Возвращение имущества РПЦ⁠⁠1

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Читай, неуч:

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Изучите историю РИ

Да разные законы. Одни зарегистрированы как группы, другие как общественные, четвёртые как религиозные и в зависимости от вида разрешённой деятельности - и налоги.

Так же как бизнес - есть ип, есть юр лица а есть самозанятые.

Да, но основная масса храмов императором не строилась. Люли в РИ были православными и строили сами себе храмы. В основном богатые миценаты как и сейчас, что бы "загладить грехи".

Ты что несешь?!! Я умвваю руки.

Вот про бесхозность не скажу. Не в теме.

Т.е. по вашему, если я верующий, то обязательно из РПЦ? Я не могу быть католиком, протестантом или вообще кришнаитом?

Церковь имела свое имущество. Все. Точка. Признай что не прав. Имушество было именно церкви а не государства.

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Ты отрицаешь частную собственность в РИ?

Точно. У старобрядцев свои были храмы но чаще неузаконенные.  Основной собственник храмов в дореволюционной России - РПЦ. Но она тогда по другому нащывалась.

Государство не давало в аренду церкви. Церкви строились за счет частных пожертвоааний частных людей. В основной массе. Да, государство иногда выделяло деньги на строительство соборов, но и то, частично. Все церковное тмущество принадлежало рпц а не РИ

Зачем вы обьясняете мне свои выдумки? Есть ФАКТЫ!!! И они в трм, чтр собственником церковного имущества в РИ была церковь а не государство и церковь не была одним из министерств или ведомств. Это. Был. Самостояиельный. Собственник!!!!

Лавров что то шепчет...

Я высылал документ. Там написано юридическим языком, но в принципе понятно. Что имущество в Оссийской империи может принадлежать государству, частным лицам, общественным организациям и релмгмозным организациям. Все как и сейчас. Да, рпц была официально признанной религией, но ее имушество государству не принадлежало. 

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Это так и думаю за это надо судить. Но к нашему вопросу это не совсем относиться

Закон о собственности нельзя отвергать только потому что были законы дибильные о чем то другом.

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Продажи свечек и т.д. конечно должны идти как бизнкс а не как пожертвование. Тут я не спорю. Но доход от магазинов церковных это капля в море от пожертвований, от общешо бюджета прихода. И вот именно с них и нельзя брать налоги. Так что сильно не бесись. Мне вот веруну тотже хочется раздражаться видя тупость и нелогичность мамкинвх аметистов. Но я сдерживаюсь.

Изучите истрию

Да наверняка в РИ вели учет налогов.

Если пожертвовало государство, то этоивопрос к нему а не к тому, кто принял пожертвование.

Нет, владело именно рпц а не государство. Синод руководил богословскими вопросами а не имуществеными.

Свод законов гражданских: Т. 10: Книга 2: О порядке приобретения и укрепления прав на имущество вообще

Гл. I. Об имуществах недвижимых, движимых, раздельных, нераздельных, благоприобретенных и родовых

384. Недвижимыми имуществами признаются по закону земли и всякие угодья, дома, заводы, фабрики, лавки, всякие строения и пустые дворовые места (а), а также железные дороги

Во второй главе четко разделяется государственное имущество и церковное:

Гл. II. Об имуществах государственных, удельных, принадлежащих разным установлениям, общественных и частных

406. Все имущества, не принадлежащие никому в особенности, т.е. ни частным лицам, ни сословиям лиц, ни дворцовому ведомству, ни уделам, ни установлениям, принадлежат к составу имуществ государственных.

413. Имущества, принадлежащие разным установлениям, суть: 1) имущества церковные, монастырские и архиерейских домов, земли, угодья и мельницы, к церквам, монастырям и архиерейским домам приписанные, и все движимое их имущество (а); 2) имущества, принадлежащие государственным кредитным установлениям (б); 3) имущества, принадлежащие богоугодным заведениям (в); 4) имущества, принадлежащие учебным и ученым заведениям (г); 5) войсковые капиталы Донского и других казачьих войск

РАЗД. II. – О существе и пространстве разных прав на имущества

Гл. I. О праве собственности

420. Кто, быв первым приобретателем имущества, по законному укреплению его в частную принадлежность, получил власть, в порядке, гражданскими законами установленном, исключительно и независимо от лица постороннего владеть, пользоваться и распоряжаться им вечно и потомственно, доколе не передаст этой власти другому, или кому власть эта от первого ее приобретателя дошла непосредственно или через последующие законные передачи и укрепления, тот имеет на это имущество право собственности.

Если у него все квартиры заняты родственниками, кланом рыжих, то неважно сколько квартир.  Факт тот, что они используюися, они нужны этим людям. Все храмы рпц использовались и так как рпцшников много то и имущества много. Оно же не стояло бнз дела. Значит ваш аргумент не катит

Все доки были конечно. Наверняка в архивах лежат. Да они и не нужны. Доказать что здание принадлежало до конфискации рпцшникам - дело не хитрое.

Рпцшники строили и строят храмв на  пожертвования. Зачем им воровать? Да и как?приходил поп к крестьянину и курицу под рясу а поттом продавал ее и деньги на храм пускал?

Ты сомневаешся в том, что в РИ церковное имущество принадлежало церкви. Я тебе привел пруф.

Нельзя брать налоги с пожертвований. Ведь они уже уплачены жертвователем. Ведь придется еще и пдатить надоги с пожертвований на детей больных например. Я против того, что бы с моей пожертвованной сотни ребенку досталось 80 руб. Пусть 10 возьмеи благотворителтная организация/церковь/ синагога и т.д. Но государство не должно брать из этой суммв ни копейки!

И ты уходишь в стопону от вопроса.

Нет, если тв что то пожертвовал, то не можешь забрать. Подарки не забирают. А если уж и кио может, забрать, то тот кто давал. Т.е. конкретные жертвователи.

Да в принципе можно ведь по закону все равны. Просто возмущаются именно действиями рпц

Как и сейчас. На пожертаования. Так что имущество их как ни крути.

Храмы восстанавливаю что бы в них люли ходили а не ради эстетики. В лесу. По этрму зачем им этот храм восстанавливать? Да и вообще, какое мне дело до того, что собственник делает со своим имуществом: восстанавливает или вообще рушит?

Поучите историю РИ

Просто. Учи. Матчасть.

Нет, именно рпц была собственником храмов и прочего. Официально, по документам. Строилось на пожертвования.

А кто сказал что они не платят?

Этоиуже махинации, за которые надо привлекать к суду. Но это несколько другой вопрос.

Дело в том, что государство мало помогало рпцшникам как и сейчас. Основная масса храмов построена на пожертвования. Так что государство не имело право забирать у них храмы.

Да, как тогда так и сейчас, есть и государственные деньги вливаюшиеся в реоигиозные организации, нг пооцент их не велик. Реоигиозные организации самоокупаемы.

Невозможно платить как все так как все платят по разному. Одни как комерческие, другие как не комерческие, третьи вообще как физические. РПЦ не производит товар как завод, по этому они не должны и платить как завод. Но как НКО они платят. Скорее всего. Я не из рпц и не налоговой, не знаю.