3239

17 век и сапоги

В старом советском сериале "Три мушкетёра" фехтование ставил Владимир Балон, которого одели на уровне понимания 1978 года - во что-то. Ну и всех остальных одели в меру понимания цеха костюма и реквизита Одесской киностудии.

Характерный облик и силуэт 17 века дополняют почти всегда неизменные ботфорты. В ботфортах делают всё и все. В частности - фехтуют. Тренируются во дворе - в ботфортах, скачут на дуэли в ботфортах и так далее.


Однако ботфорты - это очень специфическая обувка, в которой фехтовать невозможно. Хотите гарантировать, что драки не будет? Напяльте на людей ботфорты.

Ботфорт - это обувка для конной езды на много километров и\или для боя в конном строю, где ботфорты предохраняли от холодного оружия и даже пуль на излёте. Чтобы ноге было комфортно в стремени, их снабжали толстенной и жёсткой подошвой из нескольких слоёв толстой кожи, наборным каблуком в несколько сантиметров.

Верх также был весьма представительным - он предохранял шлюсс (внутреннюю поверхность бедра) и шенкель (икру) от натирания путлищами. Короче говоря, ботфорт - это такой кожаный чемодан для ноги иногда весом в 3-4 кг.


От 17 века до нас дошли душераздирающие описания того, как два рейтарских офицера, которые таки решили проткнуть друг друга, сперва помогали снять будущему партнёру по дуэли ботфорты - иначе толково подраться не выйдет.


Сравните тоненькие кожаные чулки в фильме и настоящий военный ботфорт, в которых в конном строю могли рассекать герои Дюма-старшего.

Вот и давайте подумаем, как реально киношные каскадёры ставили бы в таком вот богатстве фехтовальный балет? 
Кавалерийские ботфорты 1680-1710 гг. (Ботфорты Карла XII короля Швеции)

"Караульня" Дэвида Тенирса Младшего 1642 года (Эрмитаж)

Картина описывает реальность периода битвы при Рокруа.

В правом углу солдат надевает ботфорты. Обратите внимание, что рядом лежит обычный ботинок, в котором ходили пешком.

Вот так должен был выглядеть мужчина в костюме середины 17 века - см. серый камзол и ботфорты короля Швеции Карла X Шведского.

А заодно, портрет Януша Радзивилла 1655 года - вот в таком могли вполне себе и пофехтовать.

Тётеньки 17 века от дяденек 17 века тоже не отставали.

Вот такие вот шпильки увлечённо носили тогда придворные красотки под платьями.

Подборка ботфорт 17 века из Королевского Арсенала, Лидс, Англия.

источник

Лига историков

22.4K постов57.2K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
307
Автор поста оценил этот комментарий
смотрим на работы Абрахама Босса и что мы видим - прекрасно использовались сапоги с высоким откидным голенищем (которые мы и зовем ботфортами) в быту - и танцевали в них и гуляли и наверняка дрались. также видим, что они вполне соответствуют тем, что были в советском фильме. просто надо держать в уме что есть гражданская обувь для повседневной носки и езды на коне, а есть специфическая боевая кавалерийская, которая не столько обувь, сколько "легкая броня"
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (44)
91
Автор поста оценил этот комментарий
Подождите-ка, он что, на сапог тапочек надел?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
83
Автор поста оценил этот комментарий

просто тогда уже нельзя было в музее безх сменки

25
Автор поста оценил этот комментарий
Бахилы снять забыл
6
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я знаю, это - древний предок галоши.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Надевает 2 каблука на 1 ногу, кто то комплексует из за роста)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не,ему на сапог сверху что-то прилетело, а заодно и к подошве чего-то прилипло
58
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
82
Автор поста оценил этот комментарий
О, вы кавалерист
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто контакты на печатной плате  под микроскопом)

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, да, можете посоветовать недорогой микроскоп для техноразврата?

0
Автор поста оценил этот комментарий
А между контактами света-диод
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Диод Света?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кривовато.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У кого-то специфический вкус. Или широкая стопа
60
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, интересно
Что на это скажет автор, @AlexKap2015 ?

раскрыть ветку (18)
191
Автор поста оценил этот комментарий
Его ботфортами завалило
раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий

ща снимет и ответит

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала его оппонент должен помочь ему их снять, иначе дуэли не будет.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Тысяча ботфорт!

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
И один макасин
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Д’Артаньян-джан!

63
Автор поста оценил этот комментарий

Автор взял сей материал из группы военного историка Клим Саныча Жукова. Он также и реконструктор и ист фехтовальщик. Наверное есть нюансы, в его группе можно задать вопрос

раскрыть ветку (7)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу подумал, что подача материала похожа на Жукова.
20
Автор поста оценил этот комментарий

они там очень, очень, ОЧЕНЬ часто перегибают палку. но КСЖ уже создал себе ареол исторической святости и экспертной непогрешимости, потому приближенная чернь верит во все. да и сам КСЖ ой как часто косячит, когда начинает вещать вне пределов своей специальности.

раскрыть ветку (5)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ареал — область обитания, место распространения.

Ореол — световая кайма вокруг предмета.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ореол он еще вокруг соска....леша, 36 лет....

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Размером с полсиськи — ненавижу. Андрюша, 50.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут святость и непогрешимость? Я понимаю, что сантехник может знать факты, которые не знает по тем или иным причинам юрист, например, но за юридическим советом я пойду к юристу

8
Автор поста оценил этот комментарий

То что он не автор? ссылка же есть в конце поста на автора.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А, черт
Энивей, он же не просто копипастнул, может, сможет что-нибудь сказать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

¯\_(ツ)_/¯

0
Автор поста оценил этот комментарий

нормально, ботинкам 200+ лет и нормально сохранились, а у меня зимняя обувь рвется через 3 месяца, с учетом того что только на машине катаюсь. Делали на века :)

47
Автор поста оценил этот комментарий

Автор передёргивает.

так должен был выглядеть мужчина в костюме середины 17 века

и показывает одежду короля.


И плохо понимает, о чём говорит.

вот в таком могли вполне себе и пофехтовать.

Как раз в таких ботинках, как у Радзивилла на портрете, можно только в павану на паркете. А фехтовать на природе - ноги поломаешь.

В ботфортах же удобно - крепко держат ногу.


Дамские чоботы на картинке - вовсе не для балов, а венецианские - по грязи шлёпать.

(Если верить, что Венеция тонет на два сантиметра в пять лет, то это значит, что за пятьсот лет каналы стали глубже примерно метра на два. Следовательно, в 16-ом - 17-ом веках они были грязными ручейками, глубиной меньше полуметра.

(наибольшая глубина Большого канала сейчас - 5 метров))

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий
и показывает одежду короля.
Карл всегда одевался скромно и по-военному, так что как собирательный образ дворянина на службе (а не просто мужчины) вполне сойдет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут подумал, автор статьи, наверно, шутит целиком и полностью. Как и Дюма.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Фехтовать в толстых тяжёлых ботфортах не очень удобно, в них и ходить то нетривиальное занятие. А вот пиздиться на палашах очень даже запросто.


Алсо одежда короля от крестьянской покроем не особо отличалась, разница была в основном в материалах и отделке.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Фехтовать и ходить очень удобно в кроссовках.

Те ботфорты, которые вижу на картинках, - вполне приемлемая обувь. Телячья, свиная, пусть даже бычья кожа - должна сгибаться в коленях, иначе бы "чулок" так легко отвернуть было бы нельзя. И хорошо держать голеностоп.

То, что в ней сальто не попрыгаешь, ещё не значит, что фехтовать неудобно.

47
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, такое впечатление, что автор поста путает теплое с мягким - кто вообще сказал, что в "Трех мушкетерах" показаны именно кавалерийские сапоги? Как и сказал dpr22333, у нас принято ботфортами называть именно сами откидные голенища, а в ту пору они были в моде повсеместно.Тогда уж надо было в посте напирать на то, что реальные ботфорты и то, что в народе ботфортами считается - это разные вещи, и это действительно так.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Емнип, ботфорты одевались не только кавалеристами, но всеми оствльными людьми, в городах везде была грязь говно и мусор, а бывало что это тебе по колено, а так поднял голенища и пошел как рыбак в сапогах до х..таза.
3
Автор поста оценил этот комментарий
особенно если учесть , что Арамис вообще был щёголем и повесой, то и обувь у него нормальная.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор вероятно не служил в советской армии и не носил сам сапог! Универсальная обувь! Солдатские они еще довольно легкие, кирза все-таки, а вот кожаные, особенно полевые офицерские как раз и весили несколько кг. И в них нард прекрасно танцевал, бегал и воевал ;) Главное в танце девушке на ногу не наступить ;)))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Без сменки во дворец пришел? Завтра к Генриху ХII с родителями!


Обувь и в наше время штука не дешевая. Но тогда иметь при себе по две пары обувки, это круто.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тоже так подумалось . На той же картине «Караульня» почти все в высоких сапогах с опущенным голенищем. Действительно , на «ботфорты» была мода. Просто делали и для повседневной носки , и для боев.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества