10555

Это нормально?4

Это нормально?

Пост в ВК - https://vk.com/wall-203962454_33893

Сам трек - https://music.yandex.ru/album/25001283/track/111691777

https://www.kommersant.ru/doc/5977428

UPD: на данный момент страница с треком уже недоступна

Лига Политики

42.5K постов18.3K подписчик

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
565
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто, если не связывать с геополитикой:

Российскую часть интернета модерируют? - Плохо, недовольны, нет свободы слова. Не модерируют - плохо, недовольны, слова не нравятся.

раскрыть ветку (77)
94
Автор поста оценил этот комментарий

Мнение "Ты должен сдохнуть!" - это и есть свобода слова?

раскрыть ветку (45)
180
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы.. да ? Свобода слова это когда ты можешь сказать Все, что угодно, а не только то, что выгодно тому, кто может модерировать то, что ты говоришь или пишешь. С точки зрения морали это конечно неприемлемо (я про эту песню), с точки зрения свободы слова это означает, что ты можешь точно так же сказать в ответ и это тоже не удалят

раскрыть ветку (39)
83
Автор поста оценил этот комментарий

А угрозы жизни, оскорбления, клевета и многое другое это тоже свобода слова и одновременно статьи причём далеко не только в нашем государстве, а скорее всего везде.

Т.е. можно смело говорить, что "свобода слова" это не более чем иллюзия, обменно используемая для манипулирования массами.

раскрыть ветку (9)
53
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема, никто не запрещает сказать например на собрании, что они все *пидарасы*


И получить люлей, или увольнение

неужели человек дибил, если не понимает, если что то пиздеть не то и не там могут быть последствия


Начал поднимать непринятую осуждаемую тему, значит готов к тому, что последует реакция, или зачем ты это говоришь? Для кого? Чтобы зачем?


Говорить никто не запрещает)

а вот за сказанные слова нужно отвечать

Как и слушающий может тебя просто проигнорировать

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну при такой логике во всём мире абсолютная свобода слова и данный термин, а тем более его количественные показатели и их сравнения (в стиле: "вот у нас тут сплошная цензура, а у них там свобода слова") не имеют никакого смысла и являются обманом, используемым для манипулирования массами... внезапно ситуация не поменялась :)


Объясню почему так думаю:

Никто ничего говорить не запрещает, просто наступают последствия из-за которых потом что-то сказать в тех же самых условиях будет проблематично.

В вашем же примере человек на собрании скажет что все присутствующие там пидорасы после этого его уволят и на следующее собрание он уже не попадёт, а значит не сможете там что-то сказать.

Точно также работают "ограничения" свободы слова которые существуют сейчас: сказанные однажды слова могут иметь последствия из-за которых в следующий раз будет невозможно/затруднительно продолжить доносить информацию до аудитории, на которую были сказаны слова в первый раз.

Оба случая одинаково масштабируются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова, жаль не до всех дойдут
2
Автор поста оценил этот комментарий

Угрозы жизни и оскорбления как раз таки противоречат свободе слова. Про закон  об оскорблении ЛГБТ в Канаде слышали? Сюда же оскорбления чувств чувствующих. С клеветой интереснее. Если заведомо знал, что лжешь про человека с целью опорочить, то это статья и надо доказывать. Помните увольнение Такера Карлсона? Так вот, там было доказательство клеветы на систему выборов, так как доказали из личных переписок. А вот если я пишу, что "Имя_Фамилия пидоананас", то могу сказать, что я так думаю и уверен, что он ананас. Иди доказывай, что я заведомо вру.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле всё перечисленное противоречит свободе слова? оО

Я всегда свободу слова понимал как возможность выражать свои мысли, мнение без каких-либо ограничений.

Я не прав?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

От части. Свобода слова это право человека выражать своё мнение, не боясь каких либо уголовных, административных и иных преследований со стороны государства. Пример: Вы группка ультраправых нацистов выходите на митинг и кричите плохое про негров. Если негры вас избили, то закон на вашей стороне, так как насильники в данном случае они. И наоборот. Если в страна_нейм государство не защищает твое право на оскорбления, то в страна_нейм свободы слова нет.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда каким образом оскорбление противоречит свободе слова? Если мнение человека такое, что другой человек *оскорбление*, то он имеет право это оскорбление высказать. Думаю что не секрет, что есть преследование со стороны государства за такие высказывания (согласно УК). Аналогично оскорбление ЛГБТ это свобода слова, а закон запрещающий её - ограничение свободы слова.

С клеветой тоже всё просто: не важно заведомо ложные сведения или не заведомо. Ну захотелось высказаться так, вот человек и высказался. Он же имеет право высказывать своё мнение.

Я вот не вижу никаких противоречий между возможность оскорблять/клеветать/угрожать и свободой слова. Ну мнение у человека такое. Бывает.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы друг друга не поняли. Я имел ввиду, что статья за оскорбления противоречит свободе слова.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я про то и говорю. Что есть высказывания допустимые при свободе слова, но не допустимые с точки зрения законов. Т.е. по сути свободы слова не существует.

54
Автор поста оценил этот комментарий
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого
раскрыть ветку (6)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Максимально философская и размытая формулировка ух класс, прям, повод для срача но я так понимаю имелось ввиду "Каждый гражданин должен быть свободен, пока он не вредит другим" так вот, чем вам навредили слова ? Потому что эти пожелания радикально не отличаются от посыла нахуй, а посыл нахуй это не то, что может вам навредить (и более того имея свободу слова вы тоже можете послать человека нахуй или сказать чтоб ты сд**х и это опять просто слова, которые никак не навредят физически), то есть это может максимум испортить вам настроение, особенно если мы говорим про музыку, но никак не привести к увечьям и тп, а если вы имеете ввиду, что "вот наслушаются таких песен и пойдут делать то, что в них написано" то давайте запретим песни про алкоголь наркотики и сигареты ещё,по такой логике они тоже так сработают, просто обычно путают причину и следствие, что мы тут и видим, или вы думаете не будь этой песни что-то бы изменилось ?
P.s.Судя по минусам к моему комменту даже не вижу смысла вести дискуссию дальше ибо рейтинг у меня не резиновый в отличие от вас и в политике я пишу раз в сто лет (100% и в этот минусов насуют за "неправильное мнение")

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий
В плане формулировки поправил правильно.
Однако угроза физической расправы вредит не только настроению. Не зря существует статья «доведение до самоубийства» и ей подобные
раскрыть ветку (2)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Думаешь кто-то послушает эту сраную песню и совершит самоубийство?)

22
Автор поста оценил этот комментарий
Я, конечно, не специалист, но по-моему доведение до самоубийства это нифига не разовая акция, а комплекс планомерная регулярных воздействий на человека. А если вы планомерно и регулярно сами слушаете бесячую вас песню вместо того чтобы её заблокировать, то вы сами себе злобный Буратино.
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Каждый гражданин должен быть свободен, пока он не вредит другим"

Вообще фраза звучит так:
«Права и свободы одного человека заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого человека».


Эта фраза отражает основной посыл естественного права.

Есте́ственное пра́во (лат. ius naturale) — доктрина в философии права и юриспруденции, признающая наличие у человека ряда неотъемлемых прав, которые принадлежат ему исходя из самого факта его принадлежности к человеческому роду.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не в тему. Свобода слова никак не ограничивает чужую свободу слова

8
Автор поста оценил этот комментарий

Просто это странно выглядит на фоне того, что некоторых в нашей стране сажают за комментарии в соцсетях, получается странная свобода слова, обычным гражданам РФ нельзя такое говорить, а Яндексу можно

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

По вашей логике, за комментарии сажать нужно было ВКонтакте, за то что на их платформе комментарий был размещен.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, по моей логике во ВКонтакте контент и комментарии публикуют пользователи, а во ВКонтакте просто предоставляют такую возможность и никакую модерацию эти комментарии не проходят, в отличии от Яндекс. Музыки- я не могу туда зайти и просто выкладывать что вздумается, это совершенно разные платформы, которые сравнивать некорректно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Яндекс заключает договор с правообладателем музыки, а он уже загружает контент и отвечает за его законность. Яндексу не принадлежат права на музыку, они как бы просто сервис для ее прослушивания.

Автор поста оценил этот комментарий
Гавномейл ру может всё а хуяндекс чем хуже?! А так конечно всё это дерьмо надо зачищать а не народ кошмарить
3
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютной свободы слова не бывает, как не бывает сферического коня в вакууме.

Есть такое общепризнанное понимание, что свобода слова ограничена тем, что несет "очевидную угрозу". Это вот про то, что нельзя кричать "пожар!" в переполненном театре, потому что это вызовет панику, давку и жертвы.


И вопрос стоит в том, что именно считать "очевидной угрозой", где именно находится точка равновесия, баланс интересов свободы слова одного человека и угрозы другому человеку или обществу.

Скажем, военная государственная тайна - в любой стране свобода слова не распространяется на это, потому разглашение таких сведений несет прямую очевидную угрозу безопасности страны.

Также практически везде считается, что очевидную угрозу обществу несет то, что по-английски очень точно называется "hate speech" - а в российском законодательстве называется "разжиганием ненависти и розни".

Ну и дальше тоже все по-разному понимают, что такое эта самая хейт спич. Где-то только таким считают только прямые призывы к насилию. Где-то просто приверженность определенной идеологии (обычно речь о нацизме). Где-то, например, даже отрицание факта холокоста является преступлением в той же логике (отрицая факт холокоста ты оправдываешь нацисткий режим и идеологию гитлеровского национал-социализма, которая сама по себе представляет угрозу обществу).

3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, свобода слова - это иметь право высказывать свое мнение, подкрепленное аргументами. Просто оскорбления, пожелания смерти/Иже с ними - это высеры долбоебов, которые должны быть убраны из медиапространства.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

но в этой песне есть причины, так что всё хорошо

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Свобода слова - это не про свободу поливать говном кого попало. По крайней мере, так было изначально.
Автор поста оценил этот комментарий
Идите в одно место, с такой свободой.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Заметь, если бы в песне было "хохол должен сдохнуть", недовольных было бы сильно меньше
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но такой песни нет и вряд ли появится.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм

Предпросмотр
YouTube0:55
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь, это другое.

Автор поста оценил этот комментарий

А что там ещё в песне этой написано в первой строке первого куплета? Из языков понимаю только английский, узбекский и русский.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Если кто-нибудь попробует разместить на том же Яндексе или ютубе песню "горит хохол", то сразу же прибежит модерация и все потрет. Делаем вывод, что свободы никакой и нет
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости ради, там есть такие песни как 'цветёт герань', 'сдавайся', 'ядерный фугас' и тд и тп). Кстати, классные песни
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну просто за то же самое считай мету заблочили, а яндексу похуй

28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_272784505


Причем, тут даже чел прокомментировал, который 9 месяцев назад, был с другой стороны ситуации.
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

У разных людей оказывается может быть разное мнение - шок. Я не понимаю таких сообщений

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже не понял прикола... Как только запрещают какую-нить группу или отменяют концерт сразу же набегает толпа недовольных либералов, а тут оказывается что если не запрещать, то будут вот такие песенки на наших же площадках

раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
1
Любитель VPN
Автор поста оценил этот комментарий

Просто у нас две недоаольных толпы )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и третья которая просто смеется с этой ситуации и поддерживает)

Автор поста оценил этот комментарий
Давайте разрешим на стенах "х*й" рисовать, т.к. свобода слова. И из УК уберем статьи за клевету и угрозы и тд, слова же можно и ляпать где хочешь не думая. Можно еще мамку твою вспомнить не с лучшей стороны, но не нужно, тк свобода слова не всегда хорошо и не все так однозначно
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На всякий случай сообщаю, что угроза убийством уголовно наказуема, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. А просто слова не наказуемы по этой статье.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества