DeboshirPC

DeboshirPC

Сборка пк и настройка. Опираемся только на реальные кейсы и статистику
Пикабушник
Дата рождения: 10 ноября
151 рейтинг 14 подписчиков 1 подписка 2 поста 1 в горячем
10

Почему Asrock (не) убьет твой Ryzen

АМД, сколько же вокруг этой компании слухов и уже мифов. Разберём один из тех что затронули ам5 и платы асрок. Думаю каждый человек который мало мальски следит за новостями в мире железа уже слышал что данные платы палят процессоры АМД, и сегодня я вам поведаю причины смерти процессоров на самом деле.

Почему Asrock (не) убьет твой Ryzen AMD, Amd ryzen, Asrock, Компьютер, Игровой ПК, Сборка компьютера, Длиннопост

Данное фото когда я к себе выложил в телегу вообще без какого-либо описания собрало кучу комментариев в которых разразился огромный спор насчёт материнок асрока и процессоров АМД в целом. Кто-то топил на мчи, кто-то за гигабайт, кто-то сказал что ам5 не нужен и он сидит на FM2+...

Довольно важно обговорить что ситуация вокруг асрока чисто мое личное мнение и виденье и все компьютерные мастерские с которыми я общаюсь/сотрудничаю ± того же мнения что и я.

Думаю многие видели интервью с Gamers Nexsus и продукт-менеджером асрока, в ней даже рядовой пользователь заметил бы определенную ложь или недосказанность со стороны асрок. Если коротко для тех кто не смотрел: да мы признаем проблему того что на наших платах процессоры не включались, все было из-за слишком больших лимитов PBO*, но очень много процессоров что к нас приходило- полностью рабочие**
*- PBO это функция умного разгона от АМД которая вшита в агесу и от производителя платы выбирается лишь лимит питания. Правда ли проблема в лимитах? Поговорим далее
**- Очевидно что заявление о том что БОЛЬШИНСТВО процессоров банально работало - фейк.

Поскольку я собрал на ам5 сокете более 100 ПК то я могу с уверенностью заявить - райзены дохнут и будут дохнуть.
Нет абсолютно никакой зависимости между платой и моделью процессора, озу и ссд. Абсолютно без разницы какая версия Биоса. Если процессор умирает в течении полугода ± то это не деградация а проявление заводского брака.
Очень часто брак проявляется на этапе после установки винды и кучи ребутов. В один из запусков ПК висит на ошибке памяти или прыгает с цпу на драм.

Почему Asrock (не) убьет твой Ryzen AMD, Amd ryzen, Asrock, Компьютер, Игровой ПК, Сборка компьютера, Длиннопост

На данной фотокарточке вы можете увидеть лично мной выкупленные мертвые процессоры которые приносили к нам клиенты на диагностику (соглашались на выкуп т.к. не было гарантии уже на процессор). Все процы кроме одного на фото умерли внезапно, 7500ф же был подвержен деградации под гнетом VSOC 1.3+ вольт на материнской плате B650 Tomahawk (давайте отличать явную деградацию от заводского брака, окей?)

Естественно случаев диагностики мертвых ам5 сильно больше чем 6 процессоров которые я смог выкупить. Было много дегенератов и просто жмуров, если хотите то напишу отдельный пост с кейсами, что и как было.

А исходя из того что у меня есть довольно приличный опыт в сборке и диагностике ам5 платформ хочу рассказать какие общие черты я видел у всех случаев деградации а не смерти:
1. Юзер не знал что такое биос или не понимал далее хмп профиля. Ну и впридачу древний Биос, то бишь SOC 1.3+ вольт
2. Система охлаждения. Она была воздушной и из-за этого больше был подвержен деградации самый хрупкий и наиболее важный компонент процессора - SOC. Причем корреляция прямая хуевостью системой охлаждения и скоростью деградации.

А теперь к главному: как обезопасить себя от брака или выявить его как можно скорее?
Все легко до безумия. Перед установкой винды вы полностью настраиваете Биос. Естественно обновляете для начала, выставляете EXPO профиль, фиксируете значение SOC, и ставите PBO. Далее ставите систему, дрова и гоняете тесты на стабильность. Обычно такой алгоритм помогает выявить 90% брака у АМД. Если во время обновления винды или подобного ПК выключается и больше не проходит инициализацию то скорее всего вы успешно отбраковали процессор. На матплатах с посткодером скорее всего будет отображаться заветные "00", на большинстве обычных плат будет одновременно гореть CPU и DRAM, или отдельно CPU/DRAM.

Если же у вас проблемы с самостоятельной диагностикой то лучше написать мне в тг: @xeon2678v3 . Иногда получается помочь дистанционно но иногда нужно провести полноценную диагностику, и поверьте, опыт у нас есть.

Теперь про ситуацию с асроком. Повторюсь на всякий случай, это лишь мое личное мнение.
Асрок решили дать заднюю из-за огромной волны обвинений в свою сторону. Свалить все на АМД (хотя они и виноваты в большом количестве брака своих процессоров) они не могли из-за каких-либо соглашений с ними. Достаточно вспомнить как Интел и производители плат воевали за статус убийцы процессоров.. ну вы поняли.
Как аргумент к моим словам по поводу договоренностей с АМД привожу заявление продукт манагера асрока: ... Многие процессоры которые у клиентов не проходили инициализацию просто работают...
Ну вы поняли?) виноваты...
А кто виноват то? А да, конечно. Виновата функция о которой 90% "погорельцев" даже и не в курсе, а именно о PBO. Именно большие лимиты питания выводили процессоры из строя... Вот только после обновления Биоса на 3.25 с 3.хх вы увидите что под PBO лимит снижен был на 5 ватт. Как считаете, этого достаточно чтоб решить "проблему"?

Напишите по поводу данной ситуации комментарий, думаю статья для многих может показаться очень спорной и на любые вопросы я готов ответить и выслушать предположения от людей которые собрали много ам5 компов. Заранее скажу, за комментарии по типу "у меня мси на биосе 2023 года, полет нормальный", я безумно рад за вас но вы колечите свои процессоры.

Всем добра и небракованных процессоров... Ну и свою голову на плечах

Показать полностью 2
31

Lian Li 217 - лучший кейс для горячих сборок

На Computex 2025 был представлен наш сегодняшний герой. В версии со стеклом (на мой взгляд не такой интересной как кейс про который пойдет речь) и без стекла с закосом под дерево. Внешний вид вы можете наблюдать на фото ниже

Lian Li 217 - лучший кейс для горячих сборок Опрос, Компьютер, Сборка компьютера, Игровой ПК, Корпус ПК, Видео, Без звука, Вертикальное видео, Короткие видео, Мат, Длиннопост

Данный корпус позиционирует себя как продолжение Lian Li 207 который мог остудить пыл многих горячих видеокарт из-за особой системы продува в корпусе. Блок питание находился не там где обычно а в противоположной стороне и повернут на 90 градусов! тем самым они убили двух зайцев: вывели провода модульных блоков питания на удобную для сборки пк сторону и освободили место под забор воздуха у нижних вертушек. Подробнее про Lian li 207 можно прочитать тут: https://t.me/SobratPC/1176

Но не успела новинка набрать обороты как Lian Li выстреливают продолжением этой ветки корпусов, которая по их обещаниям должна еще сильнее снизить температуры видеокарт и процессоров. (Полноценные тесты будут в следующей статье)

Пока все 3 месяца прохлаждались- Lian Li ебашили в сторонке и допиливали свой новый шедевр. Почему шедевр? Сейчас расскажу.

-Проделана работа над пылезащитой и скоростью доступа к пылевым фильтрам.

Что крайне нетипично но в версии R0 есть нормальный пылевик из нейлона на мордочку

Установлено больше вертушек по заводу:
2х 170мм на вдув
2х 120мм реверсивные
1х 140мм на выдув

Конструкция корпуса позволяет нам менять положение практически всех вертушек используя быстросъемные соединения, начнем с фронтальной панели:

На первом фото стоковое положение вентиляторов, по задумке китайцев это положение обеспечивает наилучшее охлаждение процессора. На втором фото лучшее положение для охлаждения видеокарты. Ну и естественно вертушки можно сдвинуть без отвертки.

Перед началом тестирования сток вертушек в сток положении - осмотрим весь корпус. Почти во всех корпусах Lian Li можно снять верхнюю панель для установки вертушек или радиатора СЖО, держится она на специальных пазах и 2 винтах. В нашем случае без проблем можно поставить 240 и 360 СЖО с радиаторами от 25 до 40мм + вертушки от 15 до 35мм и задевать радиаторы материнской платы СЖО не сможет. А вот с высокой озу возможны проблемы, чуть позже дополню статью (после сборки и всех доп замеров). Так же возможно несовместимыми окажутся СЖО с радиатором 280мм толщины более 28мм и вертушками превышающими 25мм.

Приступаем к замерам шума и потока сток вертушек. Все фото на карусели ниже.
Естественно тестировать вентиляторы вне корпуса не будем т.к. это не имеет смысла.

-Фоновый шум в нашей мастерской находится на уровне 34.0дБ (фото 1)
-Пока что тестируем максимальные обороты вентиляторов и их шум без крышек. 53.2дБ (фото 2)
-Теперь закрываем все крышки и по какой-то причине уровень шума возрос, я это перепроверил 2 раза но результат остался тем же, 54.9дБ (фото 3) Мне показалось что звук лишь поменял тональность, уровень шума остался прежним (опять же по ощущениям)

Начинаем замеры всех вентиляторов по отдельности:
-Задний 140мм, уровень шума находится на уровне 42.9дБ, поток равен 2.97м/с (фото 4-5)
-Нижние две* реверсивные вертушки, уровень шума достиг 48.9дБ, поток при этом 2.71м/с на правой и 3.12м/с на левой вертушке. (фото 6-8)
-Передние 2 вертушки шумят на уровне 48.8дБ, при этом каждая вертушка выдает бешенных 3.95м/с потока!** (фото 9-10)


*- в Lian Li 207 применяются идентичные вентиляторы в нижней части но не реверсивная версия, на максимальных оборотах они выдают 2.75м/с на открытом стенде при шуме в 49.5дБ
**- Из 120мм вертушек похожим потоком воздуха может похвастаться лишь Geometric Future 3805b но при бОльшем шуме. Если нормировать по шуму то бОльшая часть вентиляторов выдаст от силы 2.5м/с

Так же огромной заслугой этого кейса является его универсальность. Он подойдет и тем кому нужен до жути практичный корпус, так и тем кто гонится за эстетикой и тишиной.

Вентиляторы на резиночках, такие используют многие для HDD например. Все вертушки можно снять и быстро передвинуть на нужное место. Можно использовать как снизу*(только 2), так и в верхнем положении триплетом (обязательно снять левую пластинку)

*- на фото просто по быстрому подкинул в нижнее положение сток вертушку без перекрута, и да, я знаю что такое реверсивный вентилятор и как он должен дуть. Видео ниже по той же программе.

Удобно ли такое в сборке и нужно ли вообще?
Всего голосов:


Но какой функционал это имеет помимо демонстрации того что инженеры смогли это придумать? Правильно, установка видеокарты вертикально!

Для этого нам надо из комплекта взять 2 заглушки (фото 1-2) и поставить их на свое место, снять 2 сток вертушки нижние и перекрутить крепления, вертушки поставить на нужные места (фото 3). Следующий наш шаг это поменять направление слотов Pci-E, для этого мы откручиваем 4 болтика, выдвигаем всю панель, поворачиваем на 90 градусов и фиксируем (фото 4-5) .Далее используя высокие стойки из комплекта мы закрепляем, отдельно купленный, райзер для видеокарты. Снимаем 140мм вертушку на выдув и закрепляем видеокарту (фото 6-8). Для установки видеокарты у нас есть 400мм, в целом это запас даже на условную 7090 в жирном исполнении. На фото 8 размещена в корпусе видеокарта RTX 4090 Gigabyte Gaming OC. На фото 9 изображены салазки для HDD, видно что даже с таким расположением вентиляторов есть место под диск в верхней корзины.

А теперь поговорим про HDD и вспомним Lian Li Lancool lll и 207. В то время как у Ланкула для установки было аж 4 HDD формата 3.5', 207 мог установить лишь 2. В ланкуле, из-за того что нужно было выделить место под 2 корзины и при этом сохранить место под длинные бп, решили удлинить корпус. Китайские друзья сыграли на этом и сделали возможность размещения СЖО формата 420мм.
217 по моему мнению является смесью ланкула и 207, он совмещает в себе и огромную вместимость, так и продуваемость 207.

-А как же решен вопрос с длиной если Lian Li сохранили 4 HDD?

А все гениальное- просто. Они решили дать юзеру выбор какой стороной ставить блок питания (фото 1)
Давайте на практике покажу почему это киллер-фича
Если мы ставим одну корзину в левое положение то у нас длина БП с учетом кабелей будет равна 285мм (фото 2)
Если мы смещаем эту корзину правее (для улучшения потока воздуха от передней вертушки например) то длина БП будет уже 260мм (фото 3)
А если мы задействуем обе корзины, или используем правое положение для еще более хорошего продува, то длина БП сокращается до жалких 165мм (фото 4) В среднем длина блоков питания без учета кабелей около 150мм, вот и думайте что будет если поставить его в таком положении...

Но если мы поворачиваем его на 90 градусов то получаем кучу места, а именно 210мм! (фото 5)
И это без потери целой корзины HDD и без увеличения габаритов корпуса + как бонус получаем быстрый доступ к кабелям питания.

Так же стоит отметить встроенный хаб для вентиляторов, встроенную в корпус подставку под видеокарту (которую можно снять в случае установки ЕАТХ и больших плат), кучу места для укладки кабелей, возможность подключения материнских плат формата BTF (с вынесенными на заднюю часть текстолита разъемами)

Данный обзор предварительный, вторую часть со сборкой внутри данного кейса, тестами температур, замерами шума и т.п. опубликую позже, потому давайте подведем итоги по данному кейсу:

Плюсы:
- Вариативность сборки.
Корпус по функционалу просто бомбический. Сейчас не в каждый корпус подобных габаритов возможно установить по настоящему горячее железо и при этом разместить 2 пары жестких дисков. Отдельное внимание заслуживает быстросъемность всех элементов корпуса- все крышки на клипсах, вентиляторы перемещать одно удовольствие.

- Стоковые вентиляторы.
Бешенный поток воздуха при низком шуме. Это точно не те вертушки которые стоит менять или выкидывать, все 5 вертушек построены на гидродинамических подшипниках с магнитным центрированием. Забавно но гарантия на корпус в среднем 5 лет, даже в РФ.

- Качество.
Качество на твердую 8-рку учитывая прайс данного корпуса в РФ. Мне попался один косяк на глаза, а именно не до конца заклепанная клепка. Корпус в сборе сам по себе очень жесткий.

- Пылезащита.
Уж не думал я что буду хвалить Lian Li за пылезащиту. Умеют китайцы признавать свои ошибки, со старта 207 и 217 сразу завезли пылевые фильтры из нормального и мелкого нейлона. Покупатели Ланкула на старте о таком и мечтать не могли)

- Цена.
Онлайнтрейд продает данный корпус за 10.650р на момент написания обзора, по опыту Lian Li 207 цена будет падать за счет повышения спроса. Мы же (BeGraphics) готовы дать прайс в 9.500р за новый корпус.

Минусы:
-эээ, ну...
Пока я не соберу в нем сборку и не найду какой-либо косяк - этот пункт будет пуст. Как по мне этот кейс буквально лучшее решение для High-End сборок без минусов (предварительно)

А если вам понравилась статья (первая на пикабу) то попрошу поддержать ее плюсиком и оставить комментарий с пожеланием/предложением/вопросом/хейтом или другой прелестью жизни. Постараюсь не оставить вас без ответов на ваши вопросики.

Заказать сборку ПК и получить консультацию точно под ваши задачи можно в тг: @Xeon2678v3
Мой канал в тг с новостями и сборками: @SobratPC

Показать полностью 37 1 1
Отличная работа, все прочитано!