110

"За рулем" - стыдитесь!

Журнал «За рулем» в России знают, наверное, все. Старейшее автомобильное издание - в этом году журналу исполнилось 92 года. По человеческим меркам – преклонный возраст. Все течет и меняется и теперь это целый холдинг, включающий печатные издания и интернет-СМИ. Все привыкли, что на страницах этого журнала можно получить наиболее компетентную, достоверную информацию по автомобильной тематике. Однако спешу вас предостеречь: компетентность экспертов «За рулем» - фикция.


Поясню. Одна из постоянных рубрик изданий – разбор задач со схемами на соответствие требованиям ПДД. И решения, которые предлагают эксперты, разбирающие эти ситуации ошибочны и вводят участников дорожного движения в заблуждение, которые в реальной дорожной ситуации могут привести к плачевным для последних последствиям.


Например, в статье «Простой перекресток — но большинство точно ошибется!» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...) эксперт Сергей Смирнов пишет: «Несмотря на фактическую схожесть перекрестка с так называемым круговым движением, дорожные знаки 4.3 («Круговое движение») здесь отсутствуют. В заблуждение могут ввести и знаки, указывающие на то, как проходит главная дорога. И водителю вполне может показаться, что на этот перекресток распространяются правила проезда «по кругу».

Однако если нет знака 4.3 («Круговое движение»), то перед вами просто сложный перекресток. И да, таких «кругов» достаточно в реальности. Конечно, по привычке многие проезжают такие перекрёстки по старинке. Но если строго по правилам, то для водителей в таком случае отсутствует обязанность при въезде на круг поворачивать направо. В нашем варианте можно и сразу налево, главное не оказаться на встречке. Ну и при въезде на перекресток нужно занять крайнее положение на проезжей части (пункт 8.5 ПДД), если знаками или разметкой не разрешено иное.


И что это все означает? А означает это то, что разрешенные траектории в нашем варианте — А или В.»


Еще одна задача: «Ну и кто здесь нарушает? — тест на базовые знания ПДД» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...).

«Чтобы дать верный ответ, необходимо определить, является ли такой перекресток перекрестком с круговым движением. С одной стороны, то, как он выглядит, говорит нам о наличии кругового движения. Информационная табличка с направлением главной дороги, казалось бы, подтверждает это предположение. Но на самом деле ни форма дороги, ни наличие подобной информационной таблички не делает этот перекресток круговым.


Как отмечалось в одной из предыдущих задач, принадлежность перекрестка к круговому определяется единственным способом — наличием дорожного знака 4.3 «Круговое движение». Только этот знак показывает, что на перекрестке организовано круговое движение.

А раз так, то, въезжая на перекресток для правого поворота, нужно руководствоваться пунктом 8.5 ПДД: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


Правильный ответ: оба водителя нарушат Правила, если продолжат двигаться по указанным траекториям.»


Ну а вам я еще раз напоминаю, что круговое движение на перекрестке определяется исключительно дорожным знаком 4.3.»


Не верьте! Эксперт Смирнов не прав! Ульяновский областной суд определил, что не смотря на отсутствие знака 4.3, перекресток с островком в центре – в любом случае перекресток с круговым движением. И водитель, выехавший на перекресток по второстепенной дороге по правой полосе имеет преимущественное право повернуть налево (траектория движения желтого ТС). Красному вменяется нарушение п. 8.5 – перед поворотом направо не занял крайнее правое положение на проезжей части.

Эксперты ФБУ «Ульяновская лаборатория судебной экспертизы», решение которых легло в основу решения суда первой инстанции – Ленинского районного суда г.Ульяновска считают, что место, где непосредственно произошло ДТП – отдельный «Т-образный» перекресток, и водитель съезжающий с перекрестка в этом месте поворачивает направо. То, что реальная конфигурация проезжих частей несколько иная, и движение в сторону второстепенной дороги осуществляется по прямой, а направление главной дороги меняется - не имеет значения, потому, что по мнению Областного суда Ульяновской области, на данном перекрестке «организовано круговое движение», не смотря на то, что «знак круговое движение» не установлен. Кассационная коллегия 6-го кассационного суда, не смотря на практику Верховного Суда, по крайней мере дважды отклонившего тезис, что перекресток с круговым движением - "комплект" из "Т-образных" перекрестков, практику судов иных регионов по аналогичным делам, нарушений в решении не усматривает.

Решение суда первой инстанции: https://leninskiy--uln.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&am...

Решение Ульяновского областного суда: http://www.uloblsud.ru/index.php?option=3&id=90&idCard=84880

Так что «ЗР» - вы не компетентны. Подбирайте экспертов правильно! Стыдно должно быть, Сергей Смирнов!

Всем удачи на дорогах!

Автомобильное сообщество

31.5K постов50.7K подписчика

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий

ТС двигавшийся по синей траектории обязан занять крайнюю левую полосу еще в точке, отмеченной звездочкой.

У меня для вас плохие новости. Вы только что завалили экзамен ПДД. Вот рисунок какие полосы вы можете занимать при повороте на перекрестке.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри внимательно:

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем я не знаю как вас учили в автошколе, но я бы рекомендовал найти хорошие курсы и снова пройти теоретическую часть. В хорошей школе. У вас много пробелов. Крайне опасных для остальных участников движения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, чему тебя учили, но на таком перекрестке, исходя из твоей логики, желтый будет прав, ведь он "Уже на главной, и не важно как он там очутился"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так понятнее? тот же перекресток с теми же условиями, но для наглядности я все съезды сместил в одну сторону. Жирная это главная дорога, а тонкие это второстепепенные. Цветные линиии это автомобили. Принципиально никакой разницы нет. Толкьо тут очевидно что красный авто нарушает.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя тут геометрия Лобачевского - прямая улица, к примеру та, что главная дорога справа и слева сама себе параллельна - приехал ты снизу и уедешь опять вниз. Так себе схемка.)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё хуйня, есть одно  самое простое правило, преимущество движения имеет тот автомобиль, который продолжает движение в своей полосе относительно автомобиля, который хочет перестроиться в полосу первого автомобиля. Что собственно мы и видим в траектории красного авто в конце.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в таком варианте кто чью полосу пересекает?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Перекресток с круговым движением - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, обозначенное дорожным знаком «Круговое движение».

Похуй, что там думает какой-то ебаный суд, никаких островков в ПДД нет. Больных голов, которые рассуждают с бодуна наутра - много. У некоторых таких и самокаты - это мотоциклы. Следует внимательно читать соответствующие пункты, каждое слово, и думать. Головой, а не жопой. Нет знака - нет перекрестка с круговым движением.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поверьте, вам перестанет быть "Похуй", когда прилетит такой нежданчик, вас сделают крайним, еще и счет выкатят на полторы-две сотни тысяч.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Автор!

По первой задаче.

Я конечно понимаю, да и вижу, что чудиков на трассах хватает, то вот,то что кто то поедет по траектории "А" представить реально не могу.

По третьей задаче.

Вы не изложили отдельно позицию "За рулем",  решения Ульяновского суда в итоговой редакции с учетом кассаций и собственно Вашего мнения, что предельно затрудняет понять Ваши претензии к журналу.

P.S.

Лично я на стороне "За рулем".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что правовых последствий статьи "За рулем" не несут. А вот решения суда - да. Если честно - в посте конечно сарказм. Суд может творить что угодно и ничего с этим не поделаешь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что там дуга и знак определяющий главную дорогу ясно показывает, что этот сворот вправо это съезд с дороги. У тебя разновидность знака 8.13. тонкая полоска снизу обозначает перекресток перемещение на котором регулируются  ПДД. Не смотря на то, что дорога кольцевая изгибается её принято считать прямой для простоты определения главенствующего потока движения.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эта табличка такой конфигурации указывает на то, что автомобили перед тобой имеют преимущество, если ты подъезжаешь со второстепенной, и если ты на круге - ты имеешь преимущество по отношению к тем, кто заежает со второстепенных. Ни о каких поворотах никому она не рассказывает.
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам этот перекресток в самом упрощённом виде, проще я уже не могу. Вы буква"к". Если и сейчас не понятно, то мне срать на ваше мнение. Я просто физически не воспринимаю вас на уровне грамотного водителя и спор более продолжать не буду. Рад лишь, что закон на стороне здравого смысла, а не на вашей.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ты рисуешь так, а не вот так?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как так получилось, что теперь пересечение траекторий на другой точке перекрестка? Изначально картинка была такой.

А то что нет возможности встать в свой ряд, так это надо было заранее делать при съезде с главной на участке 1, правила разрешают вам выбрать любой ряд, и крайний правый вам самому был удобнее. Я понимаю, что вы себе вдолбили, что в правы, но мне кажется, что вы совершенно не эксперт в этом вопросе. Уж точно меньший эксперт, чем ГАИ и судьи по ДТП. И, как это не странно, мое мнение, так вас бесящее, совпадает с официальной. А всё почему, потому что я очень внимательно слушал лекции и изучал правила движения.

Впрочем воля ваша, хотите платить за свои ошибки из своего кармана, ваше право, молюсь лишь, чтобы ваше "правильное" вождение  ограничивалось только финансовыми тратами жертвами этого вашего вождения. Удачи

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ТС двигавшийся по синей траектории обязан занять крайнюю левую полосу еще в точке, отмеченной звездочкой. Если он въехал на перекресток с нарушением, то преимущества двигаться далее он не имеет. На то есть Постановление пленума ВС. Вы слушали-слушали, а важное прослушали. Протяженность места пересечения проезжих частей в правилах никак не регламентирована.


С точки зрения ПДД пересечение проезжих частей №1 ничем не отличается от пересечения частей №2. "Пересечение" не становиться "Главной дорогой" в первом случае только потому, что оно длиннее, чем во втором.


И, да, я уже писал - с вашей логикой в Самаре, Оренбурге, Воронеже лучше не ездить. Там вас с такими логическими конструкциями все равно признают виновным.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что имеет место быть правовая коллизия — не определено понятие кругового движения, отсутствует четко установленная взаимосвязь «знак кругового движения» — «круговое движение». Что и позволяет считать всё внешне похожее на круговое движение таковым даже в том случае, если оно не обозначено знаками.


Иными словами, журнал прав по духу закона, ульяновский суд — по его букве.


К слову, в Нижнем Новгороде есть подобная конструкция — https://yandex.ru/maps/-/CCQpeNtUHC Многие ее проезжали как круг, поэтому дорожники поставили знаки и нанесли разметку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Что и позволяет считать всё внешне похожее на круговое движение таковым даже в том случае, если оно не обозначено знаками." Уточните правовую норму, которая позволяет так считать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нихеранепонял... Хоть есть круговое, хоть нет - все равно съезд с круга только с внешнего края возможен и красненькому нужно туда заблаговременно перестроиться ессесно при перестроении пропустив тех кто там уже едет! В чем разница есть знак кругового или нет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм... я недавно штук 10 таких проезжал (причём подряд), всё там нормально организовано.


13.11 никак не противоречит организации неравнозначных дорог на перекрёстке с круговым движением. Просто вынесено исключение, что в случае действительно равнозначных дорог на круговом перекрёстке действуют свои правила.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гораздо проще нарисовать разметку направления движения по полосам и повесить знак:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем, на участке в красном круге, вы обе съехали с главной. На участке в синем круге вы оба въехали на главную вновь. Ты из левой полосы сворачиваешь вправо и не можешь понять где не прав?Тогда просто запомни, что съезжая  с кольца ты всегда будет в условиях т-образного перекрестка, где вправо можно свернуть, только из правого ряда, если знаками не указано чего-то другого. Второй рисунок тебе как памятка. Реально учи матчасть и вспомни, что такое перекресток.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Послушай, умник, на противоположной стороне дороги участок пересечения главной и второстепенной значительно короче, хотя полосочка на информационной табличке 8.13 ровно точно такая же. В правилах не случайно указано, что водитель должен ЗАБЛАГОВРЕМЕННО занять соответствующее крайнее положение. На перекрестке тебе некогда будет скакать вправо влево - даже та часть пересечения главной и второстепенной дороги, что ты выделил, на скорости 40 км/ч преодолевается за 3 секунды. Протяженность участка пересечения проезжих частей вообще никакого значения НЕ ИМЕЕТ.


