414

Законное мошенничество?2

Столкнулся с интересной ситуацией, которая кажется какой-то дичью в 2024 году. Это не какая-то хитрая лазейка в законе, а скорее лень правоохранительных органов, а может и то, и другое.

Итак, в начале дачного сезона решил установить новые ворота и калитку на участке, потом по плану был забор и укладка тротуарной плитки. Ещё в марте нашёл на Авито объявления по изготовлению кованных ворот и спрашивал цену, в начале мая решил повторить опрос, выбрал самый дешёвый вариант, списались-созвонились и договорились о замере. Сразу ничего не "стрельнуло" от его объявления - висит давно, отзывы положительные. 08.05.24 приезжает "кузнец" на замер, замеряет, берёт предоплату в 60% (100 т.р., общая сумма договора 165 т.р.) и указывает срок в 1,5 месяца. И сваливает в закат. За пару недель до указанного срока решаю поинтересоваться прогрессом за это время, на что получаю ответ, что всё хорошо, но он сейчас на больничном, поэтому на неделю задержит. "Ну, всякое бывает, все мы люди" - подумал я, но именно так началась длинная история телефонных звонков, которая могла лечь в основу современных "1000 и одна сказка" или "12 стульев". Через неделю он "повредил руку", ещё через неделю у него "затопило цех", потом "отключили электричество", а потом "руководство затеяло реконструкцию" (об этой реконструкции ниже). В это время зашёл на Авито и обнаружил, что объявления нет, т.к. профиль удалён, что и насторожило. Начал названивать несколько раз в неделю, иногда несколько раз в день, но всегда был ответ, что всё готово, осталось чуть подровнять/доварить/доковать, завтра отдаю на покраску и на этой неделе 100% установит (всё это сопровождалось сердечными обещаниями, что и ворота мне понравится, и точно установят, и подарок по ковке (мангал) будет и прочее-прочее). В это же время на Авито появляются новые объявления с теми же самыми фотографиями ( в разговорах он отрицал, что объявления его). Попытался договориться о встрече у него в цеху, он никогда не отказывал, но на встречу так и не приходил, то за углём поехал, то пруток у него кончился. А цех у него располагается на территории завода, куда въезд только через охрану, т.е. просто так и не пройдешь, охрана заворачивала со словами "его сегодня не было".

А тем временем на заводе шла реконструкция цехов, которые сдавались в аренду и очередь дошла до этого "кузнеца". Реконструкция заключалась в замене кирпичной стены цеха на стену из сэндвич панелей. Договорился об очередной встрече и полез в интернет с поиском фирм, которые расположены на территории этого завода, нашёл авторазборку, которая там с 8 до 20. На встречу он не пришёл, но я в цех заглянул. Никаких ворот и калитки там, естественно, не было, хотя по его же словам они уже как месяц готовы, только покрасить надо. Понятно, что это откровенной мошенничество, а не болезнь/травма/потоп и прочее. На Авито написал негативный отзыв на его очередное объявление с купленными отзывами (отзывы куплены, т.к. написаны в день регистрации профиля, а там восторгаются и перилами, и навесами, и воротами, ну не за день же он это всё сделал), но его отклонили, т.к. не нашли признаков того, что сделка состоялась.

В это же время сообщаю "кузнецу", что понял, что это мошенничество (да-да, я не очень умный) и обращаюсь в полицию. На это он предложил мне вернуть 40 т.р., а через неделю ещё 60, только без обращения в полицию. Я на это согласился (да-да, я вообще не умный), но никаких 60 т.р. не увидел, только одни пустые обещания, что вот-вот переведёт. Обратился в полицию с заявлением "О совершении преступления" и стал ждать чтоо же сделает наша доблестная полиция. Параллельно с этим начал читать законы и прочее, что может помочь в данной ситуации. Решил отправить досудебку, где по ЗоЗПП потребовал расторгнуть договор, вернуть предоплату и выплатить неустойку в размере суммы договора. Отправил заказным письмом с описью и одновременно скинул ему в WhatsApp. На это "кузнец" ответил, что ему не 10 лет и "на этот развод не поведётся". Заказное письмо он так и не получил. В это время приходит ответ от полиции "позвонили, он сказал, что 40 т.р. вернул, а на 60 т.р. изготовил ворота, готов установить, но заказчик отказывается, в возбуждение дела отказать". Штош...

Дачный сезон завершился, ворота и калитка были изготовлены другим кузнецом и можно было вернуться к общению со "старым знакомым". Для начала решил изучить практику местного суда по подобным делам, и вот тут было пару интересных моментов. Первое - если обращаться напрямую в суд, то большая вероятность либо возврата заявления, либо уменьшения суммы неустойки, а если обращаться через РосПотребНадзор, то всегда удовлетворяют полностью. А второй момент - этот "кузнец" оказывается частый фигурант таких дел, аж с 2022 года. Сначала ИП было зарегистрировано на его жену, теперь на его мать, но он действовал "по доверенности" (в кавычках, т.к. это была не нотариально заверенная, а написана в конце договора). Схема везде одна - берёт предоплату, потом часть возвращает и ничего не делает. Поискал отзывы в интернете, так там тоже описаны именно такие схемы. А тем временем на Авито появилось два новых профиля с предложением по изготовлению ворот/навесов/перил.

Это получается, что у нас можно таким образом "зарабатывать"? Просто брать деньги с людей за обещания любых товаров или услуг, потом часть возвращать, а остальное забирать себе. Из 10 человек 2-3 обратятся в суд с правильным заявлением, суд встанет на их сторону и пр. А остальные 7-8 просто опустят руки, т.к. не знают как выходить из данной ситуации. Или всё же как-то можно привлечь к ответственности данного жулика?

Лига Юристов

39.8K постов40K подписчик

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Переписка в вацапе является аналогом договора. Главное чтоб все существенные условия были оговорены.
ну, и переводя 100 тыр незнакомцу, вы же взяли расписку или фото паспорта?
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Был заключен договор, в нём указаны и паспортные данные, перед подписью я сравнил данные с его паспортом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Переписка в вацапе является аналогом договора. Главное чтоб все существенные условия были оговорены.

Я бы почитала судебные решения, где переписка через мессенджер приравнивалась к заключению договора.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть где-то... Напишите потом, скину
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Куда писать-то? :)
Вот, пишу: скиньте пожалуйста.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо))
в понедельник, постараюсь не забыть...
у меня там было что-то, скину номера дел
0
Автор поста оценил этот комментарий
Привет
забыл сразу посмотреть и скинуть то, о чем мы говорили...

В общем, посмотрел, у меня выходит немного иная ситуация, но если поискать в К+ или иных ресурсах (решения кад), то там можно найти более чёткий текст под описание.

Я по одному из дел писал что-то вот такое:
Брал за основу постановление по делу А40-93872/2019..

В соответствии с Постановлением АС Московского округа от 14.10.2020 г. по делу
№ А40-93872/2019, переписка сторон спора в мессенджере может быть надлежащим доказательством как заключения договора, так и его исполнения, даже когда в письменных соглашениях тех же сторон такой способ коммуникации не упоминается.
Так, согласно ч. 1 ст. 54 АПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном настоящим Кодексом и другими федеральными законами порядке сведения о фактах, на основании которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения лиц, участвующих в деле, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела.
Исходя из тех условий, что «Иванов и Петров виртуально пожали друг другу руки», следует, что директор ООО «Альфа» и директор ООО «Сигма» договорились о существенных условиях предполагаемой сделки, а именно ООО» Сигма» делает ремонт пансионата за свой счет, а далее стороны заключают договор аренды недвижимости с правом выкупа.
Поскольку условия были согласованы контрагент совершил действия по исполнению договора - конклюдентные действия (акцепт), а именно одна сторона приступила к выполнению ремонтных работ, а другая сторона перешла к формированию и обсуждению условий предполагаемого договора аренды с правом выкупа.
Несмотря на то, что «никакие акты выполненных работ не составлялись» из условий задачи следует, что «Петров все это время информировал Иванова о ходе ремонта и скидывал в Telegram фотографии пансионата», чем соответственно подтвердил факт оказания и/или объем услуг, которые предоставлены без оформленного договора, что не противоречит условиям гл. 39 ГК РФ.
Таким образом, усматривается, что договор заключен, а, следовательно, сторона обязана его исполнять (ст. ст. 307, 309, п. 1 ст. 425 ГК РФ).
Замена директора ООО «Альфа» с Иванова на другое лицо не играет ключевую роль, поскольку произошла после начала исполнения сторонами договора. Кроме того, смена руководителя не влечет прекращения действия подписанных им документов, а также прекращения прав и обязанностей организации, следующих из этих документов, поэтому перезаключать подписанные прежним директором договоры не нужно – они сохраняют юридическую силу в полном объеме и после смены руководителя организации.
Вывод: отсутствие «бумажного» договора не означает, что фактически договор не заключен и нельзя потребовать его исполнения от контрагента в судебном порядке, следовательно, для ООО «Альфа» перспектива судебного спора отрицательная: вариант проигрыша более вероятен.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, спасибо! :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества