме чтоб нормально и комфортно жить. И как это делать на 25к - не совсем понятно.
ещё комментарии
Если мозгов нет заработать или самца себе выбрать нормального - страдай.
Все вокруг виноваты.
Нет ваша дурь виновата. И желание переложить свою ответственность на другого.
Хоть обминуситесь.
Правда она глаза колет.
раскрыть ветку (2)
Я вам минус не ставил, но что вы курите мне не ясно ) или это от стирания пелёнок сознание путается?
ещё комментарии
Неа.
Это у вас ума не хватает понять что я не вижу ставили ли вы мне плюс или минус.
Я просто читаю что вы написали.
А если вы считаете мои речи последствиями курения - то вам виднее, везде-то вы были.
Я же не курил и не курю.
И кто вам сказал что у вас сознание единственно верное?
Количество плюсцов вам?
Нет.
Количество плюсцов говорит только о том что основная масса думает как вы.
Но к сожалению, историю пишут не массы. А личности.
Коей вы не являетесь.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии