Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классический пинбол, как в древнем игровом автомате или в компактной игрушке: есть пружины, шарики и препятствия. В нашем варианте можно не только зарабатывать очки: чтобы пройти уровень, придется выполнить дополнительную миссию.

Пинбол Пикабу

Аркады, На ловкость, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
7
Sec0ndl
Sec0ndl
4 года назад

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир⁠⁠

Вы не замечали как одно неправильно переведённое слово может поменять весь смысл фразы в целом?

Тема косяков при переводе, не понятого переводчиком контекста всегда вызывала во мне интерес. Так в погоне за более качественными переводами, начинаешь их сравнивать с оригиналом. И на поверку оказывается, что оригинал - всегда лучше. Вот тут-то и начинается самое интересное.

Когда речь идёт о дубляже фильмов, у переводчиков есть «подсказки». Это подсказка, кстати, ещё и для актёров и звукорежиссёров. Они могут (и должны) «подсмотреть», с какими интонациями говорят в оригинале, в какой обстановке произнесена фраза и т.д. Где в голосе должны быть нотки иронии, где грусти. Где нужно сказать фразу шёпотом, а где перейти на крик. Но когда речь идёт о театре, тут переводчики и актёры лишены всех описанных выше поблажек. И вся ответственность за постановку лежит на плечах режиссёра.

В данной статье речь пойдёт об одной из трагедий Шекспира – Юлий Цезарь. Интересно то, что оригинальных постановок этого произведения мы по понятным причинам увидеть уже не сможем. И подсмотреть «как должно быть сыграно по задумке автора?» тоже неоткуда. Таким образом, все современные театры мира играют как-бы «переводы». Даже если спектакль играют те, для кого английский язык - родной, это всё равно в каком-то смысле «перевод». Вот и выходит, что одного и того же Шекспировского персонажа играют совершенно по-разному, с абсолютно разным смыслом, хотя он, персонаж, и произносит одну и туже фразу.

Для сегодняшнего разбора, я выбрал две постановки. Одна зарубежная: «Цезарь должен умереть» (итал. Cesare deve morire), режиссёры Братья Тавиани. Вторая, нашего соотечественника, писателя-шекспироведа А.А. Меняйлова – «Самая тюремная пьеса Шекспира». Интересная деталь – обе постановки отличаются от всех прочих тем, что о тюрьме знают не понаслышке. В итальянской версии почти все роли играют заключенные. А в нашей версии, перед тем как начать свою деятельности в роли режиссёра, Алексей Меняйлов успел побывать в тюрьме, где его посадили как писателя-шекспироведа.

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост


Что бы донести свою мысль читателю, хочу продемонстрировать, насколько сильно влияние режиссёра в данном вопросе. Мне кажется, очень показательным будет сравнение Акта первого, сцены второй.

Начнём с версии братьев Тавиани.

Как видно из фрагмента, здесь Юлий Цезарь показан надменным диктатором, для которого слова какого-то проходимца абсолютно ничего не стоят. В свою очередь и прорицатель показан «чудаком», который смеётся Цезарю в лицо. Не предостеречь пришёл он великого Императора, нет. Его цель совсем иная.

К сожалению, в финальной версии они решили эту сцену сделать «немой». Слов не слышно, а сцена урезана. Но есть кадры репетиции этой сцены. Соединив два фрагмента ход мысли автора становится ясен.

По моему мнению, когда они репетировали вышло лучше. К тому же, это намного ближе к оригинальному тексту. Не убраны из сцены Брут и Каска. Да и в целом, намного лучше показано отношения Цезаря к Прорицателю, и последнего с первым.

С первого взгляда, казалось бы, мимолётная сцена ни на что не влияющая. Убери её, и ничего не измениться. Но позвольте, тут я с Вами - не соглашусь. Для начала давайте взглянем на то, как выглядит эта сцена у другого разбираемого мной режиссёра.

Может не особо внимательный зритель и не заметил ощутимой разницы. Да, скажет он, есть не большое отличие в игре актёров, и ничего особенно не поменялось. Но не спешите с выводами, «Дьявол кроется в деталях!».

Начнём с простого. Фраза которую сказал Кассий, - «Выйди из толпы, пред Цезарем предстань!».

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост

В итальянской интерпретации, этот персонаж показан матёрым чиновником из свиты диктатора. Смотря на него в этот момент, кажется будто он только и ждёт приказа, чтоб расквитаться с «проходимцем». Никакого напряжения, хладнокровный верный пёс Цезаря.

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост

А теперь присмотритесь как ведёт себя Каска (тут слова Кассия говорит Каска, видимо вынужденная мера из-за нехватки актёрского состава). Возможно при первом просмотре вы и не обратили внимание, но взгляните ещё раз. Заметили? Он начал паниковать! Действительно, а какая ещё должна быть реакция у тайного заговорщика, когда его вот-вот могут разоблачить? Кроме не вербальных реакций, так же можно обратить и на фразу, сказанную им. А сказано ровно тоже, что и в итальянской версии: «Выйди из толпы, пред Цезарем предстань!». Но как сказано? Каска пытается овладеть страхом, и если внешне ему это кое-как удаётся, то вот с учащённым дыханием - он вовремя справиться не смог. Как итог - выдаёт, казалось бы, простую фразу, но с придыханием будто после марафона, хотя почти мгновение назад говорил нормально.

То, что это неприятная для него ситуация видно и в следующем. Когда Прорицатель подходит к Цезарю он делает несколько шагов назад, как бы отступая. Кроме того, его осанка как бы отклонятся от «неприятеля».

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост

Чувствуете разницу? И это ещё не всё.

Рассмотрим, как преподносят нам одну из ключевых фигур в этой сцене, а именно – Прорицателя. Взгляните на этого итальянского «безумца».

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост

Какую цель преследовал он обращаюсь к Цезарю? Спасти его? Уберечь от беды? Довольно сомнительно. Скорее уж показано не предостережение, а некое подобие проклятия. С таким же успехом он мог подойти и просто выкрикнуть – «скоро ты помрёшь», или что-то в этом роде.


Но что же показано в другой разбираемой нами версии?

Трудности перевода и театр. Юлий Цезарь. Шекспир Трудности перевода, Перевод, Переводчик, Театр, Уильям Шекспир, Постановка, Разбор видео, Разбор полетов, Итальянское кино, Меняйлов, Театралы, Спектакль, Видео, Длиннопост

Тут совсем другая концепция, ведь он приходит предостеречь Юлия Цезаря. Но что же это, полный решительности Прорицатель который в начале наверняка был уверен, что своим действием спасёт Императора, при контакте с последним вдруг меняется. Марта, Ид, Остерегись? – как бы ставя под сомнения свои же слова повторяет он. Что хотел передать этой сценой Алексей Александрович, это тема уже для другой статьи. Моя же задача состоит в другом.


Конечно, вы можете не согласиться, что в оригинале, Уильям наш, сами понимаете, Шекспир, хотел изобразить именно то, что продемонстрировал нам А.А. Меняйлов. Но подход, используемый им в своих постановках, мне нравится намного больше, чем у его коллег. Если и дальше идти в таком направлении, то возможно когда-то мы увидим максимально приближённые к реальности спектакли Шекспира!


Надеюсь мне удалось показать Вам почему в театре так важен хороший перевод текста, и насколько важно понимание происходящего режиссёром. Пишите в комментариях, что думаете по этому поводу? С чем согласны или не очень.


Буду рад Вашей активности!

Показать полностью 6 3
Трудности перевода Перевод Переводчик Театр Уильям Шекспир Постановка Разбор видео Разбор полетов Итальянское кино Меняйлов Театралы Спектакль Видео Длиннопост
6
165
Noado
Noado
6 лет назад

Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы⁠⁠

Привет, я NoAdO и речь пойдет о постах раз и два, а также о второй части сюжета, выложенной проектом "лев против" ночью.

Для ЛЛ: в сквере действуют активисты против алкоголя но не все их действия я считаю корректными. Моя основная позиция: Я против распития и я против самосуда.

1. Начало конфликта и массовой драки. В моём посте есть ошибка в предмете, из-за которого произошёл конфликт. Изначально когда я только подошел, человек в военных штанах держал темную пластиковую бутылку, вот эту:

Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост

После этого меня отвлек распивающий с вином и тряпкой и обернулся я уже когда конфликт началася. Из этого я сделал неверный вывод о том что причиной конфликта стала бутылка с квасом. На деле это была стеклянная бутылка, которую человек взял позже. Насколько я увидел на видео - из-под мартини но с прозрачной жидкостью. Могу ошибаться. Лев против показывают это на второй минуте и на восьмой. Параллельно на мои слова наложен видеоряд с бутылкой которую я не видел. Они не указывают что она была (хотя была и съемка, на скриншоте видно) позволяя зрителю предполагать что это не ошибка от невидения а намеренная ложь. Меня уже обвиняли что я скрываю то что произошло перед конфликтом, поэтому моими глазами можно наблюдать тут:

Как дальше развивался конфликт вы видели.

2. девушка с астмой. Почему она то дружит то падает то нападает ?

Я не следил за ней, я видел что она валяется без чувств после того как конфликт более-менее угас. Момент падения тоже видел. Итак, насколько я понял события: сперва первый конфликт, потом девушка помогает активисту, у меня не особо видно, перед моментом когда михаил бьет у неё пропадает баллончик (или она передала его и он "не вернулся"), она кричит "отдайте баллончик я болею", где-то там видно что она бьет но непонятно почему - то ли баллончик у этого человека, то ли она вступается за парня - и потом падает. Видно не очень, но узнать её по прическе можно и крики тоже слышно хорошо. Вот эта часть:

Следующая ситуация - 8:49, где я (ой мама смотри я в телике) рассказываю полицейскому о случившемся. кусок моей речи без слов-паразитов:

... Эти двое стояли ждали около того человека которого сейчас посадили в скорую, который в военных штанах с волосами. речь была о том что у него алкоголь и он его должен то ли убрать то ли вылить то ли чё-то такое. он им сказал что это то ли сок то ли квас, на бутылке ничего, разливное а че там разливное хрен его знает. Речь не об этом. Из-за чего всё началось - именно вот этот вот большой конфликт. Кто-то из активистов у него попытался выдернуть бутылку, его в том числе дернул, он попытался отнять отбратно. Дальше, соответственно, ну, я не знаю, у меня на камере есть потому что я давно уже снимаю. Вот, в общем его ударили, он применил баллончик, против него применили баллончик, несколько активистов исподтишка людей ударяли то есть там конкретно человек в каасной толстовке стоит, я могу точно сказть он двух или трех человек бил...

Иными словами, я прямо говорю что не разглядел самое начало конфликта и далее видел уже как на него напрыгивают и он пшикает баллончиком - вы это тоже можете видеть на видео. На 8:49 вырезан кусок где я это говорю и показывается начало нападения и то как я говорю о продолжении конфликта. И это неудачная нарезка потому что она искажает смысл сказанного, выставляя меня тем, кто врет и покрывает. Однако, напомню, полиции было сказано про камеру, я передавал материалы и когда человек в штанах писал заявления и позже - сотруднику полиции.

Ещё по видео:

15я минута, заявление про кражу кошелька и что это клевета - слышал только что они написали заявление на эту тему.

20я минута - люди разговаривают о найденном баллончике. Я так понимаю речь как раз о втором, который предполагаемо применили активисты. Увы, на видео не рассмотреть, был ли он действительно применен а проект не будет показывать такой материал, если это имело место. Так что вопрос с баллончиком открыт.

Дабы это не было просто постом-анализом: Судя по инфе на странице Анастасии поступает масса угроз в связи с её заявлениями:

Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост
Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост
Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост
Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост
Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост
Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост

Доходит и до абсурда, когда человек пишет в личку угрозы, даже не разобравшись что это разные люди:

Лев Против 07.09.2018 - корректировки и угрозы Моё, Лев Против, Видео, Активисты, Разбор видео, Негатив, Без рейтинга, Болотная площадь, Длиннопост

Подводя небольшой итог: этот пост не является попыткой очернить проект - возможно всё это было сделано не намеренно - монтаж в спешке, ошибка, бывает. Этот пост важен чтобы максимально объективно отразить ситуацию. С моей стороны были неточности - я их исправил. Не сомневаюсь что кто-то из проекта следит за развитием событий на Пикабу - предлагаю вам сделать то же самое - опубликованный материал я предоставить готов.

Посту мною присвоен тег "без рейтинга" так как это разумно - ладно один пост, второй ещё куда ни шло но это не развлекушечки, только новости. Раз уж мы про объективность говорим это будет честно.

В пост приглашается @Effendi который поставил мне в укор то что я "не создал пост-разоблачение себя" с часу ночи (когда я это увидел) до 7:50 утра (когда он это написал). Уважаемый, я создал :3

Отдельное спасибо @Fleorism который хоть и не разделяет мою позицию, умеет вести вежливый и аргументированный спор.

P.S. Я вновь прошу не призывать к самоуправству над активистами. Обе стороны совершают ошибки, но порядок должна наводить полиция.

Показать полностью 8 3
[моё] Моё Лев Против Видео Активисты Разбор видео Негатив Без рейтинга Болотная площадь Длиннопост
255
6
KuvaldaDeda
KuvaldaDeda
9 лет назад

Драка в Анапе. Как это было на самом деле?⁠⁠

Пропаганда Алексей Навальный Разбор видео Политика Драка Видео
164
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии