За что борется "Зоозащита" (за деньги)⁠⁠

Они отрываются на зверюшках. Им хватает. А вот убивать ни в чём не повинных собак - психоз

Ад с убитыми животными которые никого не трогали я хотела сказать. А на детей вы сами радосно кинетесь после убийства собак. Если нравится убивать, то будет уже похеру кого. Собаку, которая здесь живёт годами или ребёнка. Детей я бы от вас защищала однозначно. Склонность к массовым убийствам - ни хера не шутки

Мы сделаем всё и больше, чтобы никого убивать не пришлось. Будет мир, дружба жвачка. Завтра утром схожу покормить собачек

Все интересуют. Отправляю донаты на приюты для сельхозживотных

У вас есть пруфы, что бедомная кастрированная собака кого-то сожрала? Если да, то давайте. Только не стая, до которой не добрались, а кастраты? Нет. Вас просто разводят на психоз по поводу "бездомные едят людей". В подавляющем большинстве именно домашние нападают.
Просто раскручивают массовый психоз таким образом. Пробуют социальные технологии

У вас есть пруфы, что бедомная кастрированная собака кого-то сожрала? Если да, то давайте. Только не стая, до которой не добрались, а кастраты? Нет. Вас просто разводят на психоз по поводу "бездомные едят людей". В подавляющем большинстве именно домашние нападают.
Просто раскручивают массовый психоз таким образом. Пробуют социальные технологии

И психов. В ПНИ.

И реально думаешь бабки в драных пальто получают эти бабки или все же твой какой нибудь твой сосед вася на презентабельном авто, постоянно поддакивающий, что бродячие собаки это плохо, но рубящий бабки на этом.

Ад с убитыми животными которые никого не трогали я хотела сказать. А на детей вы сами радосно кинетесь после убийства собак. Если нравится убивать, то будет уже похеру кого. Собаку, которая здесь живёт годами или ребёнка. Детей я бы от вас защищала однозначно. Склонность к массовым убийствам - ни хера не шутки

Про часть приютов в списке отвечу - они абсолютно адекватные. Возможно верхушка этих организаций действительно коррумпированная история, но сотрудники и волонтеры нет.

Мне доводилось работать в огромным пластом приютов на государственном уровне. Регулярно организовывала мероприятия «Получатель» х «Даритель». Получатель - приют, даритель - крупная организация, которая где-то обделалась в информационном поле и нужно срочно замазать черкаш помощью фондам. И тут всегда выигрывают кошечки и собачки (даже больше чем дети и старики). Я работала и в гос.секторе и в частном бизнесе в вопросе коммуникации с фондами.

И в любом адекватном приюте от денег откажутся или вывесят табличку, что им лучше приносить конкретные вещи - корм, лекарства, да ветошь, прости господи, старые куртки для того, чтобы вольеры утеплять. Деньги они получают от краудфандинга, либо на специальных сборах денег. Адекватный приют не будет писать - дайте денег кошке Мусе. Он сначала запросит закупку лекарств или забрать животное. «Серые» фонды просят оплатить чек в ветклинике, но 50%, что у фонда договор с этой клиникой и итоговую сумму операций они делят пополам. «Черные фонды» будут писать, что «кошке Мусе осталось жить два дня, потом усыпят, дайте денег».

Так вот, эти же «черные приюты» переодически палятся в рамках волонтерских мероприятий. У Мос.Области в свое время была хорошая программа по помощи животным в поиске дома. Администрация давала открытую площадку - закуток в парке, аллею и т.д. Туда выезжали приюты с животными (в клетках, с намордниками, с полным набором прививок и ветчеком). Поставляли клетки, сами делали растяжку, а также сами искали партнеров - очень часто это бренды кормов. Система проста - реклама животного, которое ты можешь забрать сейчас на поводке или в переноске, тебе дадут пакет от спонсора (в который входит корм, лежанка, сертификат на ветеринара и ЗОО-такси). Я занималась организацией всей этой истории со стороны администрации. Моя задача была прозвонить приюты.

И вот знаете, есть всегда в приютах эти боевые бабы (редко когда мужчины), которые решили положить свою жизнь на алтарь спасения животных. Они сами находили спонсоров, сами привозили животных, рекламировали своих щенят, как торгаш на рынке. По ним видно, им не безразлично. Также некоторая часть приютов говорила, что им что-то нужно - логистика, переноски, человек в помощь. Тут выше описанная боевая баба все это обычно помогала организовать, находила волонтеров и все были в единой системе.

А были те, кто говорил - «пришлите денег, мы на эту сумму таргет запустим в соц.сетях, так кошек точно заберут». «А СМИ будут? Нет? А реферальную ссылку можете в соц.сетях оставить на донаты? Нет? А можно свои данные оставить и собирать пожертвования? Нет? Мы наверное не сможем по дате…». Тут не буду врать, не знаю, может фонду были нужнее деньги, чем волонтеры и мероприятия. А может мы уже находимся в зоне «черных фондов».

С «черными фондами» все просто. У них есть сайт, соц.сети, а также всегда донаты. Животные в их соц.сетях - плагиат чужих фото, слезливые истории даже не копирайтят. По фото - райское место для животных, по факту - пустырь за совхозом. «Мы не принимаем посетителей, вы можете получить животное по заявке после прохождения 500 тестов, волонтеры не нужны, у нас их полно».

Или допустим частный бизнес. Крупная сеть магазинов устанавливает бокс со списком, что может помочь приюту для животных - корм, пеленки, игрушки. Люди покупают за свой счет, кладут в бокс, по факту наполняемости товары едут в приюты (да, едут, их не возвращают на полки, я проверяла!). Это все для фото в соц.сетях, контент не рождается на пустом месте. Пытаешься найти ближайший приют (который еще недалеко от точек логистики, но уже бог с ним), опять три типа - боевая женщина готова сама ездить каждый день на точку, забирать товары, а также тут же делает внутренний пиар акции, мотивирует людей отдавать продукты и вещи, вторые мнуться-жмуться, спрашивают опять про QR-код для донатов, третьи - не абонент.

Меня больше взбесило, что у нас была ситуация. Приют согласился получить вещи, договорились с водителем, он привез их к какому-то зданию. Стопки пеленок, кормов и игрушек. Через три дня волонтер из другой организации присылает мне пост из «Подслушано *Город*». Вещи выставили на продажу. я - пикачу.жпг, фонд вычеркиваем из сотрудничества. Но осадочек… осадочек уже чернее кофейной гущи.

К чему я это написала? К тому, что главное в этой мясорубке и войне между зоошизой и людьми не пострадали действительно ценные организации. Которым не насрать на животных в любом виде, которые их действительно защищают. Которые работают на те деньги, которые им дает государство и простые люди.

У меня нет инструкции, как фонды отличать. Я не знаю, как идет в организации распределение денег. Но если в войне с бездомными собаками, которые убивают людей, не отрицаю, начнут страдать фонды, это плохо. Потому что они на 50% защищают не бездомных животных, а животных отказников. Это породы, которые не выживут в урбанистической среде, от них просто отказались. Это воспитанные и не агрессивные животные, которые оказались «не по зубам». Которые щенками/котятами были милые, а когда что-то поменялось, вдруг от них отказались. И если они потеряют финансирование, они не будут атаковать детей, они умрут через сутки в городе. Они домашние, их поколениями выводили для квартиры, они не умеют добывать еду и выживать. Это касается и кошек, и собак.

Сойдётся ещё как. Размножить беспородных собак очень дёшево: покормить спарить и на улицу.

Отлов и усыпление конечно же будут варьироваться от региона к региону. Ну вот и посмотрим на практику. Думаю с учётом всех откатов в итоге цену в 5к за отстреленную голову выставят лицензированные и допущенные к торгам участники.

Ждать недолго осталось.

Можно вспомнить историю приюта БАНО ЭКО, чистый садизм и жажда бабла, прикрытый заботой о животных.

Спасибо, было очень интересно почитать.

Фигня. Натягиваете сову на глобус. Наши налоги куда только не расходуют не по делу, это, во-первых. Во-вторых, отловом занимается подрядчики, они выигрывают тендеры (и в этом плане ничего не изменится, даже с изменениями закона), выиграть могут и и зоозащитные организации, но там есть ряд условий, например, наличие крематория, а он есть не у всех. В-третьих, судя по информации в посте, отлов сотрудничает с приютами, видимо, размещает у них собак.

Их дом у вас
Окей, по крайней мере если кого укусят, то с вас спрос хотя бы будет
Плюс штраф сейчас за кормление

Сойдётся ещё как. Размножить беспородных собак очень дёшево: покормить спарить и на улицу.

Отлов и усыпление конечно же будут варьироваться от региона к региону. Ну вот и посмотрим на практику. Думаю с учётом всех откатов в итоге цену в 5к за отстреленную голову выставят лицензированные и допущенные к торгам участники.

Ждать недолго осталось.

Как это не намоешь? Намоешь. Причём ой как больше, чем на содержании.

Я вам даже расскажу как. Организация заключает подряд на отстрел собак и сидит кормится с него, может тушки сдаёт для отчётности. А в 5 км от города тихо содержит питомник, где их размножает.

Дёшево и сердито.

Например, есть приют "Кошкин дом Донецк". Они спасают котов и немножко собак с прифронтовых и даже фронтовых территорий, где не осталось людей, а также тех, кого подобрали военные. Я давно подписана на их тг-канал, они постепенно на базе приюта полноценную ветклинику развернули, и вылеченных животных просят забрать в дом, а не просто на корм задонатить. Организовали переправку по России, поездами.

Сама бы взяла оттуда кота, только лимит исчерпан.

Если вы считаете мои аргументы некорректными - уделите минуту, зайдите, прокомментируйте. Я вполне допускаю, что я не прав, только вот ни единого разумного возражения я в своём посте не увидел, одни эмоции. Как собственно и в волне постов здесь. Конечно у зоозащитников тоже одни эмоции, я не спорю.

Но в моём посте приведён способ решения проблемы, который бы дал возможность контроля: обязательное чипирование. Это позволило бы легко и ненапряжно отслеживать хозяев новых собак с применением наказания к тем, чью собаку поймали на улице. И именно этот способ вполне успешно применяется во всём остальном мире.

Вот только почему-то волна постов на пикабу чипы обходит стороной и прилагает максимум усилий чтобы поставить знак равенства между чипом и биркой.

К чему бы это интересно?

Я не очень понимаю почему вы считаете меня зоозащитником. У меня нет собаки и мне на них глубоко плевать. Я просто вижу в этом шоу глубочайшую коррупционную яму.

И эта нескончаемая шестимесячная волна постов меня в этом только убеждает :)

Ну а пункты временного содержания - отличная идея! Великолепная. Их же там не надо будет кормить, да? И куда они оттуда деваться будут контроль будет или на слово поверим тем, кто эти пункты содержать будет? Ах да, на откуп местным органам власти... Да, да, тем самым, которые на это всё деньги выделяют.

Отличный план. Надёжный как швейцарские часы!

https://timeskhan-livejournal-com.turbopages.org/turbo/times...
https://www.vesti.ru/article/2579288
https://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=46549
https://shedevrum.ai/post/866617d0267511ef8ffeb64399d29237/?utm_referrer=https://yandex.ru/
Ясен перец, на достоверность я не проверяла. Но я как бы и не сомневаюсь: сама лично за несколько домов обходила с собакой торец дома, где был вход в подвал с кошками.
Есть такое выражение "страшнее кошки зверя нет", а знаете почему? Потому что, во-первых, они не боятся. Вообще. Вы можете сколько угодно на нее орать и руками махать, а она будет на вас идти.
Во-вторых, ее очень тяжело с себя снять, а во время нападения перехватить. Если собаку вы можете за шкирку, за уши, то с кошкой - готовьте панамку.
В-третьих, они очень быстрые. В-четвертых, кошки целятся в лицо и глаза. Если собаке можно "скормить" руку или, скажем зонтик/палку, то с кошкой не прокатит - она не теряет ориентир на вашем лице.
Вообще-то я люблю животных, у меня у самой сейчас кот дома, 14 лет уже, так что не стоит думать, что я "собачница, против кошек" или типа того. Просто ВСЕ животные, когда их много, опасны. Абсолютно. Поэтому вот эти замашки "пусть будут котики утютю" - хуйня. Котик ребенку, который ему не понравился (за хвост дернул, скажем), лицо перекроит не хуже собаки. Только кошки к такому обычно менее терпеливы, чем собаки..

Да, кошка может очень сильно навредить человеку. Стая кошек, как и стая собак, теоретически смертельно опасна. Но стаи кошек не распространены (в том числе из-за собак) + у них нет инстинкта охоты - они нападают ради защиты и это сильно менее вероятно, чем нападение стаи собак.

https://timeskhan-livejournal-com.turbopages.org/turbo/times...
https://www.vesti.ru/article/2579288
https://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=46549
https://shedevrum.ai/post/866617d0267511ef8ffeb64399d29237/?utm_referrer=https://yandex.ru/
Ясен перец, на достоверность я не проверяла. Но я как бы и не сомневаюсь: сама лично за несколько домов обходила с собакой торец дома, где был вход в подвал с кошками.
Есть такое выражение "страшнее кошки зверя нет", а знаете почему? Потому что, во-первых, они не боятся. Вообще. Вы можете сколько угодно на нее орать и руками махать, а она будет на вас идти.
Во-вторых, ее очень тяжело с себя снять, а во время нападения перехватить. Если собаку вы можете за шкирку, за уши, то с кошкой - готовьте панамку.
В-третьих, они очень быстрые. В-четвертых, кошки целятся в лицо и глаза. Если собаке можно "скормить" руку или, скажем зонтик/палку, то с кошкой не прокатит - она не теряет ориентир на вашем лице.
Вообще-то я люблю животных, у меня у самой сейчас кот дома, 14 лет уже, так что не стоит думать, что я "собачница, против кошек" или типа того. Просто ВСЕ животные, когда их много, опасны. Абсолютно. Поэтому вот эти замашки "пусть будут котики утютю" - хуйня. Котик ребенку, который ему не понравился (за хвост дернул, скажем), лицо перекроит не хуже собаки. Только кошки к такому обычно менее терпеливы, чем собаки..

Насколько мне известно необходимая оборона по ст.37 УК она только для случаев обороны от человека (так как там это прямым текстом написано).

Впрочем может вы знаете о практике ссылок на эту статью при нападении животных?

Вы кажется не поняли. Я не сомневаюсь в существовании уголовной ответственности для должностных лиц. Но уголовная ответственность она за действия или бездействии при выполнении должностной инструкции. По КоАП можно например штраф наложить на администрацию города. А вот посадить можно только конкретных людей за то, что они сделали (но не имели права) или не сделали (хотя были обязаны).

Если вы хотите на глав регионов навесить некую обязанность по отлову бродячих животных за которых они будут нести уголовную ответственность... Ну я вам так скажу: хотеть не вредно.

Если это будет спущено ниже, то это выльется в министерство по отлову бродячих животных. Конечно найдутся те, кто обеими руками поддержат эту идею - это и штат, и бюджет, и фонды. Мне лично эта идея не нравится ровно по тем же причинам: это и штат, и бюджет, и фонды.

Вы можете сказать - но сейчас-то закон есть (пусть плохой) и для него не нужны какие-то новые чиновники. Да, но сейчас он "чтобы был" и ответственности для чиновников не предполагает (вполне допускаю, что как вы и пишете деньги пилят на стерилизации и санитарной обработке). А ответственность предполагает бюрократию совсем иного уровня.

Ну и последнее - вам может показаться, что я не хочу уголовной ответственности чиновников за отлов собак. Нет, в идеальном мире я был бы не против. В реальном мире это приведёт просто к раздуванию бюрократического аппарата без малейшего толку.

Впрочем мне сейчас пришло в голову - можно было бы подумать над тем, чтобы создать какое-то специальное небольшое подразделение у кинологов МВД и Росгвардии под это - у них есть соответствующий опыт и квалификация и эти ведомства сами по себе предполагают оперативный ответ на обращения граждан (пусть на практике и бывает очень по-разному).

ТС! А ты не пробовал отправить все собранное в СК и Володину ( который прямо сейчас занимается изменением закона). Тут "доказухи" по коррупционным схемам- на десятилетия срока.

а если еще и раскрутят "клубочек".

скорее всего выйдут на Бурматова.

Ведь не просто так его мама на 9-ом десятке "стала предпринимателем" и купила особняк на Рублевке?

Фельдман бля! Дальше можно ничего не говорить. А жыды работают вообще хотя бы на среднеоплачиваемых работах? Выслать всех нахуй в Израиль и не выпускать, куда не посмотришь - везде еврей сидит где денюшка водится какая никакая. И своих жидов и жидовок пристраивают тут же, русским туда хода нет. Как вы, богоизбранные, заебали.

Ну как это я попаду? Заявлено же требование "любыми способами, не рискуя стать фигурантом уголовного дела". Любое заявление хозяина собаки будет парировано "я оборонялся от нападения" и этого будет достаточно.

>Ведь пока собака в Вас не вцепилась и следов зубов нет - это не оборона - это нападение.

Как это нападение? Какое нападение? Я отбивался. А собака просто не смогла меня укусить, вот и всё.

>Мало того, Вы по собаке ножом и не попадете в принципе даже если она на поводке.

Вот без понятия если честно. Но домашние собаки обычно (не всегда конечно) привыкли к человеку и вполне себе дадут себя зарезать. Хотя если это какой-то доберман, то вероятно могут быть сложности, но как бы конкретно этот мой пункт возражений исходит из того, что в нашем обществе существуют люди, которым доставляет удовольствие насилие над животными.

Впрочем конкретно этот вопрос вероятно останется за пределами рассматриваемого сейчас закона. Судя по всему, он касается лишь отлова бездомных собак, поэтому люди с психическими отклонениями вроде как в пролёте. Что конечно плюс.

Уголовная ответственность существует только в отношении физических лиц. Невозможно посадить целиком городскую думу и мэрию.

Есть правда вариант создать департамент человек на 100. В котором теоретически ответственность кто-то там будет нести.

А как это работает на практике вы можете посмотреть для случаев, где ответственность вроде как есть сегодня. Ну типа там то же самое гражданское строительство.

https://erzrf.ru/news/deputat-aleksandr-yakubovskiy-koliches...

Кто там за это несёт ответственность в органах власти, чья прямая обязанность контролировать застройщиков?

Если вы считаете мои аргументы некорректными - уделите минуту, зайдите, прокомментируйте. Я вполне допускаю, что я не прав, только вот ни единого разумного возражения я в своём посте не увидел, одни эмоции. Как собственно и в волне постов здесь. Конечно у зоозащитников тоже одни эмоции, я не спорю.

Но в моём посте приведён способ решения проблемы, который бы дал возможность контроля: обязательное чипирование. Это позволило бы легко и ненапряжно отслеживать хозяев новых собак с применением наказания к тем, чью собаку поймали на улице. И именно этот способ вполне успешно применяется во всём остальном мире.

Вот только почему-то волна постов на пикабу чипы обходит стороной и прилагает максимум усилий чтобы поставить знак равенства между чипом и биркой.

К чему бы это интересно?

Если вы считаете мои аргументы некорректными - уделите минуту, зайдите, прокомментируйте. Я вполне допускаю, что я не прав, только вот ни единого разумного возражения я в своём посте не увидел, одни эмоции. Как собственно и в волне постов здесь. Конечно у зоозащитников тоже одни эмоции, я не спорю.

Но в моём посте приведён способ решения проблемы, который бы дал возможность контроля: обязательное чипирование. Это позволило бы легко и ненапряжно отслеживать хозяев новых собак с применением наказания к тем, чью собаку поймали на улице. И именно этот способ вполне успешно применяется во всём остальном мире.

Вот только почему-то волна постов на пикабу чипы обходит стороной и прилагает максимум усилий чтобы поставить знак равенства между чипом и биркой.

К чему бы это интересно?

Если вы считаете мои аргументы некорректными - уделите минуту, зайдите, прокомментируйте. Я вполне допускаю, что я не прав, только вот ни единого разумного возражения я в своём посте не увидел, одни эмоции. Как собственно и в волне постов здесь. Конечно у зоозащитников тоже одни эмоции, я не спорю.

Но в моём посте приведён способ решения проблемы, который бы дал возможность контроля: обязательное чипирование. Это позволило бы легко и ненапряжно отслеживать хозяев новых собак с применением наказания к тем, чью собаку поймали на улице. И именно этот способ вполне успешно применяется во всём остальном мире.

Вот только почему-то волна постов на пикабу чипы обходит стороной и прилагает максимум усилий чтобы поставить знак равенства между чипом и биркой.

К чему бы это интересно?

Их не надо кормить. Они сами найдут себе прокорм. Надо лишь контролировать их численность чтобы отстрел поголовья не приводил к их истреблению. Это очень простое и дешёвое мероприятие.

А если их надо кормить, то откуда они сейчас? Или вы думаете, что кастрюльщиц с собаками вместе отстреливать будут? Нет, настолько далеко этот закон не зайдёт.

А про заявки это да, это вы правильно сказали. Это ведь замечательный инструмент, который позволит всем заинтересованным получить прибыль. И конечно же реальные собаки для подачи заявки не нужны. Мнимых собак ведь точно так же можно будет отстреливать. Ну как мнимых. Подавать заявку могут и на настоящих, а закрывать будут левыми. Впрочем можно и мнимые заявки подавать, почему нет? Тут вариантов много. Вот мы вместе и посмотрим как будет в итоге.

Я не очень понимаю почему вы считаете меня зоозащитником. У меня нет собаки и мне на них глубоко плевать. Я просто вижу в этом шоу глубочайшую коррупционную яму.

И эта нескончаемая шестимесячная волна постов меня в этом только убеждает :)

Ну а пункты временного содержания - отличная идея! Великолепная. Их же там не надо будет кормить, да? И куда они оттуда деваться будут контроль будет или на слово поверим тем, кто эти пункты содержать будет? Ах да, на откуп местным органам власти... Да, да, тем самым, которые на это всё деньги выделяют.

Отличный план. Надёжный как швейцарские часы!

Берем многострадальную Астрахань, где согласно СМИ самая большая проблема с собаками. Смотрим кто занимается бродячими собаками:

https://astrgorod.ru/content/mbu-g-astrahani-chistyy-gorod

Боже мой - МБУ г. Астрахани "Чистый город"

Может быть МБУ просто название, а организация частная? Смотрим учредителей -

https://www.list-org.com/company/6494888

Администрация города Астрахани! Лови воров!!!