В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.
Если брать статистику - то женщины чаще хотят замуж, чем мужики жениться. Женщины чаще держатся за брак до последнего. Чаще терпят побои, измены. К сожалению это просто статистика.
И если женщина пошла подавать на развод сама - чаще всего это реально мужак. Причём редкостный.
Ни на что не претендую, просто наблюдаю со стороны. Больше 10 лет работала адвокатом и в том числе регулярно сталкивалась с разводами.
То есть вы специализируетесь не на разводах, но сталкивались этими делами? Это что, по знакомству? Или сделали такой вывод из рассказов коллег/знакомых юристов?
У нас с супругом юридический бизнес. Он возглавляет коллегию адвокатов, + ещё порядка 30 юристов. Есть специалисты разного профиля. А я как сособственник - в курсе дел. Часто участвую в совещаниях и переговорах с клиентами.
Брак это долгосрочные деловые отношения и к ним нужно подходить серьезно, а не замуж в первую неделю, пока гормоны бушуют и розовые очки на глазах, а потом пелена спадает и кто-то становится мудаком и стервой. Ведь как-то этот "мудак" оказался в твоей семье, это твой выбор был, так что не нужно теперь на зеркало пенять.
На пикабу хватает историй, когда встретились, например, в 50 лет(обоим примерно) и поженились после продолжительного притирания, но всё равно развелись почти сразу. Вряд ли на это повлияли гормоны или отсутствия опыта/мудрости. :)
И он, конечно поспешил и вы зря долго тянули, по хорошему полгода-год присмотреться друг другу без интима и других супружеских обязанностей, это ж проект минимум на 20 лет.
Ничего не могу сказать. Я профукала конфетно-букетную стадию. Меня муж как-то сразу сгрёб в охапку и отдал мне ключи от квартиры, ещё до первого поцелуя.
Или нашла богаче\успешнее\красивее. Или просто - блядь. Херня ввсе это. Если женщина подала на развод - причин может быть очень много. И муж-мудак - отнюдь не главная. Главная как раз чаще - тараканы вв голове у женщины, которые нашептали что муж неудачник и надо искать другого.
Можно разлюбить, потерять уважение, например, без всяких тараканов. Если у мужа на жену перестал стоять это же не от тараканов. У женщин тоже так бывает
Сразу пару вопросов: - Если женщина подает на развод, она что, не видела за кого замуж выходит? Большинство видит, и думают, что смогут перевоспитать, но статистика разводов показывает, что не могут. - Если женщина говорит, что муж изменился в браке, так может быть не стоило торопить события, пожить побольше вместе, без привлечения третьей стороны в виде государства? Или как в басне про стрекозу нагулялась до 30ти, а потом сломя голову ищет, куда бы себя пристроить? Ну в таких условиях выбор уже не велик.
А на счет того, что сама подала на развод - ну тут уж вы свечу не держали по каким обстоятельствам это произошло, действительно ли муж плохой или женщина просто так говорит, потому что у нее пися на другого зачесалась, или может она пилила его изо дня в день и по итогу, например, получила по лицу - причина и следствия могут быть искажены. Как сторонний наблюдатель вы не сможете со 100% вероятностью сказать, кто прав, а кто виноват, но можете купиться на "пожалейку", хотя возможно для адвоката это даже помогает лучше работать.
Я не специализируюсь на разводах. Потому обычно это разводы моих действующих клиентов. А так как я занимаюсь делами длительными за 5-10 лет я вижу почти всю изнанку. Без лирики - на кого выводят деньги, как оформляют имущество, что покупают любовницам и прочие прелести.
В моей сфере места сантиментам нет.
А то что в голове у многих (и женщины не исключение) хлебушек вместо мозгов - это факт. И замужества из одиночества, из залетов, из часики тикают и прочей ериси - к сожалению приводят к ужасной жизни вместе и отвратительному разводу с выливанием всех возможных помоев.
Нет, я юрист. Но постоянно работаю с одним психиатром. Сперва как клиент/пациент - сейчас больше как заказчик услуг. Берём у него консультации по спорам сопряженным с психиатрическими экспертизами.
4
DELETED
Если жена пилит изо дня в день почему бы не развестись с ней? Бить её вместо того, чтобы развестись это очень неразумно. Виноват в таком случае тот, кто бьет. Не развестись с тем, кто тебя бьет, это так же очень странно и неразумно. В подобном случае в разводе будет виноват тот, кто бил, а не тот, кто подал на развод. Это же очевидно
Мой ответ был направлен не на оправдание кого либо, а лишь сказать, что "со своей колокольни" ты на 100% не узнаешь, что творилось в той семье. Мужик, который бьет свою бабу, которая в свою очередь пилит его - это просто пример двух валенков, оба из которых не достойны звания муж и жена.
DELETED
Из ваших слов следует, что примерно 70% женатых мужчин - редкостные мудаки, которые избивают жён и изменяют им. Эдакие альфачи-бабуины.
Знаю, что отхвачу минусов, но расскажу о своём опыте. Я знакомлюсь в тиндере, у меня более 1600 мэтчей, много женщин пишут первыми. Очень много разведёнок. Я никого не осуждаю, но вопрос: «Почему завершились твои последние отношения?» - один из первых. И мой опыт не совпадает с вашим. Да, я получаю иногда ответы, что муж изменил, но чаще это что-то невразумительное: пропали чувства, не сошлись характерами, не развивался, оказались слишком разные. Про избиения - это вообще очень редкий ответ.
Если брать статистику по домашнему насилию - чаще всего страдают женщины - избитые жёнами мужчины редкое анекдотичное исключение. Это не значит, что 70% мужей избивают своих жён. Нет.
Женщины не склонны озвучивать ухажеру реальные причины развода/расставания - так это нормально! Не все как Майли готовы вытащить все то неприятное, что произошло в их жизни на всеобщее обозрение.
На заре своей карьеры я пошла работать юристом в центр помощи жертвам домашнего насилия. Я продержалась там несколько месяцев. Это невообразимо. Жены, которых насилуют мужья - а у нас даже дел таких уголовных не возбуждают - типо «а что такого, он же твой муж». Так что про то что из себя представляют «животные-бабуины» я знаю не по наслышке. Но их точно не 70%.
Но все это не проблема женщин - это проблема общества - воспитания и принятия и даже поощрения отчасти.
Так вот - дети после развода чаще остаются с мамой. Мужчины чаще всего зарабатывают больше чем женщины. После развода мужчины чаще всего тратят меньше денег на содержания детей чем в период брака. И меньше времени на общение с ними.
И если женщина при всех эти вводных подаёт на развод - то терпеть такого мудака больше невыносимо ;)
Разумеется, от домашнего насилия чаще страдают женщины, потому что женщины в среднем слабее мужчин. Однако это не значит, что у женщины нет способов сделать больно мужчине. Есть психологическое насилие («Машку муж на Мальдивы свозил», «мда, а квартира у тебя ТОЖЕ маленькая» и многое другое), и женщины его вполне себе применяют. Статистики нет, потому что психологическое насилие не является в нашей стране преступлением, но последствия такого рода насилия имеют реальные последствия в виде депрессии, алкоголизации и ранней смерти от болезней сердечно-сосудистой системы.
«Женщины не склонны озвучивать ухажёру» - я не являюсь ухажёром тех женщин, которым задавал этот вопрос. И я думаю, что ответить: «Он избивал меня» проще, чем сказать: «Я творила лютую хуйню, кидала в него посуду и насрала в постель». Есть женщины, которые отказываются отвечать на вопрос о причинах расставания. Но они все отказывают с формулировкой: «Зачем ты хочешь копаться в чужом грязном белье?» Я думаю, человек, которому нечего стыдиться, не считает свои прошлые отношения грязным бельём.
Ваше суждение, что если женщина подаёт на развод, значит, мужик является мудаком, не имеет достаточного обоснования. Потому что могут быть и другие причины, почему женщина разводится. Например, мужик может не быть мудаком, но он просто он: хочет, чтобы женщина выполняла свой супружеский долг (и имеет право хотеть), спрашивает, где она задержалась, кто ей пишет в час ночи и т.д.
В общем, что я хочу сказать: когда чувства прошли, даже неплохой человек может раздражать так, что женщина может его начать ненавидеть.
Вы юрист, а я психолог. У женщин есть период в отношениях, когда она накапливает негатив. Если в начале отношений, когда были чувства, негатив утилизировался, то в какой-то момент, когда чувства уже пошли на спад, женщина начинает копить негатив для того, чтобы обрести решимость уйти от мужчины. Все хорошие поступки игнорируются, а плохие запоминаются и накапливаются. В результате женщина может объяснить себе и другим, почему она была вынуждена уйти от этого мудака. Но это то, что называется в психологии «рационализацией», то есть когда иррациональные чувства и эмоции человек пытается объяснить рациональными аргументами.
Чувак, ты очень странный. "Не сошлись характерами"/"не смогли жить вместе"/"пропали чувства" - нормальный ответ на вопрос о причинах расставания. Ни одна вменяемая женщина не будет первому встречному вываливать свою автобиографию за последние н-цать лет, с момента старта последних отношений до их завершения. А если какая-то женщина начнет это делать, то ты через полчасика офигеешь и эту даму отправишь в бан, а она к тому моменту даже не дойдет в рассказе до того момента, как что-то пошло не так.
Но один хрен, если ты априори считаешь, что все бабы врут, а на самом-то деле это однозначно они мужика довели (не давали/не уважали/унижали и проч.), то тебя никакой ответ не устроит.
Из перечисленных вариантов ответов только «прошли чувства» является честным. «Не сошлись характерами» - это то же, что «прошли чувства», но это вариант человека, который не осознаёт причины своего поведения.
Я готов оспорить вашу идею о том, что вменяемая женщина не будет рассказывать о своих прошлых отношениях мужчине, с которым знакомится для серьёзных отношений. Человек после отношений - не чистая доска, отношения оставили на нём отпечаток, и этот человек оставил отпечаток на отношениях. Интересоваться прошлыми отношениями человека - это must have, если ты заинтересован в продолжительных отношениях. Из того, что человек рассказывает о прошлых отношениях, можно извлечь колоссальное количество информации об этом человеке, его характере, конфликтный он или неконфликтный, влюбчивый или нет, ищет страсть и угар или хочет спокойной семейной жизни. Когда человека принимают на работу, у него спрашивают о причинах ухода с последнего места работы. Выбор женщины для отношений - куда ответственнее, чем найм сотрудника на работу. И спрашивать о прошлых отношениях нужно внимательнее, чем о прошлых местах работы.
Если женщина не хочет отвечать на эти вопросы (такое тоже бывает), то смысла продолжать знакомство с ней нет, ведь она хочет что-то скрыть от меня и желание скрыть информацию о своём прошлом для неё важнее, чем познакомиться со мной. Как можно доверять такой женщине?
Правда женщины часто говорят, что личные вопросы готовы обсуждать только когда мы будем в близких отношениях. Ну это вообще бред, конечно. Я должен устроить сотрудника на работу, и только потом он скажет о том, что его выгнали с прошлой работы за воровство.
Когда человека принимают на работу, у него спрашивают о причинах ухода с последнего места работы.
Ага, и обычно ожидается ответ в общих чертах: зарплата, график работы, стиль руководства, отсутствие профессионального роста. Если работник в ответ на этот вопрос начинает развернутую речь о том, что от его начальника воняло потом, в офисе было душно, замдиректора облапал его за жопу, коллеги грели рыбу в микроволновке, а на корпоративах было мало шашлыка - это будет не совсем то, что ожидалось. А в норме при приеме сотрудника на работу предусмотрен испытательный срок, дабы сотрудник и работодатель могли приглядеться друг к другу и при необходимости - расстаться с минимальными сложностями.
И спрашивать о прошлых отношениях нужно внимательнее, чем о прошлых местах работы.
А это в обе стороны работает? т.е. предполагается, что вы тоже обстоятельно во всех деталях рассказываете женщине про каждые законченные отношения - Катя была плоха в постели, Маша невкусно готовила и проч.?
Конечно, работает в обе стороны. Мне нравится, когда девушка задаёт мне глубокие вопросы, ответы на которые раскрывают мои ценности, взгляды на жизнь и отношения. По тому, какие вопросы человек задаёт, кстати, тоже можно много о нём узнать.
DELETED
При приёме на некоторые работы соискателя проверяет служба безопасности. Моё сердце - это ценный орган и я считаю, что надо тщательно проверять человека, которого я собираюсь впустить в своё сердце.
Служба безопасности проверяет на предмет того, не поубивал ли кандидат предыдущего работодателя или не творил ли еще что-то противоправное. Собственно, даже того, не лежал ли кандидат в дурке или не лечится ли он у психиатра, СБ уже не в состоянии выяснить. Дальше всё на страх и риск работодателя.
Не, ваше право, конечно - но мне реально интересно, насколько успешно с таким подходом идет поиск дамы. Я прилично времени просидела на сайтах знакомств, и ни разу не сталкивалась с допросом на тему причины окончания предыдущих отношений - видимо, обычно народ понимает, что в лучшем случае при ответе на такой вопрос будет озвучена не особо приукрашенная версия, но лишь одной из сторон, а в худшем случае могут и качественно приврать.
Насколько успешно? 🤔 Что считать успехом? Я считаю, что если я не вступил в отношения с десятком женщин, которые могли бы причинить мне моральный ущерб, это можно считать успехом.
Люди не задают вопрос о прошлых отношениях, потому что: 1. не понимают, зачем это нужно; 2. не умеют интерпретировать ответы, сделать выводы о человеке по его ответу.
Любой ответ несёт какую-то информацию. Например, если на вопрос: «По чьей инициативе закончились твои последние отношения?» вы получаете ответ: «По обоюдной», то это либо откровенный пиздёж, либо просто человек не знает, что ответить. Часто за таким ответом скрывается либо желание переложить часть ответственности за разрыв на бывшего, либо уязвлённое самолюбие и нежелание признать, что её бросили. Уточняющими вопросами можно выяснить, что же там на самом деле произошло.
То же самое с ответами, почему расстались. «Он уделял мне мало внимания» зачастую = «он работал, чтобы обеспечить мои хотелки, уставал. Если бы он уволился с работы, чтобы уделять мне больше внимания, я бы бросила его, как нищеброда».
Я считаю, что если я не вступил в отношения с десятком женщин, которые могли бы причинить мне моральный ущерб, это можно считать успехом.
Самый надежный способ избежать морального ущерба - это в принципе баб избегать) Да и вообще людей.
Ну серьезно, если вы ищете отношения, но при этом априори любую тетку считаете хитрой тварюгой, которая только и делает, что врёт и пытается втереться в доверие, то адекватные тетки такой подход чуют и скоро начнут вас за километр обходить (если еще не начали). Исключение - если у вас очень много деняк, тогда определенный тип дам будет готов ответить на любые вопросы, дабы иметь шанс на отношения.
Любой ответ несёт какую-то информацию. Например, если на вопрос: «По чьей инициативе закончились твои последние отношения?» вы получаете ответ: «По обоюдной», то это либо откровенный пиздёж, либо просто человек не знает, что ответить.
Ооо, в эту игру можно играть бесконечно.
"Отношения закончились по моей инициативе" =
- бросила мужика, как только у него проблемы начались
- наверняка изменила
- наверняка это он ушел, а она просто не хочет признаваться в том, что ее бросили
- а ушел он наверняка потому, что она ему изменила
- или пытается переложить ВСЮ ответственность за разрыв на бывшего ("ушла, потому что он козел")
"Отношения закончились по его инициативе" =
- тоже пытается переложить ВСЮ ответственность за разрыв на бывшего (он ушел, потому что козел)
- наверняка блядовала, вот он и ушел
- наверняка сама от него ушла, но причина такова, что озвучивать она ее не хочет
- он наверняка ушел потому, что она в постели бревно и как человек - говно
Крайне сомнительно, что вы телепат и сможете истинную историю вытащить из человека. И так же сомнительно то, что дамы все поголовно настолько глупенькие, что не в состоянии отвечать на наводящие вопросы, придерживаясь при этом выбранного сценария на тему своих прошлых отношений.
Я исхожу из установки, что когда женщина отвечает на вопрос, она верит в то, что говорит. Моя задача понять, говорит она правду или лжёт во-первых, сама себе, во-вторых, мне. Вы зря думаете, что женщины такие прошаренные, что у них все ответы логичны и подходят под легенду. Вот вам скриншоты из сегодняшней моей переписки. Честно говоря, такого невменоза я давно не встречал.
По поводу того, что если баба ушла сама, она плохая, если ушли от неё - сама виновата, в моей картине мира это не так. Если она ушла, я смотрю на то, насколько вескими были причины. Очень часто можно выявить, что женщина копила негатив для того, чтобы решиться на разрыв отношений. С такими говнохранительницами мне не по пути. Если же от неё ушли, я спрашиваю, как бывший объяснял свой уход. Я знаю, что мужчины часто не ценят хорошие спокойные отношения (в этом мужчины и женщины похожи), и если женщина спокойная и умеренная и от неё уходит мужик, а она за ним не бегает, умоляя вернуться, это хороший признак, есть потенциал для здоровых отношений
Вы зря думаете, что женщины такие прошаренные, что у них все ответы логичны и подходят под легенду.
Блин, ну в вашем случае дама со скрина просто изрядно кхм... специфическая - вы б это поняли при разговоре на любую тему: даже если б начали обсуждать не прошлые отношения, а погоду или политику, там достаточно быстро дошло бы до Ретроградного Меркурия, психотипов из соционики или еще чего-нибудь такого же занимательного.
Если ваша цель - отсеять таких странненьких, то они себя обычно выдают довольно-таки быстро, потому что у них цели скрываться-то и не было особо.
А если вы думаете, что умная тетка на обсуждении отношений спалится, то зря - нет особой проблемы в том, чтоб придумать здравую и социально приемлемую легенду и её придерживаться.
Очень часто можно выявить, что женщина копила негатив для того, чтобы решиться на разрыв отношений.
А вот тут всё будет очень сильно зависеть от того, насколько детально вам расскажут историю этих отношений. Если скажут "он изменил, я его выгнала" - это вроде как пример реакции здорового человека. А если копать глубже, то окажется, что сначала с сексом все стало так себе, потом он вел себя странно, потом изменил, а еще через 3 месяца его уже выгнали, и в итоге вся история заняла пару лет - тогда это уже вроде как про накопление негатива.
Если честно, была мысль предложить вам знакомство, чтобы проверить и показать вам, как можно понять, что девушка лжёт, но потом понял, что не хочу тратить на это время.
Но в пользу того, что спрашивать имеет смысл приведу три аргумента: 1. Женщина в принципе не заинтересована в том, чтобы начинать отношения со лжи. Ей больше подойдёт, если её со всеми её недостатками примут. 2. Следует из первого. Большую часть информации, из которой следует сделать вывод, что человек неподходящий для отношений, он скорее всего расскажет сам без каких-либо уловок и манипуляций. Большинство историй с мудаками и мудинями не случилось бы, если бы люди спрашивали о прошлом. Мне, например, женщины рассказывали про свои измены, про то, что они встречались с женатым и много чего ещё. 3. Некоторые вопросы можно задавать так, чтобы не было очевидно, какой ответ правильный. Например: «что ты делала в отношениях, когда испытывала мимолётную симпатию к другому мужчине?»
Если честно, была мысль предложить вам знакомство, чтобы проверить и показать вам, как можно понять, что девушка лжёт, но потом понял, что не хочу тратить на это время.
Ну и шикарно, а то я в последний заход на сайтах знакомств впечатлений набралась на полжизни вперед, повторять подвиг нет необходимости пока.
Самопровозглашенные психологи там тоже встречались, но не особо много.
1. Женщина в принципе не заинтересована в том, чтобы начинать отношения со лжи. Ей больше подойдёт, если её со всеми её недостатками примут.
А как же пресловутая демо-версия, когда до свадьбы трах-тибидох и щи-борщи, потом вы в загсе, и вот она уже сруливает в закат с толпой любовников и на вашей машине, забрав ваши бизнес и добрачное жилье? Всё зависит от человека. И от его целей.
Ну и тут есть противоречие: женщина не заинтересована врать, но...
если на вопрос: «По чьей инициативе закончились твои последние отношения?» вы получаете ответ: «По обоюдной», то это либо откровенный пиздёж, либо просто человек не знает, что ответить
...она врёт.
Мне, например, женщины рассказывали про свои измены, про то, что они встречались с женатым и много чего ещё.
А чего б и не рассказать - женщины ж тоже не всех мужчин рассматривают как потенциальных партнеров, иногда и просто поболтать прикольно.
Тот, кто изменял/врал/воровал, но нормой это не считает, рассказывать об этом потенциальному партнеру уж точно не будет - потому что понимает, что это нехорошо, и что люди такое обычно порицают.
Демо-версия (влюблённость) женщины не появляется в начале знакомства, если расспрашивать её о прошлом. Поэтому-то я и считаю, что все серьёзные и важные вопросы нужно задать в начале знакомства, когда у вас ещё нет чувств друг к другу и вы ещё не спали друг с другом. Когда вы сблизитесь с человеком, он уже войдёт в определённую роль и не сможет быть искренним в своих ответах.
По поводу врущей женщины: я в комментариях выше писал, что женщина врёт в первую очередь себе, и как следствие, другим. То есть, она верит в своё враньё.
По поводу рассказов про измены - это как минимум один раз была женщина, с которой потом был секс (она уже была не в отношениях на тот момент).
«Люди такое обычно порицают» - какая разница, что делают люди, если у человека сложилось доверительное общение с конкретным человеком, который не будет его осуждать? Если вы не умеете спросить так, чтобы вам ответили, это не значит, что я не умею.
женщина врёт в первую очередь себе, и как следствие, другим
О как. А у мужчин это как-то иначе устроено? Т.е. там всё сказанное не нужно умножать или делить на 3, потому что если информация исходит от мужчины - то он однозначно честен, самокритичен и непредвзят?)
Эх, много вас открытий еще в жизни ждет, похоже.
«Люди такое обычно порицают» - какая разница, что делают люди, если у человека сложилось доверительное общение с конкретным человеком, который не будет его осуждать? Если вы не умеете спросить так, чтобы вам ответили, это не значит, что я не умею.
Хаха. "Доверительное отношение" - не равно "что думаю, всё то и говорю".
Грубо говоря, если наедине с собой человек в носу ковыряется и ест свои козявки, то в присутствии партнера он этого делать не станет, скорее всего. Потому что это неприятно и не принято.
Если вы считаете, что вот с вами-то все дамы раскрываются - то либо вы выбираете не самых умных дам, либо любые откровения вызывают у вас ощущение того, что вам рассказали не то, что захотели рассказать или то, что вы хотели услышать, а прямо всё-всё. Особенно с учетом того, что проверить полученную информацию вы можете примерно никак.
А вы точно психолог или просто брошюрку почитали? А то ваше доверительное общение, судя по описанию, сильно похоже на такое общение, авторов которого на СЗ хочется заблокировать и перекреститься.
Об успешности подхода можно будет судить, когда вам удастся построить те самые отношения мечты - с честной адекватной теткой, которая не нанесет вам моральную травму.
Скриншоты комментов
62.7K поста41.4K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.