Правилами предусмотрено только два варианта пересечения перекрестков, и в автошколах именно так учат, но дибилы запоминают только то, что "круг - всегда прямо". Вот разрешенные траектории. При этом, перестраиваясь на перекрестке с круговым движением, обозначенном знаком 4.3., водитель обязан уступать дорогу другим водителям, двигающимся через этот перекресток в силу того, что в соответствии с п. 13.11.1 у них ПРИОРИТЕТ. Информационная табличка 8.13 указывает направление главной дороги, а пункт 13.9 говорит, что "На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной..." ПРИБЛИЖАЮЩИХСЯ, когда он сам на ВТОРОСТЕПЕННОЙ. Это означает, что в местах указанных зелеными стрелками, он должен пропустить автомобили приближающиеся справа и слева соответственно. И нЕхрена тут выдумывать.


Учись, бл@дь: https://vk.com/videos170682706?z=video170682706_456239389/pl_170682706_-2

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Вот поэтому ставится знак "круговое движение" и всё становится на свои места. По уму надо писать в ГИБДД, чтобы совместно с дорожниками организовали удобное движение, благо цена этого (в конкретном случае) - всего 4 круглых знака + бумаги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Такой перекрёсток с круговым движением наглухо перекроет движение в этой части города. Он хорош там, где надо притормозить и развести встречные потоки машин. Примыкающие дороги имеют по 3-5 полос для движения в разных направлениях. Если все начнут съезжать с крайней правой - будет трындец. На самом деле его проще асфальтом закатать и поставить светофоры.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эта схема движения аналогична твоей, просто все смежные с кольцом дороги выстроены в одну линию, чтобы ты видел ошибку красного авто. Не важно кто из вас и как попал на кольцо, на том участке где произошло дтп оба автомобиля ехали по одной дороге, а значит были в одинаковых условиях. Съезжать с кольца можно только с крайнего правого ряда. Красный автомобиль этого не сделал до съезда и это только его вина.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да с хера она аналогична. Ты вообще разницы не видишь? Куда у тебя тут главная направлена? Куда второстепенная? Ты чего там куришь? Попробуй для такой придурошной развязки в реале табличку 8.13 нарисовать.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы немного передергиваете в этой схеме..

Я понимаю, что все читателя Вашего поста рассматривают ситуацию строго при наличии круговой разметки с одновременным отсутствием знаков 4.3. при въезде на круг.

Плюс: т.е. Вы подтверждаете, что в этих 8 решениях судов ситуация трактовалась как отсутствие кругового движения если нет знака 4.3.

Таким образом если бы там было движение по варианту "А" первой схемы, то водила "А" мог совершенно спокойно так ехать? Фантастишен!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно такие перекрестки доукомплектовывают знаками "поворот налево запрещен" и "разворот запрещен", которые действуют на первое пересечение. Знак 4.3 убирают, если надо обеспечить более высокую скорость пересечения таких перекрестков. Если знак 4.3 оставить - на перекрестке будет толкучка - ведь съезжать с него можно только в одну нитку, а заезжать только когда он освободиться. На самом деле круговой перекресток на пересечении дорог с числом полос больше чем одна в каждом направлении сильно тормозит трафик. Для какого нибудь аула это может и к лучшему, а в большом городе это пробки.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И очень весело будет, когда лось, поехавший против часовой стрелки, вмажется в того, кто по правилам ехал по часовой!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в Англии по правилам круговое - по часовой. А если нет знака, предписывающего ехать по кругу в определенном направлении, то с чего нельзя делать это в противоположном?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас нет обязанности проезжать кольцо ближе к центру если  сворот дальше. А вот съезжать с кольца можно только из крайней правой полосы. ТС, ты реально не знаешь правил.  Это же базовые знания автошколы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж говорю: в ЗР - эксперты в автошколу не ходили, а пишут - наводят тень на плетень. "Нет знака - нет круга". Набрали двоечников. Так то лениво перерисовывать, но если на последнем рисунке знаки на 90 градусов поменять - в смысле главная идет сверху-вниз, а второстепенная справа-налево - там тоже красный пресекает полосу желтого?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть круг, то это — однозначно круговое движение и пофиг, что знака "движение по кругу" нет!

У нас в республике вообще есть пара таких кругов, где полностью знаки отсутствуют! Однако, я еще не встречал дебила, который поехал бы там против часовой стрелки...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно. Говорят - если не запрещено, значит разрешено.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нихеранепонял... Хоть есть круговое, хоть нет - все равно съезд с круга только с внешнего края возможен и красненькому нужно туда заблаговременно перестроиться ессесно при перестроении пропустив тех кто там уже едет! В чем разница есть знак кругового или нет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. "Зарулевцы" совсем берега путают.

1
Автор поста оценил этот комментарий

организованное круговое движение

А оно где? Я лично не вижу. Круговое движение организуется только знаком "круговое движение", не более. Так написано в ПДД.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему он распадается на 4, а не на 8? Такие перекрестки, как правило организуют при пересечении дорог, имеющих полосы для движения разделенные газоном. Могут быть дополнительные въезды-съезды с прилегающих территорий. Там заколебешься принимать то правое, то левое положение, чтобы пересечь всю эту "тучу перекрестков" по правилам.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши доводы логичны и я с ними полностью согласен , но вот Вы их излагаете на основании чего: комментарий госструктур по этим нюансам ПДД или это Ваше личное суждение?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я нашел 8 решений судов в четырех регионах по 6 схожим ДТП. Но, с@ка, только в долбаном Ульяновске особые правила.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

схема приоритетов проезда в виде круга и примыкающих к нему дорог говорит о том что на перекрёстке организовано круговое движение, против часовой стрелки.

знак 4.3 («Круговое движение») вешается когда "схема по умолчанию", т.е. кольцо главное и съезды не имеют значения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю - "ЗР" своих читателей в заблуждение вводит.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, ты неправильно пост озаглавил?

Или это такая ирония?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ирония (((

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так дело получается не в том, что ЗР где-то не правы.
Дело в том, что существует зажопинский начальник, который не умеет знаки читать.

В корне меняется ситуация.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, бл@дь, так оно и есть.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я сталкивался с тем, что районное начальство считает, что на дороге без разметки нанесена сплошная.

И что теперь?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего. Прав можно лишиться на 4-6 месяцев. И перспективы оспорить это решение весьма туманны. У судов, чаще всего, "нет причин сомневаться" в словах такого начальства.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Въезд на перекресток с круговым движением, может осуществляться с любой полосы на любую полосу, а вот съезд с любого перекрестка регулируется п 8.5 ПДД. В данном случае водитель должен заблаговременно занять крайнюю правую полосу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательно. Вам осталось разобраться какой он - перекресток с круговым движением. Так то, на таком перекрестке кружочка в центре вообще может не быть, форма островка может быть квадратной, треугольной, хз вообще знает какой. Он в принципе может не просматриваться. Только знак 4.3 однозначно указывает на круговое движение. Все остальное - домыслы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно разницу не видите? Для вас дорога и перекресток одно и то же? Поясните, с какого Уя "полоса движения" у желтого с второстепенной на главную проходит именно таким образом, и почему именно красный ее пересекает, а не желтый, изначально двигавшийся, если смотреть по схеме, сверху-вниз, и изменивший направление движения на "налево", в то время как красный двигался изначально "слева-направо" и УЖЕ изменил направление на "вниз".

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему, например, траектория Б не является правильной - может кто-нибудь ответить со ссылкой на ПДД?

Логически - без знака "круговое" перекрёсток распадается на 4 отдельных Т-образных, там поворота налево нет, только правые.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верховный Суд Российской Федерации в Определении от 20 сентября 2012 г. N АПЛ12-498г. по апелляционной жалобе на решение Верховного Суда Российской Федерации от 14 июня 2012 г. №АКПИ12-698 -  «…В силу пункта 1.2 Правил перекресток - это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестком выезды с прилегающих территорий.

