если честно то я не знаю как на самом деле работает эта система. вдоль деревенской улицы идут столбы, по столбам кинута одна фаза вроде как. от столбов в дома кинуты провода после счетчика (висят на столбах). на некоторых столбах стоят фонари. если бы они включались по рубильнику как в городе, то получается днем размыкалась бы фаза и на все дома тоже. из чего я сделал вывод что там стоят датчики. фаза одна. есть вариант что там идет два нуля и по расписанию замыкается ноль освещения и фонари включаются не затрагивая сеть домов. но я не знаю делается так или нет. проверить одновременность включения фонарей не имею возможности, мы живем в крайнем доме и я просто не вижу других фонарей на улице и когда они включаются.
Если это не снт, так быть не должно. Нагрузка на фазы должна быть более-менее равномерной, т.е. дома должны быть запитаны в равных количествах от каждой фазы.
не снт, натуральная деревня. рядом есть снт но у них своя линия, свои столбы, свой поставщик, свои тарифы. Вышел посмотрел на столб - на столб приходит 4 провода. 3 фазы и ноль? на одной фазе освещение? одна глушится, вторая в дом идет?
А главная проблема у меня в апреле счетчик надо менять... не успел до НГ, замотался. Ща заставят этот с gsm покупать. Хоть выносить на столб не надо будет вроде.
По ФЗ 522 теперь Вам прибор учета должен менять/поверять гарантирующий поставщик(в жилом доме/квартире) и сетевая организация в нежилых помещениях и зданиях, никто с июля 2020 Вас не вправе заставить покупать прибор учета э/э, вот проблема только в том, что и те и другие сейчас люто от этого морозятся, счетчики продавать продают тем кто хочет купить, а вот по 522 ФЗ поменять склады пусты, так что будьте готовы к тому что Вам его без выезда поверят и забудут
До 15 кВт тариф одинаковый. А вот брать 1ф или 3ф - это уже вопрос... Мне на 3ф 3п25А автомат прописали, т.е. мощный сварочник однофазный не так уж и просто подключить...
Ну одна только плита на 4 комфорки выходит в 5 киловатт +-, холодильник, стиралка ещё что-то включить, это конечно не всегда, но например в праздники наши дамы все и сразу включают, чтобы все успеть сделать)
Так ведь и договор на 5кВт. Не знаю, как счас а лет 5 назад, чтобы заключить договор на 5кВт, надо было заплатить 120к, хочешь больше - пожалуйста, каждый кВт=24к. Этим вводным автоматом они и ограничивают нагрузку
У нас поставили умный счётчик и.. И в нем расплавился иек. И приехавашая бригада отказала в замене. Котёл энергозависимый, на улице - 27. Ну,. Привет. Пришлось надавить. Все они меняют оказывается и обязаны, на улице ночь, дома дети и температура уже опустилась до 18 градусов в доме.
Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Подскажите из-за чего сложилось такое мнение? Какой продукцией IEK Вы пользовались? Как именно произошло оплавление? Если будут вопросы по нашему продукту, можете обращаться напрямую ко мне.
Фото делала мужу замерзшими руками на морозе. Поэтому качество . 32 А выключатель , счётчик установлен "сетями" год назад. Входит в дом 380. Котёл на 12квт. Было перенапряжение сети, так как бОльшая часть домой на электроотоплении. Расплавился кабель сантиметров 15, слева видно и часть выключателя сверху, в месте входа кабеля.
Так тут причина не в автомате, произошло ослабление винтового зажима и вследствие плохой контакт. Ослабление винтового зажима происходит из-за температурных перепадов или переменно токовой нагрузки, а так же плохой контакт возможен из-за деформации проводника. Чтобы этого не было необходимо протягивать винтовые зажимы, не реже чем раз в год, об этом сказано в паспорте и в ПУЭ.
Брендовые войны? Не знаю. Я примерно 20 лет работаю в сферах, так или иначе связанных с электроснабжением. За это время мне не попадалось ни одного изделия иек, чтобы я сказал "молодцы, классно сделали". При том что у других, даже таких как екф, я встречал такую продукцию. А иек.. У них два варианта: либо Дерьмище, либо " Ну ладно, сойдёт "
за последние 10 лет сменил около 5 квартир. Все автоматы во всех квартирах - иек, и вроде "ну ладно, вроде сойдет"
Т е иека в домах, новостройках - хоть жопой жуй, и если бы с иеком было все так ужасно, как говрят, постоянно бы щитки копченые висели бы. Но вроде такого не видно же?
Решили заменить автоматы, ставили иек 25А, их выбивало практически моментально, да, не сгорели, ничего такого, просто выбивало, поставили шнайдер, всё работает, так же на 25А автоматы. И вот хз, нормально ли это, про нагрузки я ничего сказать не могу, не электрик, не мерил ничего
Не постоянно, но плавятся. фоток нет уже, но был такой ИЭК, расплавился зараза весь, но держал нагрузку пока кабель не выпал из него. Еще пару раз просто плавился как у автора. причем в тех местах где такая же проводка но ABB почему-то не плавились еще автоматы. Похоже не любят эти автоматы нагрузку около потолка штатного.
1). Реклама иек на высочайшем уровне. Она (реклама) у новостроек, В РОСТЕХНАДЗОРЕ, на курсах электро безопасности и тд, косвенная реклама в том что они копируют внешний вид бренда типа АВВ, ведь менеджер выбирает по внешнему виду, а надежность и удобство монтажа это понятия от менеджера далекие, и ему не интересные, а вот цена. При закупках на сумму выше определенной в месяц, они еще скидку дают. Поэтому иек везде
2) Конченый щит это результат того что не сработал автомат защиты, при аварийной ситуации. К счастью такие ситуации происходят не везде, а высококласные специалисты могут собрать щит и из иека. А вот дальше....
Скажите, если бы была возможность поставить на... Скажем ваш личный камри, подушки безопасности подешевле... А аргументы в их пользу примерно такие:
Дешёвые
Везде ставят и ничего... Видите никто не умер.
А те кто умер... Ну не сработала подушка... Бывает. Но ведь если не попадать в аварию, то все нормально.
Пикабу такой пикабу. Зачем вы отвечаете на вопрос, который я не задавал? Я же не спрашивал, почему так много иека у нас в домах. Вроде нет.
А написал я вот что, повторяю: если иека так дофига и он так плох как некоторые говорят, то у нас в каждом доме должны постоянно происходить инциденты. Наверное. Короче, возьми 10к хороших автоматов и за год выйдет из строя 1. Возьми 100к иека, выйдет из строя 10шт, может именно в этом проблема(это вопрос, а не утверждение)?
Только из 100 Иек, выйдет из строя больше чем 10...
А сложность в том, что его (мы же говорим про автоматы) выход из строя будет заметен, в основном при аварии... А в этом случае вполне возможно возгорание.... Кстати, когда в последний раз вы слышали причина возгорания - мусор установленный в шрс? Чаще - неисправности в электропроводке. Так вот... Мое мнение что чаще всего у этой неисправности есть имя...
Смотря по какой причине происходит "тление проводки". Если от печки, или от пламени свечи - да, не спасают. Для этого они и не предназначены.
Автоматы нужны для прекращения подачи электроэнергии, при превышении заданных параметров.
Так вот иек не срабатывает при превышении, срабатывает задолго до достижения верхнего параметра... Вообще работает как он сам хочет. На мой взгляд лучше один раз потратиться, и купить нормальные автоматы (поскольку речь идет опять только о них), а не играть в русско-китайскую рулетку, защитит - не защитит.
В вашем примере, я бы поставил на ввод УЗО на 100-300мА, после него автомат, с номиналом ниже чем УЗО, а потом обеспечивал селективность отключения потребителей.
"Тление проводки" Чаще проблема не оборудования, а электриков, подключающих оборудование. Сначала нужно посчитать, потом подумать, и возможно пересчитать... А когда бездумно ставят ... Да еще и ИЕК... Это примерно 70% вероятности пожара. И 100% вероятности проблем
Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Подскажите из-за чего сложилось такое мнение? На чём основывается Ваше мнение? Вероятно Вы пользовались какой-то сомнительной продукцией, что бы быть уверенным в приобретаемой продукции, рекомендуем покупать у наших проверенных поставщиков: https://www.iek.ru/products/where_to_buy/
Добрый день. Я уже отвечал вам на этот вопрос. Вы, кажется, запомнили меня. Но, все же, я отвечу на ваши вопросы:
К сожалению мое мнение разделяют не все менеджеры по закупкам, и нам с коллегами, приходится работать вашими произведениями... Поэтому я так сказать обновил список мусора, с логотипом ИЕК. А так у меня большой опыт работы по электрике, и я ни разу не сталкивался с качественной продукцией этой фирмы.
Что касается поставщика - сейчас это ЭТМ.
А "чтобы быть уверенным в качестве приобретаемой продукции", я рекомендовал бы не ваш сайт, а например сайты сименс или АВВ. Да, в общем любой... Только не ИЕК.
Тут кто-то говорил что встречал аппараты хуже чем ИЕК. Лично я не встречал. Надо признать в этом ИЕК лидер!
Возможно у Вас есть протоколы проверок? Или на чём основывается Ваше мнение? Вероятно, Вы сталкиваетесь с нашей устаревшей продукцией и поэтому у Вас такое мнение?
Протоколы проверок чего? Автоматов, которые развалились при монтаже? Гидравлического пресса, который смог опрессовать три наконечники, а на четвертом сломался? Тепловых реле, которые не работают, хотя с них сняли упаковку только что? Наконечников, в которых не вставить провод, поскольку пластик залил гильзы, при изготовлении? Может быть протокол на пластиковый ящик, который сделан так что там невозможно разместить что-то кроме автомата, и нормально уложить кабели, который к тому же комплектуется одной шиной (PEN, а не двумя PE и N) , при этом количество отверстий меньше чем количество модулей...
Автомат развалился как? По поводу корпусов, выпустили серию PRIME,там должно быть больше места. Как именно сломался пресс? Вы правильно настроили уставку на реле? Как давно Вы пользовались нашей продукцией? У меня скалывается ощущение, что Вы пользовались нашей устаревшей продукцией.
У меня сложилось впечатление что вы, только свой алгоритм, повторяете, не читая мои коментарии. Я повторю (отвечу на ваши вопросы), но в основном для тех кто нарвется на это место в нашем диалоге.
Автомат развалился как?
Корпуса автоматов вашей фирмы сделаны настолько хлипкими, что не выдерживают нормальной обтяжки. Причем если авт на 10-16А можно обтянуть 'слегка' То автоматы на 100А и более нужно тянуть как следует. Корпус иека разваливается, так как крепеж его выворачивает.
выпустили серию PRIME,
Корпуса ящиков из пластика категории 'г' сделаны по 'г' технологии. Хлипкие, ломкие, непродуманные, места нет, по намеченым местам для отверстий не то что не ломаются, даже вырезать сложно. Надо сверлить. Праймом не пользовался, признаю, но не верю что не смогу найти аналог лучше, на соседней полке в магазине.
Как именно сломался пресс?
Я уже говорил об этом. Пресс сломался в силовой части. Там, куда устанавливаются губки по размеру наконечников. На сломе было видно что корпус состоит из клееного металла, не литой.
Вы правильно настроили уставку на реле?
Да, я правильно рассчитывал и выставлял токи на реле. Как я и сказал реле не работало с завода. На него даже электричество не подавалось. Оно просто сломано)))) с завода... Качество иека
Как давно Вы пользовались нашей продукцией? У меня скалывается ощущение, что Вы пользовались нашей устаревшей продукцией.
Конкретно реле (из предыдущего пункта) я выкинул примерно недели две назад. Наконечники, которые нельзя использовать примерно с месяц. Лампу щитовую примерно месяца полтора-два.
Увы... Менеджеры подобные вам, легко убеждают неспециалистов в том что ИЕК не такое уж и говно... И нам (специалистам) приходится снова и снова работать этим хламом.... Потом (с течением долгих лет) мы убеждаем начальников, закупшиков, и тп, что надо работать чем-то другим... Но приходят молодежь... И им тоже на уши садятся менеджеры ИЕК. Поэтому я использую вашу продукцию, и новую, и старую... Уже больше 15 лет. И как я много раз повторял, за это время мне не попадалось качественное оборудование (оснастка, зип, расходники) фирмы ИЕК.
Я не исключаю возможность что что-то у ИЕКа получилось хорошо... Но я с этим не сталкивался. И не вижу причин пробовать говно другого цвета, в надежде что оно по вкусу шоколад... Опыт знаете ли)
Большое спасибо за Вашу обратную связь. Для начал, я не менеджер, а инженер-эксперт. Раньше работал в лаборатории больше 5 лет проверял качество продукции.
По поводу корпусов автоматических выключателей, на сегодняшний день, наше модульное оборудование было обновлено и имеет 6 заклепок. Корпус не должен расходится, если у Вас есть фото, можете скинуть? В чём именно заключается "г"? Поймите я не пытаюсь Вас убедить, что у нас супер качество, я хочу собрать информацию по недостаткам и исправить их в будущем. Подскажите где приобретали продукцию и из какого Вы региона? По поводу выкинул, у всей нашей продукции довольно большой гарантийный срок. В рамках существующего законодательства компания, как производитель, готова нести ответственность за недостатки продукции. Согласно «Закону о защите прав потребителей» Вы имеете право обратиться в точку продажи для обмена или возврата некачественной продукции, на протяжении всего гарантийного срока. Для модульной продукции к примеру, увеличили гарантийный срок, на автоматические выключатели до 10 лет и на УЗО/ДИФ до 7 лет .
Читаю и плачу.... Если человек работал в лаборатории, то как он может продавать ИЕК? Или путать поверку, и проверку? Но... Что придираться... Работа есть работа.
"По поводу выкинул..."
Как доказать что анигиляция аппарата - это вопрос качества, а не монтажа? Ну добьюсь я от отдела снабжения чтобы начали процесс возврата. И что? Допустим привезут вам в контору (магазин, склад, офис, экспертную лабораторию) сломанный переключатель, и что скажут сотрудники? Криворукий ставил - вот и сломалось (я сам бы так сказал)... или вы мне предлагаете вместо сборки щита, или разработки схемы сесть и перебирать наконечники для сечения 0.5?
Всё зависит от того как он сломался. Конечно тут сложно вести дискуссию. Мне бы очень помогли фотографии от Вас. По поводу поверки и проверки я знаю что это такое. Еще раз, я не продаю IEK, и скажу больше я проверял разные типы автоматов и разные бренды.
Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Выложите пожалуйста сюда протокол испытаний, а то Ваши слова выглядят голословно. Если будут вопросы по нашему продукту, можете обращаться напрямую ко мне.
Из испытаний данного протокола видно, что один из автоматов сработал чуть раньше чем положено, но обратите внимание, что по факту остальные образы сработали примерно одинаково, как и у других брендов. У любого производителя может возникнуть брак.
В рамках существующего законодательства компания, как производитель, готова нести ответственность за недостатки продукции. Согласно «Закону о защите прав потребителей» Вы имеете право обратиться в точку продажи для обмена или возврата некачественной продукции.
Это точно. У меня свой дом, осенью на самый верх опоры электросети поставили счетчик, выдали блок индикации от него. Старый, в боксе на опоре, выкину весной и протяну клеммы.
Я не эксперт, но если по-простому, прям для чайников, представьте себе, что течет ровная река (хороший контакт в коемме), течение размеренное, спокойное - все хорошо, но если положить в реку несколько огромных камней в одном месте недалеко друг от друга (пустоты в соприкосновении, плохой контакт), то течение в том месте ускорится, уровень воды немного поднимется, вола будет огибать камни меняя направление течения...вот, там где у течения тока появляются такие "камни", он тоже, как бы ускоряет своё течение, ток распределен не по всей поверхности а локально, эти места начинают нагреваться.
@polywood2 Вот да. В связи с этим вопрос - можно ли как-то по увеличенному потреблению в этом узле узнать не расковыривая пломбы? По идее же если все выключено, а тепло выделяется - значит должно быть потребление. Вывод - это первый сигнал что чот тут нифига не так как надо. Разве не?
установка и проверка. Просто менять на интеллектуальные никто не будет. ГП, кстати, тока за мкд отвечает, но практики пока нет ни в одном регионе. Это вы плохо осведомлены
Приобретение и установка прописана в 522 постановлении, на этом основании ГП выбили у регионов повышение сбытовой надбавки у нас в Ростовской области существенно. Разница сбытовой между ГП И ЭСО от 34 копеек за киловатт. В ИТОГЕ ГП обещает поставить всем интеллектуал в обозримом будущем не смотря на закон.
Ну вот у нас всё село перевели на интеллектуальные, просто приехали и установили, выдали блоки индикации. Сбытовикам это выгодно в итоге, счетчик то не только показания будет передавать, но и мощность ограничивать. И для меня это головная боль, при выделенных 15кВт на 3х фазах у меня только котёл на 14кВт и никакой перспективы по газу, он как бы есть, но трубу 500м я не потяну финансово.
Работал в электротоварах - ИЕК в день по несколько сотен штук продавали и не потому, что они выходили часто из строя, а потому что самый популярный магазин в городе по части эдектрики... Нормальные автоматы
А остальные вы не принимали по причине "чрезмерное усилие при затяжке что привело к срыву резьбы"? Что у экф, что у иэк да и у дэк хреновый непонятный металл. Винты резьбу срывают "на ура". Кстати одна из причин обгоревших контактов. У абб, шнайдер и декрафта можно шлицы раньше срезать чем резьбу задрочить. Это всё про модульные серии.
Сравнивать иэк и авв- это бред неймовернейший. Немецкий производитель,и дешевый Китай. Аналогия проведена прям четко. Кто сказал что мы что-то не принимали,я хз,это вам приснилось походу.
Иек автоматы возвращаются только из лаборатории, где становится ясно что они не срабатывают на нужном значении... А если автомат развалился при монтаже, вы его принимаете?
Кроме автоматов иек делает много чего. И я просто не встречал качественного оборудования или расходных материалов.
Примеры последние:
Гофра иек.
В середине гофры проплавленна дыра.
Наконечники 0,5
- две трети выкинули, поскольку отверстие в медной части заплавлено пластиком от юбки наконечника.
Кнопочный пост
Гайка которая должна держать пост не держит... Народ предлагал приклеить)
Переключатели трёх позиционные, двуполюсные
Один на монтаже сломался, второй тоже при монтаже, при подключении проводов. Третий сломался пока несли оборудование к месту погрузки
Лампы щитовые
На монтаже в одной, настолько затянуты винты, что отвернуть смогли только с корпусом. Во второй проломилась пластмаска, закрываются матрицу от контактов, при попытке (да, еще не начали отворачивать, только попытались) отвернуть винты контактов.
Я и не говорю что иэк - это качество. Просто сказал свою "статистику" по браку. Разваленые автоматы не возвращали. Возвращали по техническим причинам. Мне все равно,я отправлю на диллеру,мне прийдет ответ в чем причина,подлежит замене,или нет. Таких случаев на моей памяти было 3-4. Диф.автомат возвращали еще. Берут потому что дешевый. Гофру раз привозили. Еле-еле избавились. Это днище полное. Еще раз: не защищаю я иэк. Есть материалы по электрике наааммноогоо круче и лучше. Но спрос из-за цены у меня на него огромный.
Недавно ставил переключатель Екф. Не АВВ, конечно, но качественный и надежный в отличие от переключателя иек. ТДМ делает клеммы очень не плохого качества, выше чем у иек.
Сотен штук, каждый день тонны их продукции отгружаем, все гос объекты, стройки и т.д. иек топ продаж. Склад/поставщик Москвы и области и по всей РФ, типа одни из лидеров.
Кто вообще будет спорить с тем что АББ реально лучше чем ИЕК?
Вот к примеру: запитывал небольшую сварку мощностью 16кВт. Сначала установил ИЕК-проработал месяц, после этого перестал взводится. ЦЕЗ продержался чуть больше-2 месяца. Плюнул, раскошелился на АББ. Работает без нареканий уже года 3. Я уже забыл, что такое подтяжка клемм и тем более замена автоматов. Все автоматы были С63.
Возможно для чего-то менее требовательного, типа питания лед-лампочек ИЕК и сгодится, но как только начинаются нагрузки, близкие к предельным, сразу становится понятно почему цена другая.
Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Возможно Вам попалось какое-то сомнительное изделие. Скажите у Вас остался этот автомат?
С того момента прошло довольно много времени и на сегодняшний день, наше модульное оборудование было обновлено и имеет 6 заклепок. Мы сильно поработали над качеством, и в нём уверены, поэтому увеличили гарантийный срок, на автоматические выключатели до 10 лет и на УЗО/ДИФ до 7 лет.
А может вводной автомат переделан с 16а на 40? И не выдержала эта продукция такой переделки? Сечение может не подобрали?) Щас такие электрики что в интернете гуглят как розетку подключить
Какой смысл переделывать с 16 на 40? Обратно еще понятен был бы умысел. Любая продукция не умеет работать в пределах, длительно превышающих номинальные значения, установленные заводом-изготовителем, при чем тут это?
сип без наконечников запихнут. а на ящике пломба. как вот поглядеть теперь что там в ящике. видно через окошко только что осы на счетчике хорошо устроились. а сухие осиные гнезда пыхают просто прекрасно
И абб говно, Сименс за 8к + наконечник вот что заебись), а то такой нагрев, а автомату похеру, там же биметаллическая пластинка стоять должна от таких косяков избавлять
Ну если быть точнее, то ВА47-29 говно. Если быть еще точнее, то вся линейка это дешманское говно. Такое ставят, чтобы сэкономить по максимуму. Обычно ставится Etimat, либо выключатели от ABB или на крайняк от Shneider Electric. В последнее время подросла активность продаж выключателей ВА (у меня на работе заметно), поскольку они чемоданы заносят поставщикам и производителям.
Только прайс на оптовую закупку у ВА дешевле, чем у шнайдера и АББ. Стоимость за один выключатель при оптовой закупке выключателей С40: ВА - 1015 руб; Etimat - 1445 руб;
ABB - 1326 руб; По шнайдерам потерял смету, но было около 1400-1600. Я проектирую ПС и нам прайсы присылают с заводов изготовителей, либо от поставщиков для составления смет, поэтому я в курсе этой движухи. Поскольку в посте говорилось про выключатель со столба, то их ставил филиал сетевой компании, который закупает оптом оборудование. Отсюда и получается, что из минусов:
- низкая надежность.
из плюсов:
- дешевизна; - кто-то прикарманил чемоданчик.
На счет чемоданчика владею информацией, т.к. часто заносят со стороны рубли, чтобы у заказчика было заинтересованное лицо. Если везет, что чемодана нет, то обычно выбирают более надежное оборудование, а в посте указан автоматический выключатель от ВА.
Лига электриков
5.8K постов25.9K подписчиков
Правила сообщества
Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу