17

Ответ на пост «Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное»

Как-то поздно, но - долинские боты проснулись, в ответах, на некоторые заметки на эту тему, как я смотрю...

Нужно было раньше активность проявлять, когда хайп только завязывался, глядишь, что-нибудь и удалось бы скорректировать.

А сейчас - Кудельмандолина собрала флеш-рояль, ну всё - квартиру потеряла, репутацию потеряла, точнее приобрелла, но такую пакостную, какую и не припомнить, лет за 20 у эстрадников наших, контракты потеряла, выступления по чёсу - резко скукожились, зато есть миллион мемов, и в истории она останется исключительно, как "нулевая бабка"...

Действительно, джекпот, Человек года.

И самое печальное, что 80% этих проблем она создала себе сама, на ровном месте, из-за своего упрямства, склочности, и вообще, отвратительного характера и ощущения вседозволенности.

А между тем, одной из основных духовно-нравственных ценностей России, зафиксированных в Указе Президента РФ N 809 09.11.2022 - является Справедливость, что лишний раз подтверждает данный кейс.

И не "проплаченными людьми", как пыталась говорить ее сторона, а именно её вопиющей вседозволенностью, безнаказанностью и высокомерием была обусловлена эта поистине, народная волна возмущения, итогом которой стало решение Верховного Суда Российской Федерации.

Посмотрите запись трансляции, от аргументов защиты Долиной - даже у Судьи лицо меняется.

И да, решение это - окончательное.

Больше не помогут ни звонки, ни друзья, Мосгорсуд просто оформит технически, выписку родственников, и так там не проживающих, de facto, и обозначит сроки выселения артистки погоревшего театра.

Благо, недвижимости у неё хватает.

Пусть выезжает - в свой четырехэтажный коттедж площадью около 660 квадратных метров, расположенном в поселке Славино в 40 километрах от МКАД, в одну из трех, оформленный на неё квартир в районах Лефортово, Строгино и на Якиманке, в свои две квартиры в элитном комплексе «Янтарная резиденция» в Юрмале, недалеко, там же, у нее также имеются ещё два земельных участка, можно построить домик там...

Да хоть к чёрту на рога, если честно.

Я всегда, обычно, очень отходчивый, и склонен сочувствовать, проигравшим, даже если они мне не нравятся, тем более - пожилым людям, не очень хорошо ориентирующимся, как выяснилось, в современных реалиях, живущих в прошлом времени, искренне убеждённым, что ничего не изменилось, в принципе, и можно так же, порешать, через своих. Мол, а кто об этом узнает, если в редакциях музыкальных отдела газет и телепередач - все свои, с нею никто ссорится не захочет, и об этом просто умолчат...

Она, конечно рассчитывала на это, не осознавая силы современных массовых коммуникаций, скорости распространения информации, а не из патологического упрямства, в какой-то мере, как мне кажется.

Но когда одна уже стала ощущать первые ласточки "отмены" - она могла бы ещё переиграть, всё же, при всех её недостатках она - неглупый человек, безусловно.

Но нет, решила стоять на своём.

А главное, создав этим прецедент, благодаря которому гораздо более нуждающиеся, несчастные люди, стали обездоленными, в старом, и теперь уже, благодаря ей - новом смысле этого слова.

Дай Бог, чтобы решение 16 декабря восстановило справедливость и для их случаев, и Справедливость - восторжествует.

Именно это - главное, как я считаю.

А ей, как мне кажется, сейчас стоит сосредоточиться на том, о чем она сейчас упорно забывает - что в любом случае, после заседаний Мосгорсуда - рано или поздно, её ждёт ещё одна Судебная Инстанция.

А там - точно не помогут, ни авторитетные друзья, ни дорогие адвокаты, и отвечать там придётся - уже по другим законам, в том числе, и за сломанные судьбы тех семей, кто пострадал от судебной практики из-за её непомерной гордыни...

"Quid sum miser tunc dicturus? Quem patronum rogaturus, cum vix justus sit securus?"

"Что же буду делать я, грешник, какого покровителя умолять о заступничестве, если даже праведник здесь - будет нуждаться в снисхождении?"

Зря, Лариса Александровна, право...

Показать полностью
24

Ответ на пост «Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное»

А вот мне интересно, как будут разбираться с "юристами" и "реэлторами", которые представляли бабок на этих схемах, по доверенности? Ведь какая то часть этих "юристов", так или иначе была задействована в этих мутных схемах. Просто получается, что согласно преценденту, квартиры будут просто возвращать добросовестным покупателям, бабок в дом престарелых, а будут ли проверять представителей в судах первой инстанции?

72

Ответ на пост «Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное»

Пока не начнут отменять или пересматривать подобные дела массово - не о чем говорить. Все опять достаточно сильно размыто, поэтому это конечно лучик надежды, но все еще много всяких моментов. Например, что будет если у еба...старушки это единственное жилье? Да и вообще, с какого перепуга я должен выяснять куда она съедет, будет ли вывозить мебель и прочие "типа проверяющие вопросы", ну это же бред сумашедшего, я честно плачу деньги, а остальное меня волновать не должно. Почему нельзя подать на таких старушек иск о мошенничестве? точнее бессмысленно.

Ну а история с долиной простая, хитрожопая решила скинуть недвижку т.к. опасалась падения спроса\цены и вывести бабки зарубеж. Меня вообще поражает, как там можно трактовать участие мошенников, если с обоих сторон адвокаты, риэлторы, да не простые а элитные. А потом возник вариант с возвратом еще и квартиры, но не учли общественный резонанс (не удивлюсь, что тут Лурье поработала, пару заказных статей и пошла тема).

3769
Лига Недвижимости
Юриспруденция Юриспруденция

Вышло полное решение Верховного Суда по Долиной! Разбираем с юристом самое главное

Верховный Суд опубликовал полный текст определения по делу Долиной (правда, сайт уже лег под наплывом желающих его скачать). Ниже мы кратко разберем самые важные моменты: в целом, ВС РФ всё сделал по красоте, и напихал стороне Долиной от души, где было необходимо (с юридической стороны, конечно же)!

Из интересных моментов:

🐌 Как мы и писали ранее, Верховный Суд подчеркнул, что его решение о признании сделки действительной и сохранении права собственности на квартиру за Лурье является окончательным. Все, кто писал «ВС ничего не решил на самом деле, а просто отправил дело рассматриваться заново», – были неправы.

🐌 Главный аргумент ВС за признание сделки действительной – это ровно то же самое, что мы писали в нашем юридическом гайде по «бабкиной схеме»: заблуждение относительно мотива сделки («продаю квартиру в рамках участия в спецоперации, но эту сделку потом аннулируют») не равно заблуждению относительно ее природы («вообще не понимаю, что участвую в продаже квартиры») – и, соответственно, не является основанием для признания сделки недействительной. Что еще раз подтверждает нашу с Александром Малютиным мысль: для искоренения «бабкиной схемы» не нужно принимать никакие новые законы – достаточно просто заставить суды правильно применять уже существующие!

🐌 ВС в своем определении обращает внимание на проигнорированные предыдущими инстанциями признаки того, что Долина осознавала природу сделки (понимала, что заключает именно сделку по продаже квартиры): она лично общалась с покупателем, обсуждала основные условия договора (в том числе, порядок выезда и снятия с регистрации), подтверждала и обосновывала добровольное намерение продать жилье. Опять же – это всё прямо пункты нашего с Малютиным чеклиста, по сути.

🐌 Забавный момент: в суде адвокат Долиной упирала на то, что Лурье зарегистрирована как индивидуальный предприниматель и занимается сдачей коммерческой недвижимости в аренду – а значит, является профессионалом рынка и должна была распознать признаки морока в голове Ларисы. А от Верховного Суда ей прилетела обраточка: дескать, Долина сама является ИП и за свою жизнь чёрти-сколько разных договоров заключила – как можно предположить, что она с таким опытом могла не понимать суть подписываемого ей договора по продаже квартиры? 🤔

🐌 Важное про оценку добросовестности, ВС пишет: «Оспаривание сделки при безупречном поведении (объективной и субъективной добросовестности) контрагента по общему правилу по мотиву заблуждения не допускается». То есть, бабуле мало в чем-то заблуждаться у себя в голове – чтобы отменять сделку по этому основанию, необходимо, чтобы добросовестный покупатель мог в принципе это распознать! И вообще, ВС указал на то, что судам надо в любом случае рассматривать добросовестность приобретателя и выносить по ней решение.

🐌 Верховный Суд отдельно указал на то, что дееспособный гражданин должен сам отвечать за последствия своего поведения (см. прикрепленный скрин). Ситуация, когда бабуля сама приняла решение отдать все свои деньги мошенникам, а все убытки от этого решения возлагают на добросовестного приобретателя – является недопустимой.

🐌 ВС указал, что даже если и признавать сделку по продаже недвижимости недействительной, то неприменение судами двусторонней реституции по таким спорам недопустимо. Возвращаешь бабуле квартиру – значит, и она должна вернуть деньги тоже!

Короче, в целом – прекрасное определение! И ждем обещанный Верховным Судом обзор судебной практики по другим аналогичным делам – уверен, там будет указано на справедливость и всех остальных заявленных нами юридических тезисов из «гайда по бабкам» (например, про то, что признавать сделку недействительно из-за обмана можно только в том случае, если обманом занималась одна из сторон этой сделки, а не третьи лица-мошенники).

Александр Малютин только вот еще обращает внимание на один тревожный момент из решения ВС РФ: они там пишут, что эти всякие мутные «деструктологические» (лол) экспертизы из уголовного дела по мошенникам Долиной не должны являться достаточными доказательствами для гражданского спора – необходимо назначать отдельную судебную психиатрическую экспертизу.

Но дальше они там пишут, что уж если такая экспертиза покажет неспособность условной старушки осознавать последствия своих действий – то это будет являться основанием для признания сделки недействительной независимо от того, является ли покупатель добросовестным. Есть ощущение, что это оставляет лазейку в «бабкиной схеме», когда квартиры будут продолжать отсуживать именно по результатам психиатрических экспертиз (которые, если честно, что дышло). Но давайте дождемся обзора судебной практики от Верховного Суда – может быть, они там чуть лучше сформулируют и постараются этот баг пофиксить?


Подписывайтесь на мой ТГ-канал RationalAnswer, чтобы не пропустить продолжение истории: планируем выложить разбор, как только выйдет обзор судебной практики от ВС РФ + после рассмотрения судебного иска о выселении Долиной из квартиры 25 декабря.

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества