Зачем прививаться от ветрянки?⁠⁠3

нет, там полно средств, просто мы о них не знаем. Антибиотиками это лечится эффективно.

Ооо, подержите мою зеленку!
я сдала анализы прошлым летом на заболевания, оказалось, что нет иммунитета к ветрянке и кори. От кори поставили сразу вакцину, от ветрянки сказали прийти попозже, чтобы не мешать все разом. Записалась на через месяц, на 2 августа. А 1 августа, в 26 лет, меня отправили на больничный по ветрянке!

А почему только с 12 лет делают? Детки и в более раннем возрасте болеют. Я например, в первом классе (7 лет) переболела

Комментарий удален.

А источники не д.м.н ли пишут и прочие кандидаты с доцентами?

Пруфы, сэр! Или вы врунишка.

В российском календаре прививок нет ветрянки. Лол.

Ничо не понял, я всегда считал, что ветрянка и герпес - немного разные вещи...

Делается спокойно с 9 месяцев, чаще упоминается с 12 месяцев. В тексте, должно быть, опечатка.

пятулька стоит вакцина. Не всем по карману ходить платные прививки делать. Ну кто может позволить конечно пусть делают.

Врунишка, конечно.

Собственно в чем заключается мета анализ и чем он опровергает предыдущие исследования? Авторы взяли 39 каких то исследований, часть посчитали не убедительными, взяли несколько исследований, где не выявлено корреляции, пару исследований обвинили в неясности результатов и сделали вывод, что опоясывающий лишай не зависит от вакцинации. Это как взять жалующихся на облысение людей, использующих новый шампунь, часть из них убрать потому что они иногда пользовались другим шампунем, трети из них сказать что они не до конца облысели, и оставить только людей с волосами и сказать вот, они используют новый шампунь и волосы не пострадали, значит шампунь точно не виноват. И возраст они рассматривают только до 49 лет, хотя проблемы с опоясывающим лишаем в основном возникают в более старшем возрасте.

Мы делали варилрикс в 6 или 7 лет, точно не помню
Это новая рекомендация, в 12? Или российская специфика

Пототому что тс не врач, а просто мимо проходил, что не отменят пользы вакцинации. Конечно делают раньше. Раньше с 2 лет можно было, сейчас с годика.

Поделюсь своим опытом на тему. Вдруг кому полезно будет. Прививала обоих детей после контакта в саду в 2019 г. бесплатно, в поликлинике в СПб по прописке. Старший ветрянкой все же заболел через 20 дней после прививки. Младший нет. В итоге младший ,при очередной ветрянке в саду , заболел спустя 3 года после прививки. Перенес легко , буквально штук 20 было. Так что такое тоже бывает.

Вот национальный прививочный календарь Великобритании от 2023 года. А у вас статейка про вакцину от ветрянки такая же как этот пост

https://www.gov.uk/government/publications/the-complete-rout...

Да ты чо? Реактивация ослабленного вируса из вакцины - одна из причин опоясывающего лишая.

Все отлично, соглашусь, вакцинировать надо. Но почему вы даже не поинтересовались инструкцией к варилриксу, прежде чем писать, что он с 12 лет? Если он с 9 мес. Почему не пишете схему вакцинации с интервалами? ну ладно, фиг с ними, через 6 нед вторая доза и хватит, дополнительно сами узнают, например, что не всех вакцинируют 2 раза, и что есть экстренная вакцинация. А еще: откуда категоричные 7 лет иммунитета?

А если бы не болел, но сделал бы прививку?

Ни фига не понял - если я в детстве болел, то теперь все что ли, помру в итоге?

Да у тс ошибка в посте, с 9 месяцев можно

Ключевое тут - с 12. Младшая притащила из сада в 3 года. Старшая в сад не ходила, упустили этот момент. В итоге заразилась от младшей, но старшей было уже 9. Младшая - даже не температурила, высыпаний - минимум. У старшей - очень много, очень большие, болючие, гнойные, стопы, ладошки, тело, лицо, ушы, внутри рта. И остались шрамы. Иногда расстраивается по этому поводу. Успокаиваем, что когда станет постарше - 16-20 лет, как врач разрешит, будем чистить шрамы лазером или чем там удаляет. И вот вроде детская кожа эластичная, но - год прошел а шрамы все такие же яркие. Не пропагандирую специально искать больных ветрянкой, чтобы заразиться, но в случае младшей я порадовалась, что перенесла раньше и легче.

А это разве не одни и те же компании?

Мне запретила пикабушечка посылать нахуй тупых пользователей.

При правильном посыле - безграмотный пост про опоясывающий лишай. Заболевание ветрянкой создаёт стойкий и длительный иммунитет, который подавляет вирус, оставшийся в организме. Опоясывающий лишай не случается молодом и зрелом возрасте при "любом проседании иммунитета", а только при серьезных нарушениях иммунной системы, когда опоясывающий лишай будет не самой серьезной проблемой. К пожилому возрасту титр антител к вирусу падает и опоясывающий лишай становится возможным, обычно у людей старше 55 лет. Внезапно , варилрикс - вакцина с ослабленным вирусом, вакцинация может вызвать опоясывающий лишай в пожилом возрасте. Выход - вакцинация от опоясывающего лишая, в развитых странах рекомендуется после 55 лет. В России зоставакс, вакцина от опоясывающего лишая не сертифицирована и официально не ставится. Обычная прививка от ветрянки не обеспечивает надёжной защиты от опоясывающего лишая, в ней существенно меньше вирусного материала.

Конечно опровергли, вакцина сама себя не продаст

Вот результаты вакцинации

Most ten-year-old children with negative or unknown histories of chickenpox are immune. (Boulianne, 2001, Pediatr Infect Dis J)

У 62% десятилетних (непривитых) детей, которые не болели ветрянкой, или не знали, болели они или нет, обнаружились антитела.

Herpes zoster in Australia: evidence of increase in incidence in adults attributable to varicella immunization? (Jardine, 2011, Epidemiol Infect)
В Австралии после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем повышается на 2%-6% в год среди взрослых старше 20 лет.

Decreased varicella and increased herpes zoster incidence at a sentinel medical deputising service in a setting of increasing varicella vaccine coverage in Victoria, Australia, 1998 to 2012. (Kelly, 2014, Euro Surveill)

Herpes zoster-related hospitalizations and expenditures before and after introduction of the varicella vaccine in the United States. (Patel, 2008, Infect Control Hosp Epidemiol)
Заболеваемость ветрянкой снизилась в 4 раза, и больничные расходы связанные с ней уменьшились на $100 миллионов в год. Однако, к 2004 году, больничные расходы связанные с опоясывающим лишаем увеличились на $700 миллионов в год.

Review of the United States universal varicella vaccination program: Herpes zoster incidence rates, cost-effectiveness, and vaccine efficacy based primarily on the Antelope Valley Varicella Active Surveillance Project data. (Goldman, 2013, Vaccine)
CDC годами не хотела признавать, что после начала вакцинации заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась, и угрожала судом исследователю, который хотел опубликовать эти данные

Viral strain identification in varicella vaccinees with disseminated rashes. (LaRussa, 2000, Pediatr Infect Dis J)
Среди 32 пациентов с опоясывающим лишаем, 69% были заражены вакцинным штаммом вируса

Милая Леди, ау! Вы кажется забываете в каком мире мы с Вами живем.

Тут от смертельных болезней и то детишек не прививают,

... зато в тырнетах продают мочу в 20 литровых бутылях для лечения...

🙃🙃🙃

У детей, а не взрослых в последствии. Там тоже нормальные источники

Вот я тоже не поняла. Без разницы как вирус ветрянки занести в тело человека (будь то заражение или прививка). Опоясывающим герпесом шанс заболеть будет в обоих случаях.

20 лет назад, Дэвид Сакетт, один из отцов доказательной медицины, написал статью с поразительным названием: “Высокомерие профилактической медицины”.

Возможно не нужно называть болезнь "ветрянкой". Эдакое ветренное, лёгкое, нувсежболели. А вот ОСПА звучит уже посерьёзней, пускай и ветряная.

Тут непонятно, что проще. Детская ветрянка реально ерунда, в сравнении с опоясывающим герпесом у взрослых, который вирус ветрянки и вызывает (у неболевших ветрянкой и опоясывающего герпеса не бывает). Вроде как, прививку и рекламировали, как "от двух болезней сразу". Но судя по комменту выше, взрослых прививка от этой опоясывающей дряни вообще не спасает. Пы.Сы. Болела и тем и другим, и герпес-реальная жесть.

Недавно мой сын в 14 лет переболел ветрянкой. Перенес нормально, температура 38 держалась пару дней. Когда вызвали врача обмолвилась, что хотела сделать прививку, но руки не дошли. На что врач сказал, что это сомнительно, так как у нее несколько случаев болезни привитых детей, причем с тяжелым течением болезни.

Хотел тут в начале года сделать себе ребёнку прививку, когда у них в садике вспышка была...

И что вы думаете? В платных клиниках Питера запись на месяц вперёд, потому что вакцины нет

У меня в семье по материнской линии есть особенность: мы не болеем ветрянкой. Вообще. Даже если долбиться в десна с ветряночником. Бабушке 86 - не болела, маме 55 - не болела, мне 28 - не болела, дочери пока 5 - не болела. При этом младшая и старшая мамины сестры болели и их дети тоже, им это не передалось. А у нас имеем: я в детстве пережила в дс 2 карантина, в школе 2 карантина. В детском саду вот до смешного: ходила в группу, пока не осталась там единственной, кто пришел - остальные слегли с ветрянкой. Мальчик, с которым у нас кровати были придвинуты, заболел, я - хуй. Мама в прошлом году была на даче, собиралась вся родня, она наобнималась-нацеловалась там с внучатой племянницей, та на следующий день слегла, все, кто были, в течение месяца слегли, мама - хуй. Брат, который жил с бабушкой вместе, в 17 лет заболел ветрянкой, семидесятитрехлетней на тот момент бабушке - хуй. У дочки было 2 карантина по ветрянке в саду, специально ее водила - хуй.

Да, на телефоне не скопировался дальнейший текст

Он писал, что профилактическая медицина демонстрирует три элемента высокомерия:

Во-первых, она агрессивно настойчива, преследует здоровых людей и говорит им что они должны делать, чтобы оставаться здоровыми. Время от времени пользуясь силой закона, она издаёт предписания или запреты как отдельным пациентам, так и населению в целом, любого возраста и положения.
Во-вторых, профилактическая медицина самонадеянна и уверена, что предлагаемые ею меры в среднем принесут больше пользы, чем вреда.

Наконец, профилактическая медицина властна и нападает на тех, кто сомневается в ценности её рекомендаций."

Где же наличие и легкий поиск? После перекупов прививку с неизвестным происзождением и хранением никто колоть не будет. В маскву вашу звонил, тоже нету. Вы обосрались. Всей семьёй подходит срок ревакцинации от ветрянки и пшик. А у кого денег нету, им помирать? Почти год ждем. Пока никак

Я и не писал что запрещены не надо передёргивать, Великобритания как и часть других европейских стран не стала спешить вносить в свой календарь, а наблюдают за другим, которые внесли.

Будте добры ссылку в студию? Сейчас обману капиталистов драных и санкции обойду. Если смогу купить поклон вам в землю. С ходу нет в наличии внзде

Желание есть, а возможности нет. Просто частному лицу не продают. В крупных платных мед центра говорят не ждите. По омс вобще рассмеялись. За мкадом жизнь вобще подругому устроена. Нельзя же быть на столько глупым. У нас тут даже деньги есть, а возможности все равно нет. Думайте

Этой вакцины в нашем регионе нет. Предварительный обзвон гос.поликлиник и частников результатов не дал. Письменный запрос также ничем не помог. Для понимания, я готова привить ребёнка за любую цену, но увы: вакцины просто нет. Вероятно, проблема с поставками.

Вы либо очень молодой врач, либо плохой врач, либо вообще не врач.

Иначе знали бы, что то, что может быть не сделано, будет не сделано.

Фактически лично вы, своей пропагандой вакцинации ветрянки, убьете сколько-то людей, проебавших ревакцинацию и заразившихся в зрелом возрасте.

Хуже этого только оберегать корзиночку от ветрянки и не дать переболеть в детстве.

Ветрянка - не корь, не коклюш и не столбняк. По ней нет карантинных мер и примерно сто процентов детей переносят ее легко, заразившись вовремя. И это тот самый случай, когда пословица про дурака, лоб и молитву чрезвычайно уместна.

А прививаться от ветрянки надо каждые 7 лет, я правильно понимаю? Или только вторую поставить спустя 7 лет после первой и это на всю жизнь?

Для перевозки Варилрикс нужны специальные условия. А мотаться в Москву и Питер для двух прививок из Зауралья бьёт по карману. Ну и сама вакцина стоит не дёшево. Столкнулся с этой проблемой в декабре, как итог болел ветрянкой на новогодних праздниках. Мальчик. 34 года

Тебе привели конкретные проебы в этом плане, выше ссылки на исследования как повышается вероятность получить опоясывающий лишай во взрослом возрасте, в попытках победить ветрянку, а ещё и бегать на ревакцинацию каждые 7 лет, и тупой при этом - человек который говорит что твой план нихуя не похож по надёжности на швейцарские часы.

Все супер умные, вакцинируйся. Я бы и рад, и всю семью бы вакцинировал, но в городе милионнике вакцин давно нет и не предвидется. Что бесплатно что платно. Умники

Ага! Была бы ещё вакцина эта в наличии! Сначала полез гуглить платные больницы, после отказа в третьей по причине отсутствия полез гуглить где найти. Гугл выдал новость годовалой давности, что дефицит вакцин в городе.
PS. Если что г. Тюмень.
PSS. Если знаете, где есть точно, буду благодарен за наводку.

я так понимаю ты предлагаешь каждые семь лет колоться? а не проще в детстве переболеть, когда она проще всего проходит и получить иммунитет на всю жизнь?

Угу, единичные. В странах, где проводится поголовная иммунизации от ветрянки, наблюдается кратное увеличение заболеваемостью опоясывающим лишаем среди пациентов невакцинированных от него.

Зовите санитара, у нас буйная

И где это вакцина в платных клиниках? Нет её нигде в России. Стоим с ребёнком в очереди с осени. Завоз обещают, но пока нет.
Муж года четыре назад болел опоясывающим лишаем - до сих пор побаливает место поражения при переохлаждении или стрессе.

Тебе указывают на слабые места в плане, а ты к приёмам демагогии прибегаешь. Позорище.

Exposure to varicella boosts immunity to herpes-zoster: implications for mass vaccination against chickenpox. (Brisson, 2002, Vaccine)
После заражения, вирус ветрянки остается в неактивной форме в нейронах спинальных ганглиев, и через несколько десятилетий, вследствие ослабления клеточного иммунитета, может снова активироваться и вызвать опоясывающий лишай.
Первым, кто предположил, что контакт с больными ветрянкой снижает риск опоясывающего лишая, был Hope-Simpson в 1965 году. Этот феномен называется exogenous boosting.
Одна из опасностей вакцинации, которой обычно пренебрегают, это что если контакт с больными ветрянкой действительно снижает риск повторной реактивации вируса, то массовая вакцинация приведет к повышению заболеваемости опоясывающим лишаем.
В исследовании, проведенном в 1991 году в Англии, выяснилось, что взрослые, которые живут с детьми, болеют опоясывающим лишаем на 25% меньше. Эта цифра, скорее всего, занижена, поскольку многие участники исследования, которые не живут с детьми, жили с ними до недавнего времени. Оценивается, что контакт с больными ветрянкой обеспечивает защиту от опоясывающего лишая в среднем на 20 лет.
На основании этих данных, авторы построили математическую модель, и заключили, что массовая вакцинация приведет к эпидемии опоясывающего лишая, которая будет длится 30-50 лет. 50% людей в возрасте от 10 до 44 лет заболеют опоясываюшим лишаем, и лишь через 46 лет заболеваемость снизится до уровня допрививочной эпохи.

Contacts with varicella or with children and protection against herpes zoster in adults: a case-control study. (Thomas, 2002, Lancet)
Контакт с больными ветрянкой ассоциирован со снижением риска опоясывающего лишая на 71%. Эта цифра, вероятно, занижена, поскольку ветрянка заразна еще до начала сыпи.

Herpes zoster ophthalmicus: declining age at presentation. (Davies, 2016, Br J Ophthalmol)
Офтальмический опоясывающий лишай составляет 15% всех случаев опоясывающего лишая.
Количество случаев офтальмического опоясывающего лишая в Бостоне выросло в 2.7 раз между 2007 и 2013. Средний возраст больных снизился с 61.2 до 55.8 лет. При этом количество пациентов в клинике за эти годы не изменилось.

The incidence of varicella and herpes zoster in Massachusetts as measured by the Behavioral Risk Factor Surveillance System (BRFSS) during a period of increasing varicella vaccine coverage, 1998-2003. (Yih, 2005, BMC Public Health)
В Массачусетсе между 1998 и 2003 заболеваемость ветрянкой снизилась на 79%, а заболеваемость опоясывающим лишаем увеличилась на 90%, а в возрастной группе 25-44 - на 161%.

Chickenpox, chickenpox vaccination, and shingles. (Welsby, 2006, Postgrad Med J)
Великобритания не вакцинирует от ветрянки по следующим причинам:
1) Ветрянка более опасна во взрослом возрасте, чем в детстве. Летальность, а также риск пневмонии и энцефалита от ветрянки повышаются с возрастом.
2) Вакцинация приведет к повышению заболеваемости неонатальной ветряной оспой и врожденной ветряной оспой (поскольку матери не переболели в детстве).
3) Вакцинация может привести к повышению заболеваемости опоясывающим лишаем. Известно, что повышение заболеваемости ветрянкой среди детей до 5 лет, ассоциировано с понижением заболеваемости опоясывающим лишаем у 15-44 летних.
Поэтому Великобритания проявляет осторожность, и ожидает увидеть, что произойдет в вакцинирующих странах.
В большинстве других европейских стран от ветрянки тоже не прививают.

Varicella vaccination: a double-edged sword? (Edmunds, 2002, Commun Dis Public Health)
Опоясывающий лишай намного болезненнее ветрянки. Количество потерянных лет качественной жизни в 10 раз больше для больных опоясывающим лишаем, чем для больных ветрянкой. Поэтому повышение заболеваемости опоясывающим лишаем будет иметь серьезные последствия для общественного здравоохранения, и перечеркнет выгоду пониженной заболеваемости ветрянкой.

Зовите санитара, у нас буйная