В связи с изложенным довод заявителя о том, что организованное круговое движение в пределах пересечения дорог представляет собой несколько самостоятельных перекрестков, не соответствует законодательству, регулирующему рассматриваемый вопрос.»

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такой перекрёсток с круговым движением наглухо перекроет движение в этой части города

Неа.

Знаки "главная дорога" с табличкой остаются, многополосное движение по ним тоже, а так же знаки "движение по полосам" на круге. При этом будет разрешен съезд с любой полосы, и круг становится "сквозным" для главной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Установить приоритет для сквозного проезда через перекресток с круговым движением, исходя из действующих правил невозможно. В редакции правил с 2017 года перекресток с круговым движением - частный случай перекрестка РАВНОЗНАЧНЫХ дорог (п.13.11 и подпункт 13.11.1). Раньше, в редакции правил до 11.2017, проезд через перекресток с круговым движением регулировался п.13.9. Он про перекрестки неравнозначных дорог. И там все логично можно было организовать так, как Вы говорите.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е в этих 8 решениях судов круговое движение признавалось фактически согласно квалифицирующим признакам кругового движения вне зависимости был установлен знак 4.3 или не был.

Я правильно Вас понял?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот. Нет знака - нет "кругового". Вот вы в незнакомом городе. Подъезжаете к перекрестку. Знака 4.3 нет. После перекрестка вам надо налево. Какую полосу вы займете? Или остановитесь и пойдете смотреть - круг там в середине, или квадрат и есть там на съезде "поворот направо" или нет? Он там может такой вообще

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они, на момент встречи едут по одной дороге, какая разница кто откуда на неё попал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разница большая. Если желтый едет по крайней правой полосе, то на данном перекрестке он, не нарушая правил, может ехать только сверху вниз. Если бы он, для поворота налево изначально занял бы соответствующее положение - траектории ТС никак бы не пересеклись.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Красный автомобиль пересекает полосу желтого. Вы б правила почитали хоть в первый раз бы, а не телепередачи смотрели о них.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько раз прочитал, но нигде не нашел, что на таком перекрестке у желтого полоса проходит таким образом, как Вы подразумеваете. Буду признателен, если Вы процитируете конкретные абзацы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Красный авто при любом раскладе (будь то круговое движение или какое другое) поворачивать направо со второго ряда не имеет право.  То, что мы так делаем на круге и нам за это ничего не делают - нам пока везет. Желтый уже въехал на на круг или перекресток, а с какой трассы - не важно. У меня жена также возмущалась, когда чуть аварию не забабахала. Пришлось объяснять, что она не права. Не нашел, в чем же неправы эксперты За рулем. Как там написано, так как раз за это и признание виновным

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поверьте, ваше мнение никакого значения не имеет. Какая административная и судебная практика сложилась в регионе - так вас и нагнут. Вы, со своей точкой зрения, в Самаре, Воронеже, Оренбурге и может еще где -  будете не правы. Там смотрят на направление движения до и после перекрестка. Надо тебе налево - будь добр еще до перекрестка займи левую полосу. Никаких там кругов без знаков в ПДД не усматривают.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
не смотря на отсутствие знака 4.3, перекресток с островком в центре – в любом случае перекресток с круговым движением

Это мнение местечкового суда. Если бы мне было скучно, я принципиально поехал бы налево и поспорил бы. А так у нас кому на каком хую удобно крутить закон, на том и вертят.

Что "за рулем", что "главная дорога" на ТВ, что Вася Пупкин в интернете - все могут ошибаться и все ошибаются. Разные юристы трактуют одни и те же законы по-разному, разные суды принимают противоположные решения, у нас это - норма, блять (цэ)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все такие грозные. Хрен вы чего в Ульяновске докажите. Вот ссылка на статью - там в комментариях знающий человек с ником "автоюрист" рассказывает как устроена система Ульяновских судов. https://ulpressa.ru/2018/02/02/ulyanovtsyi-pod-kolpakom-u-st...

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества