да, конечно, напомните. стая львов под руководством барана вполне может быть разбита стадом баранов под руководством льва. вы про это? в жизни, правда, все сложнее
не стесняйтесь. путин главнокомандующий, да? пока что неэлегантно до сих пор все, что происходит, называется невойной, чтобы что?
союз с китаем, где россия, или то, что от нее останется, будет, скорее всего не равноправным партнером?
А конкретней?
А, ты про агрессивную войну? Так Россия ведет оборонительную, в защиту союзника
Оборонительную? Её тоже не объявляли. И кстати, какого союзника? Белоруссии? На неё не нападали. ДНР и ЛНР? Так они не союзники, а регионы РФ стали. И даже после этого никто не объявлял даже оборонительную. Вот вообще. Совсем.
ДНР и ЛНР, они объявили независимость, Россия их признала и подписала союзный договор, затем они обратились к России за помощью для защиты от агрессора.
Ты совсем нас всех за долбоебов держишь что ли и ссышь в глаза, пытаясь выдать это натянутое на глобус и выданное официально за правду? Так мы не долбоебы
Что тебе не нравится? Я описал точную последовательность событий. Каждый шаг зафиксирован документально.
И кто у нас союзники? Сепаратисты? Если ЛДНР можно, почему нельзя Чечне и Косово?
Ну так Чечня с Косово были до ЛДНР, запад сказал что это нормально. Какие у тебя тут претензии могут быть?
Мы опускаемся до уровня американцев, поддерживая бандитов, сепаратистов и террористов (привет нормальные мужики из Талибана).
Реал политик. А уж что плохого ты видишь в защите дружественного населения от нацистов — вообще непонятно.
А, ты про агрессивную войну? Так Россия ведет оборонительную, в защиту союзника
Знаете, в чём проблема утверждать "2*2=5"? В том, чтобы не только самому в это верить, но и в том, чтобы в это поверили окружающие.
Но в 2022 году даже органы государственной власти России в это не очень верили. Поэтому ещё тогда СВО было запрещено называть войной. Ведь в 353 статье УК РФ много чего сказано про развязывание и ведение войн. Но ничего не сказано про развязывание и ведение спецопераций. А значит статья совсем не про это.
Это вообще ноу хау в уголовной практике. Например, называешь совершённое тобой изнасилование специальной изнасиловательной операцией, и вроде бы судить тебя не за что. Ведь про такие спецоперации тоже в УК РФ ни слова! :))
Я написал факт. Последовательность такая, зафиксированная документально: ЛНР и ДНР провели референдум и объявили свою независимость (в полном соответствии с с пактом ООН о праве наций на самоопределение), Россия признала их независимость и подписала с ними союзный договор о взаимопомощи. ЛНР и ДНР попросили Россию помочь им в защите от продолжающейся агрессии Украины против них. Россия в соответствии с договором начала оказывать им помощь. О чем ты тут хочешь поспорить, какой пункт опровергнуть?
ЛНР и ДНР провели референдум и объявили свою независимость (в полном соответствии с с пактом ООН о праве наций на самоопределение)
Во-первых, если вы ссылаетесь на ООН, то напомните, кто там из членов ООН признал легитимность и результаты референдумов ЛДНР в 2014 году? Правильно, примерно никто, включая ВНЕЗАПНО Россию.
Во-вторых, что за нации в пределах ЛНР и ДНР решили посамоопределяться, интересно? С Крымом-то проще. У них хотя бы есть крымские татары - уникальная нация, не имеющая кроме Крыма никаких мест на планете, где проживало бы существенное количество представителей нации. Не напомните, кстати, куда там эта уникальная нация насамоопределялась? Небось организовали у себя в Крыму какое-нибудь независимое от других стран Крымско-татарское ханство? Или как дело было?
Россия признала их независимость и подписала с ними союзный договор о взаимопомощи.
Всё это клёво, конечно, когда наша страна при помощи "ихтамнетов" организует в соседней стране независимость регионов, да ещё и ссылается на ООН. Одна проблема: подобные выкрутасы с регионами России сама же Россия не признает никогда. Т.е. если в этих же самых ДНР-ЛНР сейчас проведут референдумы по отделению от России и присоединению к Украине, то в этом случае правом наций на самоопределение подтереться можно будет.
Как там поживают, кстати, наши государства-союзники ДНР и ЛНР, которым мы оказываем помощь? Напомните, не утратили ли они свою независимость?
Россия в соответствии с договором начала оказывать им помощь. О чем ты тут хочешь поспорить, какой пункт опровергнуть?
Я всего лишь объясняю, почему запрещено специальную военную операцию называть войной. А вы мне какие-то исторические справки даёте зачем-то.
Никакого признания тут не требуется, это право указано в соответствующем пакте безусловно.
уникальная нация, не имеющая кроме Крыма никаких мест на планете, где проживало бы существенное количество представителей нации
Такого требования тоже нет.
Небось организовали у себя в Крыму какое-нибудь независимое от других стран Крымско-татарское ханство?
Право наций на самоопределения не предполагает обязательную независимость, варианты могут быть какими угодно, в том числе и остаться в той стране в какой и были и на тех же условиях. Это право заключается в том, что люди сами решают как им жить.
Т.е. если в этих же самых ДНР-ЛНР сейчас проведут референдумы по отделению от России и присоединению к Украине, то в этом случае правом наций на самоопределение подтереться можно будет.
Наверняка, и что?
Как там поживают, кстати, наши государства-союзники ДНР и ЛНР, которым мы оказываем помощь? Напомните, не утратили ли они свою независимость?
На это я уже отвечал выше. Присоединение к другому государству это таки тоже входит в право наций на самоопределение.
А вы мне какие-то исторические справки даёте зачем-то.
Я лишь привел факты.
Такого требования тоже нет.
Если обратиться к первоисточнику:
«В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
1. Вопрос: какие такие народы решили посамоопределяться? В случае Чехословакии народ словаков решил отделиться от народа чехов. А в данном случае что?
2. Особенно веселят слова "без вмешательства извне". Вы тоже верующий в "ихтамнетов"?
Наверняка, и что?
А то. Что если мы в пределах своего государства этот принцип не признаём, то не имеем права требовать его соблюдения в пределах других государств. Ну точнее требовать-то мы можем (кто запретит?), просто на подобные предъявы окружающие будут смотреть как на говно.
Я лишь привел факты.
Так и я привёл факты. Только какое они отношение имеют к сказанному мной?
1. Народ Донбасса.
2. Ихтамнеты дали им возможность самоопределиться без вмешательства извне.
Что если мы в пределах своего государства этот принцип не признаём, то не имеем права требовать его соблюдения в пределах других государств
С чего вдруг?
окружающие будут смотреть как на говно
Американцам это никак не мешает.
1. Что за народ такой - народ Донбасса? Чем он принципиально отличается от народа Москвы или Воронежа?
2. Аааа, "ихтамнеты" всё-таки были? Ну уже прогресс! А "вмешательство извне" - это, надо полагать, попытка пресечения преступления силовыми структурами Украины?
Интересно, если "народ Воронежской области" захочет посамоопределяться по отделению от России, будете ли вы считать "вмешательством извне" попытку пресечения этого преступления силовыми структурами РФ? :))
Затем, чтобы нормально задействовать правовое поле. А то принимают законы о дискредитации армии, о блокировках и т.п., в чём-то уместные в военное время, но когда это все закончится не факт, что эти законы будут откатывать назад.
Мы живём по понятиям, а не в рамках правового поля
Да, если будет гарантия возврата в правовой статус в мирное время после окончания военных действий. А прижим сильнее должен вызвать обратную связь на тех же выборах. Иначе выходит воюем, но как бы не совсем, введено военное положение, но вроде оно и не положение. Т.е. все меры, чтобы не трогать электорат, а когда не получается, то очень топорная работа и полумеры с непонятными правовыми решениями.
Без обратной связи система склона к разрушению.
Военное время - это признание войны. Во время боевых действий в Чечне не применялись «законы боевого времени», например
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_447521/73276...
Так что совсем обязательно
у нас белые с красными.
как раз, война самим с сабиб
Вы прочитайте там определение. Необязательно объявление войны: "...либо с момента начала фактических военных действий... "
Так в войне и не было никакой войны никогда, были операции, не помню уже какие спец или контртерроризм






