16

Цифровое бессмертие

Цифровое бессмертие

Инстинкт самосохранения — нежелание умирать, заложен в нас. Ну по крайней мере большинство людей не хотят умирать специально. Со времён первобытных племён нас сопровождают различные религии и культы, проповедующие бессмертие человеческой нематериальной души (ибо материальное тело прекращало подавать признаки жизни). Но с высокой долей вероятности это просто самообман, красивые сказки, призванные усыпить страх. Не более. И современная наука это подтверждает. По крайней мере, никаких фактов в пользу души и уж тем более истинности религий нет. По этому, сейчас учёные задумались над способами обрести реальное бессмертие. Здесь можно выделить два основных направления: биологическое бессмертие (неограниченное продление жизни) и цифровое бессмертие (перенос сознания в вычислительную машину). Автор поста склоняется ко второму варианту и считает его более перспективным направлением. Хотя и не отказывается окончательно от первого, по крайней мере пока не будет реализован второй.


Под цифровым бессмертием обычно понимают замену естественного мозга искусственным не биологическим (следует отметить, что искусственный мозг не обязательно должен быть цифровым). И выделяют два способа это сделать: копирование сознания и последовательный перенос.


Почему копирование сознания не является бессмертием?

Чаще всего, говоря о цифровом бессмертии, упоминают копирование сознания на цифровой носитель, называя это «загрузкой сознания». И незаслуженно забывают о втором способе. Но если поразмыслить над загрузкой сознания, то станет ясно, что это совсем не бессмертие. И вот почему…


1. Информация одна, но объекты разные.

Допустим, у нас есть две книги. В них написано одно и тоже. С точки зрения текста, можно сказать что это одна и та же книга. Но физические объекты характеризуются отнюдь не только информацией, как минимум ещё положением в пространстве. То есть наши две книги это два разных объекта, да в них содержится одинаковая информация, но они не могут занимать один и тот же объём пространства одновременно (занимая же поочерёдно, они будут иметь разные координаты)! Кроме того, при хранении книг в разных условиях, их состояния, с течением времени, будут отличаться всё сильнее.


Теперь возьмём две одинаковых нейронных сети в виде программы, имеющих одинаковую память и управляющих одинаковыми роботами. Эти две две нейронные сети являются двумя разными объектами, конечно вначале в них содержится одинаковая информация, но они не могут занимать один и тот же объём пространства одновременно (информация в компьютере занимает определённый объём; точнее что-то, что несёт единицу информации). Кроме того, при обучении нейросетей в разных условиях, их состояния, с течением времени, будут отличаться всё сильнее.


А как уже давно известно, человек, точнее аго мозг, это сложная нейронная сеть. Соответственно, к нему применимо всё, сказанное выше. Копирование сознания не есть бессмертие, ибо появляется новый похожий, но всё-таки другой объект. Копирование — способ размножения, не более.


2. Смерть есть конец существования системы.

Что такое смерть? Смерть это необратимое прекращение функционирования системы.


Для человека смерть — прекращение функционирования мозга. А вы когда-нибудь задумывались, почему мозг никогда временно не выключается на протяжение всей жизни, а?


Соответственно, бессмертие это непрерывное функционирование системы, а для человека — мозга.


Если мозг выключился, человек умер. А вот если у нас ещё осталась его копия, то следует вспомнить первый пункт. Может для родственников и знакомых это и будет бессмертием, но для умершего человека — нет. Ибо его (!) сознание перестало функционировать. Окончательно.


Или если кратко:

1. Копия это не оригинал, а новый самостоятельный объект.

2. Бессмертие есть непрерывное функционирование.


Так что же является цифровым бессмертием?

Учитывая всё сказанное выше, цифровым бессмертием можно назвать только перенос непрерывно функционирующего сознания из биологической нейронной сети в искусственную не биологическую. Существуют как минимум два способа это сделать. Нужно заметить, что они годятся не только для переноса сознания с органического носителя на искусственный, но и со старого искусственного на новый.


1. Последовательная замена естественных нейронов на искусственные.

Это самый надёжный способ заменить органический носитель сознания искусственным неорганическим. По крайней мере здесь ясно в каком направлении двигаться.


Как известно, смерть (или рождение) нескольких нейронов не сказывается на работе мозга как целого. Следовательно, если разработать наноробота (или микробота) обрабатывающего сигналы таким же образом, как это делает нейрон. Можно медленно и последовательно заменять естественные нейроны искусственными. И в конце концов сознание полностью переместится на искусственный неорганический носитель.


2. Подключение к мозгу искусственных систем, работающих со схожими сигналами схожим образом.

Этот способ ближе к воплощению «в металле» чем первый. И дело тут в том, что обычная электроника научилась, в определённой степени, работать с теми же сигналами, что и мозг [1]. А нанороботы пока нет.


Предоставив людям возможность подключаться к дополнительным вычислительным мощностям и устройствам, можно оставить разрешение проблемы переноса на само человеческое сознание. Если человек сможет подключаться к камере внешнего наблюдения какого-нибудь механизма, «видя» изображение будто бы собственными глазами, то, делая это регулярно, он добьётся того, что его сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств [2]. Если при этом дать возможность подключаться к внешнему устройству, предоставляющему дополнительную память и вычислительные мощности, сознание сможет адаптироваться и начнёт воспринимать это устройство как часть себя [3]. Продолжая подобную постепенную интеграцию, можно заставить сознание полностью переместиться самостоятельно.

Почему перенос это не копирование?

Как было сказано выше, копирование это процесс создания нового объекта, похожего на оригинал. В случае переноса сознания, копирования не происходит. Ибо мозг, как система, остаётся в единственном экземпляре, то есть в другой области пространства не появляется эквивалентная система со схожей информацией. Ну в самом деле, разве сеть распределённых вычислений перестаёт быть собой при замене одних компьютеров на новые и становится своей копией?


Помимо этого, функционирование мозга, как системы, не прекращается в процессе переноса сознания.


Каковы преимущества цифрового бессмертия перед биологическим?

Преимущества однозначно есть. И учитывая их наличие, можно сказать, что биологическое бессмертие с высокой вероятностью является промежуточной ступенью к бессмертию цифровому.


Вот эти преимущества:

1. Вычислительная машина ограничена законами физики. А вот нервная система ограничена ещё законами биологии. Да и законы химии оказывают на неё существенное влияние.

2. Скорость работы вычислительной машины многократно превосходить скорость работы мозга.

3. Память вычислительной машины совершеннее памяти мозга.

4. Связь между вычислительными машинами совершеннее биологической связи.

5. Вычислительная машина в среднем надёжнее нервной системы.

6. В отличие от мозга, вычислительная машина может работать в больших интервалах параметров окружающей среды. Проще говоря в тяжёлых условиях, в том числе и в смертельных для человека.

7. Вычислительная машина не требует такой хрупкий и не надёжный организм.

8. Вычислительная машина обходится более надёжной системой энергообеспечения и не прихотлива к источнику энергии.

9. К вычислительной машине можно подключить куда больше разнообразных и надёжных сенсоров и «эффекторов», нежели чем имеет органическое тело. То есть сознание, находясь в вычислительной машине, может иметь тело с ограниченным только законами физики функционалом, сколь угодно сильно отличающимся от функционала органического тела.


Вместо заключения

Однако, требуется провести ещё огромное количество исследований в области нейробиологии, нанотехнологии, электроники и физики. Прежде чем переносить сознание в вычислительную машину. Может даже оказаться (хотя это крайне маловероятно по мнению автора поста), что «Теория Хамероффа-Пенроуза» верна, и для полного переноса сознания нам придётся разработать специальный квантовый компьютер.


Так или иначе, все эти исследования приближают превращение человека в трансчеловека с большими возможностями и продолжительностью жизни чем сейчас. Однако, справедливость той или иной точки зрения покажет только время.


Ссылки

[1] «… обычная электроника научилась, в определённой степени, работать с теми же сигналами, что и мозг.»

1) Не голова, а компьютер


2) Активность мозга при прослушивании цифр синтезировали в речь


3) ARM создаст мозговой имплантат с обратной связью


4) Половое влечение отрегулировали магнитной стимуляцией мозга


5) Ученые выяснили, как мозг обрабатывает абстрактные понятия


(хотя… если честно тут подойдёт и всё перечисленное ниже)


[2] «… сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств.»

1) Бионический глаз научился читать верхнюю строчку офтальмологической таблицы


2) Во Франции одобрили клинические испытания бионических глаз


3) В США испытают на людях восстанавливающий зрение чип. Его имплантируют прямо в мозг


4) Стимуляция мозга подарила людям «шестое чувство» в невидимом лабиринте


5) Парализованного человека научили управлять рукой при помощи мозгового имплантата


6) Крыс с помощью имплантатов научили видеть в инфракрасном свете


[3] «Если … дать возможность подключаться к внешнему устройству, предоставляющему дополнительную память и вычислительные мощности, сознание сможет адаптироваться и начнёт воспринимать это устройство как часть себя.»

1) Воспоминания удалось «усилить» искусственно


2) «Запомним всю «Википедию»


3) Вспомнить всё: учёные впервые создали полностью искусственное воспоминание

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не технологии, а концепции. Сомнений в возможности такой конструкции у меня нет. Собстенно, наше существование - тому доказательство. Что же до сроков - поживём - увидим.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как писал одному пользователю выше:

Технология — совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата; в широком смысле — применение научного знания для решения практических задач.



Что и имеет место быть в большинстве (хотя и не во всех) приведённых мной примеров, так как там есть реализация идеи в <<металле>> (по определённым методам, с использованием определённых инструментов и научных знаний, для достижения желаемого результата).

Другое дело, что эти технологии пока не массовые...

А какая из них окажется удачнее и где — да, покажет время.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы, собственно, что сказать-то мне хотите? А то только ссылками кидаетесь.

Я уже написал свою точку зрения - до цифрового бессметия нам как до Китая раком. И ближайшие лет 100-200 этого не случится. И даже написал, почему.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы, собственно, что сказать-то мне хотите? А то только ссылками кидаетесь


Хотел сказать, что существуют технологии, альтернативные кремниевой электронике и обычным квантовым компьютерам, у которых отсутствуют недостатки двух вышеназванных. И срок в 1-2 века скорее всего несколько преувеличен.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Инструменты, позволяющие следить за активностью мозга позволяют следить за активностью мозга. За активностью сознания - нет.

Представьте себе криво подвешенную дверь, которая при открывании жутко скрипит. И вот эти ваши учёные, заметив на полу под дверью глубокую царапину, делают вывод, что причина скрипа - эта царапина. И если царапину убрать, то и скрип прекратится. И действительно! Если в том месте намазать солидолом, скрип исчезает! Профит!

А то, что дверь висит криво и поэтому царапает пол - они не видят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пример с дверью неуместен, ибо эксперименты доказывают зависимость состояния человека (работа органов, действия, речь... даже воспоминания) в первую очередь от активности мозга. И не существует никаких фактов, указывающих на то, что хоть одно из состояний в котором может находится человек вызвано неким неизвестным фактором, который можно было бы назвать душой (или чем-то подобным).
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моё мировоззрение не позволяет мне верить во всякий бред. Например, термин "Управляемый хаос" - это обычный бред. Деревянная железка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы знакомы с "теорией Хаоса", и что его благодаря этой теории можно просчитать?

Моё мировоззрение не даёт мне верить во всякий лженаучные гипотезы, а особенно в те, которые идут вразрез с экспериментально (!) проверенными теориями.
0
Автор поста оценил этот комментарий

approach... attempts... potential... should make it possible...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых:

можно ещё теоретизировать и что-то изобретать


———※———
Во-вторых:
(https://www.technologyreview.com/s/507721/the-computer-that-...) — Nov 21, 2012

***
Training and operation of an integrated neuromorphic network based on metal-oxide memristors (https://www.nature.com/articles/nature14441#citeas) — Letter
Published: 07 May 2015

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же вам пишу, что бы вы не привели - остаётся инженерная проблема.

1. Сделать несколько сотен миллиардов искусственных нейронов.

2. Разместить их в объёме, не превышающим объём человеческого мозга

3. Обеспечить связи между ними (в том же объёме)

4. Решить проблему отвода тепла

5. Решить проблему энергопотребления


Если на тему 1 по 3 можно ещё теоретизировать и что-то изобретать, но 4 и 5 - это физика нашей вселенной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мемристоры


The Computer That Stores and Processes Information At the Same Time (https://www.technologyreview.com/s/507721/the-computer-that-...):
This is an interesting approach that attempts to crystallise the best way to approach memcomputing. And it has huge potential. Memcapacitors and meminductors essentially consume no energy and so ought to allow very low energy applications. That should make it possible for them to approach the energy efficiency of natural systems for the first time.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же вам пишу, что бы вы не привели - остаётся инженерная проблема.

1. Сделать несколько сотен миллиардов искусственных нейронов.

2. Разместить их в объёме, не превышающим объём человеческого мозга

3. Обеспечить связи между ними (в том же объёме)

4. Решить проблему отвода тепла

5. Решить проблему энергопотребления


Если на тему 1 по 3 можно ещё теоретизировать и что-то изобретать, но 4 и 5 - это физика нашей вселенной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

можно ещё теоретизировать и что-то изобретать


1 и 2 (частично 4 и 5) — мемристоры (одна из наибольших плотность хранения информации, небольшое энергопотребление)

4 и 5 — спинтроника (минимальное энергопотребление)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да всё там однозначно. Не будет чудес в термодинамике. Никаких никогда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы всё про квантовые компьютеры?

... и привёл другие технологии (спинтроника, мемристоры, разные искусственные синапсы...)
Плюс, не упомянул оптические нейросети.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы для начала погуглите фотку квантового компьютера. Подумайте, скоро ли люди смогут (если вообще, это возможно) запихнуть это всё в чип, который помещается в черепную коробку.


Почитайте не научпоп, а статьи, написанные исследователями, а не журналистами, о текущих проблемах, а не о достижениях, о которых пишут PR отделы университетов и крупных компаниях. Самый большой квантовый компьютер сейчас насчитывает 84 кубита, а время до их декогеренции исчисляется секундами.


И повторяю, квантовый компьютер никогда полностью не заменит компьютер цифровой. Они работают в паре, и у них разные задачи.


Так что до цифрового бессмертия нам ещё как до Луны на четвереньках. И повторяю, мы ещё и близко не подступились к решению, как на 20 Вт мощности обеспечить вычисления, исчисляемые десятками петафлопс. Есть суперкомпьютеры с энергоэффективностью 3-6 гигафлопс/Вт, но тогда на 20 ваттах не обеспечить моделирование даже нервной системы дождевого червя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что вы всё про квантовые компьютере?

Я же сказал, что там не всё так однозначно (привёл некоторый гипотетический альтернативный вариант на квантовых точках) и привёл другие технологии.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифровое сознание: это крайне неэффективно сейчас. Мы и на пушечный выстрел не приблизились пока к энергоэффективности человеческого мозга. Сравнимая по мощности с человеческим мозгом машина в настоящее время будет размером, наверное, со стадион, а жрать электричества и выделять тепла столько, что можно, наверное, будет несколько домов отапливать. А мозг делает то же самое на мощности в 20 Вт.

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро.
***
https://pikabu.ru/story/tsifrovoe_bessmertie_7093946?cid=156...

——————————(2)——————————

2. Квантовые компьютеры, думаю тут и так всё ясно.
Похоже, не всё и не совсем... Но да, тут не всё однозначно.


Из квантовых точек составят нейросеть (https://nplus1.ru/news/2017/08/18/quantum-dots-network):

<<Проанализировав токопроводящие свойства таких квази-двумерных массивов квантовых точек, авторы предполагают, что такие системы смогут в дальнейшем использоваться в качестве элементов сложных нейросетей, состоящих из очень большого числа элементов. Для проверки своего предположения, физики планируют изучить зависимость исходящего сигнала от входящего, а затем исследовать и возможность обучения такой системы.>>

***

Google использовал квантовые нейросети для моделирования молекул (https://nplus1.ru/news/2016/07/20/quantum-neural-networks):

<<В основе эксперимента лежит вариационный алгоритм поиска собственных решений с помощью квантового компьютера (VQE), который, по словам ученых, представляет собой квантовую нейросеть. Как и любая нейросеть, она содержит массу изменяемых параметров, которые можно подбирать с помощью обучения, но традиционные нейросети при этом моделируют классические системы, а квантовые, соответственно, квантовые системы.>>

***

Нейросеть реализовали на квантовом компьютере (https://indicator.ru/mathematics/nejroset-na-kvantovom-kompy...):

<<В новой работе исследователи из Павийского университета (Италия) под руководством Франческо Такино впервые создали квантовый аналог персептрона для исполнения на квантовом компьютере. Квантовая реализация подразумевает, что алгоритм принимает на входе классический вектор (например, изображение), комбинирует его с квантовым весовым вектором и выдает результат — ноль или единицу. Основное преимущество нового подхода заключается в том, что в нем количество измерений, с которыми может работать система, потенциально расти в экспоненциальной зависимости. То есть, если классический персептрон может обработать N каналов на входе, то квантовый — 2N.>>

——————————(3)——————————

3. Читал о нейросетях на мемристорах, если правильно помню, микросхема размером с монету имеет информационную ёмкость примерно в 1Пбайт.

***

Новые мемристоры размером с атом улучшат производительность нейросетей (https://hi-news.ru/technology/novye-memristory-razmerom-s-at...):

<<Как сообщает редакция издания EurekAlert, группа исследователей из API разработала новый тип «электронного синапса», который состоит из мемристоров на основе нитрида бора толщиной всего в 1 атом. По словам автора работы Ивана Санчеса Эскеда,

«Сейчас имеется большой интерес к использованию новых типов материалов для мемристоров. Мы показали, что наши устройства могут хорошо работать в сфере нейроморфных вычислительных приложений.»

На самом деле решение перевести мемристоры на субнанометровый уровень было продиктовано проблемой энергосбережения. Дело в том, что массив микроскопических мемристоров оказался в 10000 раз более энергоэффективен, чем любые имеющиеся аналоги.>>

——————————(4)——————————

4. Может есть потенциал у спинтроники (не сильно углублялся в изучение этой темы)...

***

Нейросеть впервые запустили на спинтронном чипе (https://nplus1.ru/news/2016/12/23/spintronicartificialintell...):

<<Разработки в области искусственного интеллекта направлены на создание вычислительных систем, которые могли бы воспринимать и обрабатывать информацию так же, как это делает человек. Например, использовать ассоциации при распознавании образов. Классические полупроводниковые микросхемы, используемые для решения таких задач, оказываются достаточно громоздкими и довольно энергозатратными по сравнению с человеческим мозгом.

Решить проблему энергопотребления может спинтроника — электроника, работающая со спиновыми (спин-поляризованными) токами. Ее отличие от традиционной электроники заключается в том, что если в обычном электрическом токе перемещаются заряды, то в электронике нового поколения перемещаются спины электронов. Спин электрона может находиться в одном из двух состояний − либо направление спина совпадает с направлением намагниченности магнитного материала, либо спин и намагниченность разнонаправлены, причем переворот спина практически не требует затрат энергии, а если изменить направление спина, то кинетическая энергия электрона не изменится — то есть тепла почти не выделяется. Таким образом, спиновая электроника обеспечивает быстродействие, а также низкое энергопотребление и тепловыделение — в сочетании эти свойства идеально подходят для основы устройств с искусственным интеллектом.>>

——————————(x)——————————

Магнитные нанокластеры дали искусственным синапсам пластичность (https://nplus1.ru/news/2018/01/30/synapse):

<<Исследователи отмечают, что, помимо того, что разработанный синапс имитирует механизмы настоящих синапсов, он также гораздо более эффективен. В отличие от нейронов человеческого мозга, которые могут генерировать потенциал действия примерно 50 раз в секунду, искусственный аналог может срабатывать около миллиарда раз в секунду. Помимо этого, такой синапс затрачивает около одного аттоджоуля энергии на импульс, тогда как в человеческом мозге на межнейронное взаимодействие расходуется около 10 фемтоджоулей энергии на импульс. Исследователи считают, что даже с учетом энергозатрат на охлаждение и создание внешнего поля разработанный ими синапс все равно будет энергоэффективнее человеческого.>>

——————————(2x)——————————

Нейросеть из искусственных синапсов предсказала состояние человека по ЭЭГ (https://indicator.ru/mathematics/neiroset-iskusstvennye-sina...):

<<Решение, по словам ученого, заключается в создании аналоговых статистических нейронных сетей, которые полагаются на устройства, обеспечивающие диапазон вероятностных ответов, которые затем сравниваются с изученной базой данных в машине. Для этого исследователи разработали гауссовский полевой транзистор, который выполнен из двумерных материалов — дисульфида молибдена и черного фосфора. Эти устройства более энергоэффективны и производят меньше тепла, что делает их идеальными для масштабирования.>>

——————————((+))——————————

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро. Если просто экстраполировать, то это не ранее чем через 100-200 лет.

Учитывая информацию, приведённую выше, не всё так однозначно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

——————————(3x)——————————

«Искусственный мозг» хранит воспоминания в серебре (https://naked-science.ru/article/hi-tech/iskusstvennyy-mozg-...):

«Опасно относиться к этому так, словно это настоящий мозг. Оно проявляет электрические характеристики, очень напоминающие функциональные МРТ мозга, похожие на электрические характеристики нейронных культур, а также паттерны ЭЭГ».
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифровое сознание: это крайне неэффективно сейчас. Мы и на пушечный выстрел не приблизились пока к энергоэффективности человеческого мозга. Сравнимая по мощности с человеческим мозгом машина в настоящее время будет размером, наверное, со стадион, а жрать электричества и выделять тепла столько, что можно, наверное, будет несколько домов отапливать. А мозг делает то же самое на мощности в 20 Вт.

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро. Если просто экстраполировать, то это не ранее чем через 100-200 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифровое сознание: это крайне неэффективно сейчас. Мы и на пушечный выстрел не приблизились пока к энергоэффективности человеческого мозга. Сравнимая по мощности с человеческим мозгом машина в настоящее время будет размером, наверное, со стадион, а жрать электричества и выделять тепла столько, что можно, наверное, будет несколько домов отапливать. А мозг делает то же самое на мощности в 20 Вт.

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро.
***
https://pikabu.ru/story/tsifrovoe_bessmertie_7093946?cid=156...

——————————(2)——————————

2. Квантовые компьютеры, думаю тут и так всё ясно.
Похоже, не всё и не совсем... Но да, тут не всё однозначно.


Из квантовых точек составят нейросеть (https://nplus1.ru/news/2017/08/18/quantum-dots-network):

<<Проанализировав токопроводящие свойства таких квази-двумерных массивов квантовых точек, авторы предполагают, что такие системы смогут в дальнейшем использоваться в качестве элементов сложных нейросетей, состоящих из очень большого числа элементов. Для проверки своего предположения, физики планируют изучить зависимость исходящего сигнала от входящего, а затем исследовать и возможность обучения такой системы.>>

***

Google использовал квантовые нейросети для моделирования молекул (https://nplus1.ru/news/2016/07/20/quantum-neural-networks):

<<В основе эксперимента лежит вариационный алгоритм поиска собственных решений с помощью квантового компьютера (VQE), который, по словам ученых, представляет собой квантовую нейросеть. Как и любая нейросеть, она содержит массу изменяемых параметров, которые можно подбирать с помощью обучения, но традиционные нейросети при этом моделируют классические системы, а квантовые, соответственно, квантовые системы.>>

***

Нейросеть реализовали на квантовом компьютере (https://indicator.ru/mathematics/nejroset-na-kvantovom-kompy...):

<<В новой работе исследователи из Павийского университета (Италия) под руководством Франческо Такино впервые создали квантовый аналог персептрона для исполнения на квантовом компьютере. Квантовая реализация подразумевает, что алгоритм принимает на входе классический вектор (например, изображение), комбинирует его с квантовым весовым вектором и выдает результат — ноль или единицу. Основное преимущество нового подхода заключается в том, что в нем количество измерений, с которыми может работать система, потенциально расти в экспоненциальной зависимости. То есть, если классический персептрон может обработать N каналов на входе, то квантовый — 2N.>>

——————————(3)——————————

3. Читал о нейросетях на мемристорах, если правильно помню, микросхема размером с монету имеет информационную ёмкость примерно в 1Пбайт.

***

Новые мемристоры размером с атом улучшат производительность нейросетей (https://hi-news.ru/technology/novye-memristory-razmerom-s-at...):

<<Как сообщает редакция издания EurekAlert, группа исследователей из API разработала новый тип «электронного синапса», который состоит из мемристоров на основе нитрида бора толщиной всего в 1 атом. По словам автора работы Ивана Санчеса Эскеда,

«Сейчас имеется большой интерес к использованию новых типов материалов для мемристоров. Мы показали, что наши устройства могут хорошо работать в сфере нейроморфных вычислительных приложений.»

На самом деле решение перевести мемристоры на субнанометровый уровень было продиктовано проблемой энергосбережения. Дело в том, что массив микроскопических мемристоров оказался в 10000 раз более энергоэффективен, чем любые имеющиеся аналоги.>>

——————————(4)——————————

4. Может есть потенциал у спинтроники (не сильно углублялся в изучение этой темы)...

***

Нейросеть впервые запустили на спинтронном чипе (https://nplus1.ru/news/2016/12/23/spintronicartificialintell...):

<<Разработки в области искусственного интеллекта направлены на создание вычислительных систем, которые могли бы воспринимать и обрабатывать информацию так же, как это делает человек. Например, использовать ассоциации при распознавании образов. Классические полупроводниковые микросхемы, используемые для решения таких задач, оказываются достаточно громоздкими и довольно энергозатратными по сравнению с человеческим мозгом.

Решить проблему энергопотребления может спинтроника — электроника, работающая со спиновыми (спин-поляризованными) токами. Ее отличие от традиционной электроники заключается в том, что если в обычном электрическом токе перемещаются заряды, то в электронике нового поколения перемещаются спины электронов. Спин электрона может находиться в одном из двух состояний − либо направление спина совпадает с направлением намагниченности магнитного материала, либо спин и намагниченность разнонаправлены, причем переворот спина практически не требует затрат энергии, а если изменить направление спина, то кинетическая энергия электрона не изменится — то есть тепла почти не выделяется. Таким образом, спиновая электроника обеспечивает быстродействие, а также низкое энергопотребление и тепловыделение — в сочетании эти свойства идеально подходят для основы устройств с искусственным интеллектом.>>

——————————(x)——————————

Магнитные нанокластеры дали искусственным синапсам пластичность (https://nplus1.ru/news/2018/01/30/synapse):

<<Исследователи отмечают, что, помимо того, что разработанный синапс имитирует механизмы настоящих синапсов, он также гораздо более эффективен. В отличие от нейронов человеческого мозга, которые могут генерировать потенциал действия примерно 50 раз в секунду, искусственный аналог может срабатывать около миллиарда раз в секунду. Помимо этого, такой синапс затрачивает около одного аттоджоуля энергии на импульс, тогда как в человеческом мозге на межнейронное взаимодействие расходуется около 10 фемтоджоулей энергии на импульс. Исследователи считают, что даже с учетом энергозатрат на охлаждение и создание внешнего поля разработанный ими синапс все равно будет энергоэффективнее человеческого.>>

——————————(2x)——————————

Нейросеть из искусственных синапсов предсказала состояние человека по ЭЭГ (https://indicator.ru/mathematics/neiroset-iskusstvennye-sina...):

<<Решение, по словам ученого, заключается в создании аналоговых статистических нейронных сетей, которые полагаются на устройства, обеспечивающие диапазон вероятностных ответов, которые затем сравниваются с изученной базой данных в машине. Для этого исследователи разработали гауссовский полевой транзистор, который выполнен из двумерных материалов — дисульфида молибдена и черного фосфора. Эти устройства более энергоэффективны и производят меньше тепла, что делает их идеальными для масштабирования.>>

——————————((+))——————————

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро. Если просто экстраполировать, то это не ранее чем через 100-200 лет.

Учитывая информацию, приведённую выше, не всё так однозначно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нанороботов те же проблемы с термодинамикой, что и в целом. Я вообще не думаю, что мы когда-нибудь действительно сможем сделать наноробота. Нанометр - это всего лишь несколько десятков радиусов атома. То есть, мы говорим о молекуле, даже не о бактерии, способной выполнять механическую работу. Думаю, "микротехнологии" будет более корректным термином. Механизм, размером с микроба ещё сделать можно. Но когда мы говорим о нанороботах, мы говорим о них действительно, как о роботах - с органами управления, бортовым компьютером, и пр. Такого не будет точно.


Квантовые компьютеры - не панацея. Многие думают, что квантовый компьютер - следующий шаг развития компьютерной техники, а это всего лишь ответвление для решения своих узкоспециализированных задач. Большого прироста производительности на них ожидать так же не стоит. Их преимущество всего лишь в том, что существуют квантовые алгоритмы, способные решить определённый круг задач на порядки быстрее, чем обычный цифровой компьютер. Но это далеко не все задачи. В некоторых аспектах квантовый компьютер будет проигрывтаь обычному. Да и если мы говорим о миниатюризации, бытовые квантовые компьютеры мы увидим ещё очень и очень не скоро. Одна холодильная установка чего стоит! И опять - энергоэффективность. Какая для этого нужна розетка?


Никто ещё точно не оценил объём памяти, необходимый для функционирования человеческого сознания. Минимальные цифры - производительность 10¹⁵ FLOPS и память 10 Эб, заканчивая 10⁴³ FLOPS и памяти в 10¹⁴ Тб. И по-прежнему - энергоэффективность всего этого оставляет желать лучшего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Довольно интересная новость:

#comment_156369307

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Всё что вы сейчас сказали очень и очень спорно, даже слишком на мой скромный взгляд.

Это мое понимание, ибо я осознаю свою смертность, как и любой разумный организм. Осознание смерти прописано, это не философия.
И за всю нашу историю у нас не было возможности заглянуть в исходник, чтобы понять, что там кроется на самом деле.

Но основная суть нейрона заключена в обработке электрических импульсов <<органеллами>>, что можно записать в виде функции со множеством аргументов (входов).
По отдельности да, все верно, но мы многоклеточные организмы, у инфузории туфельки все так и есть, но при взаимодействии миллиардов нейронов, формируется совершенно другой объект, для вычисление которого у нас нет мощностей, в текущий момент.
Нет у меня слов, чтобы заглянуть за этот предел,чтобы объяснить, хотя безумно хочется)
Поэтому молчу, ибо тупо даже на 0.00001 процента не могу представить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но основная суть нейрона заключена в обработке электрических импульсов <<органеллами>>, что можно записать в виде функции со множеством аргументов (входов).


Ну что ж, почти готово:

Впервые созданы искусственные нейроны, пригодные для трансплантации (https://hi-news.ru/medicina/vpervye-sozdany-iskusstvennye-ne...)

0
Автор поста оценил этот комментарий

я бы вам посоветовал штудировать англоязычные источники

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К вашему сведению, я всегда проверяю в статьях наличие ссылок на оригинальные статьи исследователей (и сами статьи просматриваю)

#comment_156319415
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лукавые вопросы задаёте. Я тоже не знаю, что такое сознание. Как я могу знать, где находится то, о чём я понятия не имею?! Я ж не учёный, чтоб так уверенно выдавать свои фантазии за неопровержимую истину. Вот, смотрите, что пишут Ваши учёные: «Еще в середине XIX века исследователь по имени Уильям Карпентер (William Carpenter) предположил, что часть мозга, называемая тогда сенсорным ганглием, была «очагом сознания». Он ошибался:»
А?! А ведь этот Уильям тоже небось до хрипоты спорил, что ему дескать всё доподлинно известно. А вот нате вам - он ошибался, как оказалось. Ну теперь-то уж, конечно, всё точно! Да?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У него не было возможностей для проверки своей гипотезы, точнее не было инструментов, позволяющих следить за активностью мозга. Сейчас есть, и это многое нам дало.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Цитирую из статьи по Вашей ссылке: "...они выявили не какую-то часть мозга, ответственную за сознание, а скорее некую модель деятельности..."
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сознание есть результат взаимодействия нейронов мозга, вот что говорит это исследование.

Вот ещё (https://nplus1.ru/news/2016/01/28/consciousness)


Но я понимаю, ваше мировоззрение не позволяет вам отказаться от абсолютно безосновательной точки зрения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

чувак, вот когда техпроцесс позволит массово собирать наноразмерные сложные устройства - это нанотехнология.

а все остальное маркетинговый буллшит.

Российские ученые на втором месте по самоцитируемости, если ты не знал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я бы вам посоветовал штудировать англоязычные источники



Я уже давал ссылки на статьи, в которых есть ссылки (часть из них приведена ниже) на оригинальные статьи исследователей:

#comment_156236386


А то что вы это не заметили — ваша проблема

———

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.nanolett.5b03764


https://www.nature.com/articles/nbt.4071


https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjourn...


https://science.sciencemag.org/content/357/6356/eaan6558


https://robotics.sciencemag.org/content/2/4/eaal3735.full

0
Автор поста оценил этот комментарий

чувак, вот когда техпроцесс позволит массово собирать наноразмерные сложные устройства - это нанотехнология.

а все остальное маркетинговый буллшит.

Российские ученые на втором месте по самоцитируемости, если ты не знал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтоб ты знал:

Технология — совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата; в широком смысле — применение научного знания для решения практических задач.


И она не обязана быть массовой)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НАНОТЕХНОЛОГИЙ СОЗДАНИИ АВИАЦИОННЫХ КОМПОЗИЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ

Не нанотехнология - использование ограничивается наноразмерными порошками в составе композитов.


О НЕКОТОРЫХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ИТОГАХ РАЗВИТИЯ НАНОТЕХНОЛОГИЙ: НАУКОМЕТРИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД

Ни о чем.

ПЕРВЫЙ ОПЫТ КЛИНИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ НАНОСТРУКТУРИРОВАННОГО ПРЕПАРАТА ПРОПОЛИСА У БОЛЬНЫХ МИКРОБНОЙ ЭКЗЕМОЙ

Не нанотех

НАНОТЕХНОЛОГИИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ

Ни о чем

НАНОТЕХНОЛОГИИ В МЯСНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ФАНТАСТИКА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Фантастика, сынок. получение частиц 100-500 нм макрометодами - еще не нанотехнология.


БИО- И НАНОТЕХНОЛОГИИ В АГРОПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ КОМПЛЕКСЕ

Одна вода

ЗОНДОВЫЕ НАНОТЕХНОЛОГИИ ЭЛЕМЕНТОВ РЕЗИСТИВНОЙ ПАМЯТИ НА ОСНОВЕ МЕМРИСТОРНЫХ СТРУКТУР

Тут нанотехнологии тоже нету, обычный цикл производства микросхемы, довольно толстый.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ой! Нет, они вам не помогут, ибо они под нанотехнологиями понимают тоже что и я (что написано во всех этих статьях и том учебнике).
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НАНОТЕХНОЛОГИЙ СОЗДАНИИ АВИАЦИОННЫХ КОМПОЗИЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ

Не нанотехнология - использование ограничивается наноразмерными порошками в составе композитов.


О НЕКОТОРЫХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ИТОГАХ РАЗВИТИЯ НАНОТЕХНОЛОГИЙ: НАУКОМЕТРИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД

Ни о чем.

ПЕРВЫЙ ОПЫТ КЛИНИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ НАНОСТРУКТУРИРОВАННОГО ПРЕПАРАТА ПРОПОЛИСА У БОЛЬНЫХ МИКРОБНОЙ ЭКЗЕМОЙ

Не нанотех

НАНОТЕХНОЛОГИИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ

Ни о чем

НАНОТЕХНОЛОГИИ В МЯСНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ФАНТАСТИКА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Фантастика, сынок. получение частиц 100-500 нм макрометодами - еще не нанотехнология.


БИО- И НАНОТЕХНОЛОГИИ В АГРОПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ КОМПЛЕКСЕ

Одна вода

ЗОНДОВЫЕ НАНОТЕХНОЛОГИИ ЭЛЕМЕНТОВ РЕЗИСТИВНОЙ ПАМЯТИ НА ОСНОВЕ МЕМРИСТОРНЫХ СТРУКТУР

Тут нанотехнологии тоже нету, обычный цикл производства микросхемы, довольно толстый.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как всё запущено дорогой мой собеседник. Тут я бессилен. Единственное чем я могу помочь вам, это дать совет — обратитесь в комиссию по борьбе с лженаукой РАН, предъявив свои претензии о том, что то что сейчас официально называется нанотехнологиями таковым не является :)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

и какие наномеханизмы производятся и используются в промышленности и быту при помощи "нанобиотехнологии"? )


з.ы. поэтому кроме учебников я сослался до кучи на arxiv

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и ещё

ЗОНДОВЫЕ НАНОТЕХНОЛОГИИ ЭЛЕМЕНТОВ РЕЗИСТИВНОЙ ПАМЯТИ НА ОСНОВЕ МЕМРИСТОРНЫХ СТРУКТУР (https://cyberleninka.ru/article/n/zondovye-nanotehnologii-el...)

0
Автор поста оценил этот комментарий

и какие наномеханизмы производятся и используются в промышленности и быту при помощи "нанобиотехнологии"? )


з.ы. поэтому кроме учебников я сослался до кучи на arxiv

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

БИО- И НАНОТЕХНОЛОГИИ В АГРОПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ КОМПЛЕКСЕ (https://cyberleninka.ru/article/n/bio-i-nanotehnologii-v-agr...)


———

НАНОТЕХНОЛОГИИ В МЯСНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - ФАНТАСТИКА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? (https://cyberleninka.ru/article/n/nanotehnologii-v-myasnoy-p...)


———

НАНОТЕХНОЛОГИИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ - ОЦЕНКА РИСКОВ И СТРАТЕГИЯ БЕЗОПАСНОСТИ (https://cyberleninka.ru/article/n/nanotehnologii-v-zdravoohr...)


———

ПЕРВЫЙ ОПЫТ КЛИНИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ НАНОСТРУКТУРИРОВАННОГО ПРЕПАРАТА ПРОПОЛИСА У БОЛЬНЫХ МИКРОБНОЙ ЭКЗЕМОЙ (https://cyberleninka.ru/article/n/pervyy-opyt-klinicheskogo-...)


———

О НЕКОТОРЫХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ИТОГАХ РАЗВИТИЯ НАНОТЕХНОЛОГИЙ: НАУКОМЕТРИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД (https://cyberleninka.ru/article/n/o-nekotoryh-promezhutochny...)


———

ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НАНОТЕХНОЛОГИЙ СОЗДАНИИ АВИАЦИОННЫХ КОМПОЗИЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ (https://cyberleninka.ru/article/n/ob-ispolzovanii-nanotehnol...)


———

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

и какие наномеханизмы производятся и используются в промышленности и быту при помощи "нанобиотехнологии"? )


з.ы. поэтому кроме учебников я сослался до кучи на arxiv

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://yadi.sk/i/KWug3n12Os8Eag


С 401ой читайте, хотя желательно вам просмотреть и всё перед этим разделом. Так, для общего ознакомления))

0
Автор поста оценил этот комментарий

:) Надо ещё не забыть в клетку Фарадея всё устройство поместить. А то один более-менее мощный ЭМИ может по убойной силе сравниться с наступательной гранатой

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это точно)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё в своей статье писал про субъективное восприятие времени при увеличении "тактовой частоты". Это тоже проблема - если заменить электрохимию на электронику, то скорость обмена возрастёт в тысячи раз, соответственно, субъективное восприятие времени пропорционально замедлится. Поход в туалет будет занимать несколько часов, разговор в привычном сейчас темпе - просто невозможен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если при переносе сознания мы заменили нейроны нейронами-программа, да собственно и в вашем случае (программы моделируют работу конкретных нейронных цепей (есть в ссылках в конце поста)), в принципе можно уменьшить скорость моделирования нейрона (или в вашем случае нейронной цепи). Но только, когда это будет нужно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

возьмите любой учебник по молекулярной биологии и найдите там слово "наномеханизм".

или зайдите на arxiv и там поищите в репринтах по молекулярной же биологии.

а "наноэлектроника" - это просто моднявый шильдик к микроэлектронике в русскоязычной среде.

у англофонов она как была microelectronics так и осталась.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо конечно, но в учебниках (смотря какие вы имеете ввиду) часто отсутствует информация по недавним исследованиям, ввиду объективных причин.

Кстати, у меня в библиотеке есть парочка учебников по нанотехнологиям.

В частности: «А. Н. Огурцов Бионанотехнологии. Принципы и применение (2012)»

https://yadi.sk/a/_nU2LUSFlxuAtg

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нанороботов те же проблемы с термодинамикой, что и в целом. Я вообще не думаю, что мы когда-нибудь действительно сможем сделать наноробота. Нанометр - это всего лишь несколько десятков радиусов атома. То есть, мы говорим о молекуле, даже не о бактерии, способной выполнять механическую работу. Думаю, "микротехнологии" будет более корректным термином. Механизм, размером с микроба ещё сделать можно. Но когда мы говорим о нанороботах, мы говорим о них действительно, как о роботах - с органами управления, бортовым компьютером, и пр. Такого не будет точно.


Квантовые компьютеры - не панацея. Многие думают, что квантовый компьютер - следующий шаг развития компьютерной техники, а это всего лишь ответвление для решения своих узкоспециализированных задач. Большого прироста производительности на них ожидать так же не стоит. Их преимущество всего лишь в том, что существуют квантовые алгоритмы, способные решить определённый круг задач на порядки быстрее, чем обычный цифровой компьютер. Но это далеко не все задачи. В некоторых аспектах квантовый компьютер будет проигрывтаь обычному. Да и если мы говорим о миниатюризации, бытовые квантовые компьютеры мы увидим ещё очень и очень не скоро. Одна холодильная установка чего стоит! И опять - энергоэффективность. Какая для этого нужна розетка?


Никто ещё точно не оценил объём памяти, необходимый для функционирования человеческого сознания. Минимальные цифры - производительность 10¹⁵ FLOPS и память 10 Эб, заканчивая 10⁴³ FLOPS и памяти в 10¹⁴ Тб. И по-прежнему - энергоэффективность всего этого оставляет желать лучшего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не думаю, что мы когда-нибудь действительно сможем сделать наноробота.



Они уже есть, но скорее напоминают телеавтоматы.


Нанометр - это всего лишь несколько десятков радиусов атома. То есть, мы говорим о молекуле, даже не о бактерии, способной выполнять механическую работу. Думаю, "микротехнологии" будет более корректным термином. Механизм, размером с микроба ещё сделать можно.



Упоминал:
Следовательно, если разработать наноробота (или микробота) обрабатывающего сигналы таким же образом, как это делает нейрон.



——————

Но когда мы говорим о нанороботах, мы говорим о них действительно, как о роботах - с органами управления, бортовым компьютером, и пр. Такого не будет точно.



Если микромашина (микробот) будет иметь размеры где-между размерами нейрона и его ядра, то она как раз таки может состоять из таких «стандартных» для робототехники модулей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифровое сознание: это крайне неэффективно сейчас. Мы и на пушечный выстрел не приблизились пока к энергоэффективности человеческого мозга. Сравнимая по мощности с человеческим мозгом машина в настоящее время будет размером, наверное, со стадион, а жрать электричества и выделять тепла столько, что можно, наверное, будет несколько домов отапливать. А мозг делает то же самое на мощности в 20 Вт.

Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро. Если просто экстраполировать, то это не ранее чем через 100-200 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифровое сознание: это крайне неэффективно сейчас. Мы и на пушечный выстрел не приблизились пока к энергоэффективности человеческого мозга.



В заключении поста, это упоминалось, хоть и в другой немного форме.


Сравнимая по мощности с человеческим мозгом машина в настоящее время будет размером, наверное, со стадион, а жрать электричества и выделять тепла столько, что можно, наверное, будет несколько домов отапливать. А мозг делает то же самое на мощности в 20 Вт.
Даже если закон Мура сохранится, при сохранении всех прочих допущений, добиться нужной энергоэффективности можно будет ещё очень не скоро. Если просто экстраполировать, то это не ранее чем через 100-200 лет.
Тут есть несколько возможных решений:

1. Нанороботы (мощность должна быть равна мощности нейрона), упомянуты мной, но для реализации этого варианта придётся ещё их сильно усовершенствовать.

2. Квантовые компьютеры, думаю тут и так всё ясно.

3. Читал о нейросетях на мемристорах, если правильно помню, микросхема размером с монету имеет информационную ёмкость примерно в 1Пбайт.

4. Может есть потенциал у спинтроники (не сильно углублялся в изучение этой темы)...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть неопровержимые доказательства того, что сознание и память не в мозгу находятся?

Не приведу сейчас ссылку на исследование, но я где-то читал, что так или иначе в процессе сознания работают так же структуры костного мозга как минимум.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно конечно поискать, но что-то не уверен, что это однозначно достоверная информация.

Хотя, как знать...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

профессор МГУ это ляпнул ради красного словца чтоб рисануться перед маглами.

коллегам он такой хуйни не ляпнет - подсвечниками отпиздят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Где «пруфы» (ко всем вашим утверждениям желательно)? Я то хоть не голословно всё говорю, в отличие от вас.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Всё что вы сейчас сказали очень и очень спорно, даже слишком на мой скромный взгляд.

Это мое понимание, ибо я осознаю свою смертность, как и любой разумный организм. Осознание смерти прописано, это не философия.
И за всю нашу историю у нас не было возможности заглянуть в исходник, чтобы понять, что там кроется на самом деле.

Но основная суть нейрона заключена в обработке электрических импульсов <<органеллами>>, что можно записать в виде функции со множеством аргументов (входов).
По отдельности да, все верно, но мы многоклеточные организмы, у инфузории туфельки все так и есть, но при взаимодействии миллиардов нейронов, формируется совершенно другой объект, для вычисление которого у нас нет мощностей, в текущий момент.
Нет у меня слов, чтобы заглянуть за этот предел,чтобы объяснить, хотя безумно хочется)
Поэтому молчу, ибо тупо даже на 0.00001 процента не могу представить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Осознание смерти прописано, это не философия

«Инстинкт самосохранения» + опыт.


Касательно всего остального:
Вместо заключения
...
Однако, справедливость той или иной точки зрения покажет только время.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут есть один неприятный момент, который мигом отправит всю эту фантастику в корзину с надписью "чепуха". Всё это умоблудство основывается на том, что сознание, дескать, находится в мозгу. И доказательство этому довольно потешное: мол, если воткнуть человеку в мозг лом, то человек обычно умирает. Йеху! Значит сознание там! Тот факт, что лом, воткнутый в сердце, приводит точно к такому же результату, больше не рассматривается, как устаревший.
Они не смогли найти, где у человека память! Даже у крысы не смогли найти. Сознание даже толком и не искали. Остановились на гипотетических утверждениях. Но вот деловито рассуждают про копирование и перенос! Писсссец карочч...
Помню, как-то лет 20 назад, любопытный я засунул в сидиром компа диск от сони-плейстешн. И был очень удивлён, что на нём не было ничего, кроме текстового файла: "не пытайтесь запустить эту игру на персональном компьютере." Неужели вот этот текстовый файл и есть игра? Ведь больше на диске ничего не было. Ну откуда мне было тогда знать, что файловые системы бывают разные? Вот так и тут. Нет, ребята, игра не в текстовом файле.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это умоблудство основывается на том, что сознание, дескать, находится в мозгу.


А вот про сознание:
(https://naked-science.ru/article/biology/uchenye-utverzhdayu...)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во всем этом мы противоречим аксиоме логике просто: нельзя определять слово через определяемое слово, следовательно нельзя объективно использовать сознание для воспроизводства сознания, тобишь нам нужен сторонний элемент, некий ИИ, который мы способны создать,чтобы он решил данную проблему. 

Я же говорю о создании программы, наиболее полно моделирующей работу нейрона, исходя из соотношения: 1 естественный нейрон — 1 наноробот, с программой моделирующей нейрон.
Предположим, что это создано и все цепочки воспроизведены, НО сознание формируется на базе исходников - ДНК, где прописано, что оно не вечно, и должно отключиться рано или поздно. Что должно происходить с базовым кодом,в котором прописана ликвидация? А возможности Эвм не дают такой функции, а если и дают, то смысл в переносе отпадает) Этот фактор бессмертия почему-то не разбирается никогда. Никто не думает про исходники, все думаю про внешнюю оболочку и забывает на чем она базируется)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё что вы сейчас сказали очень и очень спорно, даже слишком на мой скромный взгляд.

ДНК, где прописано, что оно не вечно, и должно отключиться рано или поздно.

ДНК определяет структуру нейрона и некоторые аспекты его работы, не более. И там не прописано, что сознание невечно, там толькот нформация, касающаяся структуры конкретного нейрона.

Но основная суть нейрона заключена в обработке электрических импульсов <<органеллами>>, что можно записать в виде функции со множеством аргументов (входов).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут есть один неприятный момент, который мигом отправит всю эту фантастику в корзину с надписью "чепуха". Всё это умоблудство основывается на том, что сознание, дескать, находится в мозгу. И доказательство этому довольно потешное: мол, если воткнуть человеку в мозг лом, то человек обычно умирает. Йеху! Значит сознание там! Тот факт, что лом, воткнутый в сердце, приводит точно к такому же результату, больше не рассматривается, как устаревший.
Они не смогли найти, где у человека память! Даже у крысы не смогли найти. Сознание даже толком и не искали. Остановились на гипотетических утверждениях. Но вот деловито рассуждают про копирование и перенос! Писсссец карочч...
Помню, как-то лет 20 назад, любопытный я засунул в сидиром компа диск от сони-плейстешн. И был очень удивлён, что на нём не было ничего, кроме текстового файла: "не пытайтесь запустить эту игру на персональном компьютере." Неужели вот этот текстовый файл и есть игра? Ведь больше на диске ничего не было. Ну откуда мне было тогда знать, что файловые системы бывают разные? Вот так и тут. Нет, ребята, игра не в текстовом файле.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут есть один неприятный момент, который мигом отправит всю эту фантастику в корзину с надписью "чепуха". Всё это умоблудство основывается на том, что сознание, дескать, находится в мозгу.

У вас есть неопровержимые доказательства того, что сознание и память не в мозгу находятся?


Они не смогли найти, где у человека память! Даже у крысы не смогли найти.

Посмотрите первый и последний блоки ссылок (в конце поста). Учёные искали и нашли.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
[2] «… сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств.»
1) Бионический глаз научился читать верхнюю строчку офтальмологической таблицы

+ бионическая рука+ ухо+ что-то еще не то, + глаз, канадцы линзы разрабатывают для лечение слепоты.
Это Биокиборги.
Видимо мы про разные вещи говорим,я говорю,о том, чтобы выделить сознание, как исходный код и засунуть его в замкнутую систему.

И в конце концов сознание полностью переместится на искусственный неорганический носитель.
Мне понятно идея ИИ, настоящего ИИ, который никогда не испытывал чувств и эмоций, что произойдет с сознанием, если оно станет не биологическим, а механическим, почему система не должна дать сбой? Если сейчас оно ломается, увидя смерть родственника, или переживая акт агрессии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо мы про разные вещи говорим,я говорю,о том, чтобы выделить сознание, как исходный код и засунуть его в замкнутую систему.


Вот вы куда замахнулись, даже так...

Я же говорю о создании программы, наиболее полно моделирующей работу нейрона, исходя из соотношения: 1 естественный нейрон — 1 наноробот, с программой моделирующей нейрон.

https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessm...



Или создать группу программ, моделирующих работу отдельных нейронных цепей:

https://nplus1.ru/material/2016/09/28/lebedevchip

https://22century.ru/medicine-and-health/63461

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
[2] «… сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств.»
1) Бионический глаз научился читать верхнюю строчку офтальмологической таблицы

+ бионическая рука+ ухо+ что-то еще не то, + глаз, канадцы линзы разрабатывают для лечение слепоты.
Это Биокиборги.
Видимо мы про разные вещи говорим,я говорю,о том, чтобы выделить сознание, как исходный код и засунуть его в замкнутую систему.

И в конце концов сознание полностью переместится на искусственный неорганический носитель.
Мне понятно идея ИИ, настоящего ИИ, который никогда не испытывал чувств и эмоций, что произойдет с сознанием, если оно станет не биологическим, а механическим, почему система не должна дать сбой? Если сейчас оно ломается, увидя смерть родственника, или переживая акт агрессии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что произойдет с сознанием, если оно станет не биологическим, а механическим


Медленнее работать станет (как минимум), если механическая ВМ будет полной по Тьюрингу...

0
Автор поста оценил этот комментарий

нет, не знаете.


флагелла, митохондрия, рибосома - это органеллы. наномеханизмами их никто никогда не называл.


да и к механизмам они отношения не имеют. это биогенные структуры, развивающиеся как часть живого организма.


а наномеханизмов, сложных структур неорганического происхождения, программируемых, содержащих источник питания, либо могущих извлекать энергию из окружающей среды и действовать автономно - не существует.

И есть очень веские сомнения что могут существовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
флагелла, митохондрия, рибосома - это органеллы. наномеханизмами их никто никогда не называл.

Ну...


Нанороботы внутри нас (https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433119/N...)
Александр Марков,
биолог, популяризатор науки, профессор МГУ:
В ходе эволюции очень легко возникают системы, выглядящие на первый взгляд «несократимо сложными». Они состоят из многих частей, которые приносят пользу только все вместе, убери одну — и вся система перестает работать, а каждая отдельная часть сама по себе вроде бы бесполезна. Это заставляет некоторых ученых поставить под сомнение теорию эволюции в целом. Но стоит начать разбираться, и выясняется, что эти системы на самом деле не являются «несократимо сложными». Удаление некоторых деталей не уничтожает молекулярную машину, а лишь снижает ее эффективность. Значит, в прошлом могла существовать машина без этой детали, а деталь присоединилась позже, что повысило эффективность работы. Но даже если удаление детали делает молекулярную машину нефункциональной, это может быть результатом долгой взаимной «притирки» деталей. Необходимо также помнить, что организму, не имеющему какой-то молекулярной машины, будет полезен даже очень простой, малоэффективный, едва работающий ее вариант.

Профессор МГУ конечно же это ляпнул не подумав, конечно...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, что вы претесь от нф-статеек на налюсе, но это все не нанороботы.

Назвать кусок ДНК или флагеллу наномеханизмом мог только конченый гуманитарий.

Учите матчасть, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
от нф-статеек

🤣

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, что вы претесь от нф-статеек на налюсе, но это все не нанороботы.

Назвать кусок ДНК или флагеллу наномеханизмом мог только конченый гуманитарий.

Учите матчасть, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я понял, что вы претесь от нф-статеек на налюсе, но это все не нанороботы.

Они хотя бы ссылки на статьи исследователей дают, в отличие от многих других ресурсов. И цитируют (упоминают) их качественно


Назвать кусок ДНК или флагеллу наномеханизмом мог только конченый гуманитарий.

Но учёные их так называют. Учёные, которые этим занимаются дураки? Наномеханизмы и нанороботы, к слову, используют при работе не только законы механики и электродинамики, но и законы химии (то бишь квантовой механики). По этому они и отличаются от обычных роботов, хотя и попадают под это определение, так как способны совершать некоторые действия автономно.


Учите матчасть, пожалуйста.

Вот её я то как раз знаю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы действительно не понимаете разницу между экспериментами с использованием СТМ и массовой технологией?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я говорил о массовых технологиях?


Вместо заключения
Однако, требуется провести ещё огромное количество исследований в области нейробиологии, нанотехнологии, электроники и физики. Прежде чем переносить сознание в вычислительную машину.

Технологии есть, и это главное. Но нуждаются в серьёзной доработке. Как и нанороботы (https://pikabu.ru/story/tsifrovoe_bessmertie_7093946?cid=156...).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нету. и про нанороботов - чистой воды фантастика.

создание нанороботов тесно связано с освоением технологии поатомной сборки. а это пока что фантастика.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
тесно связано с освоением технологии поатомной сборки

А, про это забыл написать...

Туннельный сканирующий микроскоп не позволяет получать такие сверхчеткие сканы молекул, как AFM, однако его плюс в возможности активного воздействия на молекулу-препарат. В лаборатории IBM в Цюрихе нам показывают результаты эксперимента по манипулированию одним атомом. Адсорбированные атомы золота (то есть атомы, помещенные на кристаллическую поверхность, в которую они не могут диффундировать) располагаются на тончайшей пленке из хлорида натрия (поваренная соль), которая, в свою очередь, выстилает собой подкладку из меди.

Теперь к одному атому подводится игла зонда и подается напряжение. Атомы снова сканируются, и на полученной картинке хорошо видно, что тот из них, который подвергся манипуляции, обрел хорошо заметный темный ореол. Что же случилось?
Нейтральный прежде атом получил от микроскопа добавочный электрон, а вместе с ним отрицательный заряд. «В таком состоянии, — объясняет нам сотрудник лаборатории IBM, — атом в принципе может находиться неопределенно долгое время. Зато ничто не мешает с помощью того же микроскопа вернуть его в нейтральное состояние». А если мы можем управлять двумя состояниями некоего объекта, меняя в любой момент и по своей воле одно состояние на другое, то что это, как не готовая логическая ячейка емкостью в один бит?
(https://www.popmech.ru/science/13463-kosmos-na-igle-meloch/#...)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Здесь тоже об этом есть (https://nplus1.ru/material/2017/05/24/atomspotting)
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
😂 (почитайте это: https://nplus1.ru/news/2019/11/20/one-hemisphere)

Читал про это еще во времена, когда смотрел серию Хауса про пиониста с одним полушарием)
Тут вопрос то другой,мы же не про биологию, полушария  -это как дата-центр, есть резервное питание на 7 минут(без кислорода), и одно может взять всю нагрузка на себя на N времени, но я о говорил про отвертку, которую воткнули в голову, а не в часть головы.

Смоделировать, при определённых обстоятельствах (если это вообще потребуется)
Это как? Мозг посылает сигнал организму выработать определенный элемент, тот с кровью поступает к нему, мозг рад; Я еще параметры не указал, ибо при копировании он будет подавать из закрытого ядра команды к органам, которых нет, пакеты данных идут, а отклика нет, начнутся сбои, которые тоже как-то надо просчитать. По итогу синий экран смерти, т.е. надо будет переписать самому себе все нейронные связи.
Руки, ноги, тело - потеря конечностей или паралич, но к сердцу идут запросы данных и к легким пока мы живы( так же к другим ораганам), тут ничего нет, т.е. закрытое от сознания ядро будет парализовано, кроме пользовательской админки. Сумбурно, просто вопросов настолько много, а ответы найти почти невозможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это как? Мозг посылает сигнал организму выработать определенный элемент, тот с кровью поступает к нему, мозг рад; Я еще параметры не указал, ибо при копировании он будет подавать из закрытого ядра команды к органам, которых нет, пакеты данных идут, а отклика нет, начнутся сбои, которые тоже как-то надо просчитать. По итогу синий экран смерти, т.е. надо будет переписать самому себе все нейронные связи.

Кто сказал, что перенос обязан быть быстрым и проходить без адаптации, как со стороны сознания, так и со стороны аппаратного обеспечения (ЭВМ)?


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Предоставив людям возможность подключаться к дополнительным вычислительным мощностям и устройствам, можно оставить разрешение проблемы переноса на само человеческое сознание. Если человек сможет подключаться к камере внешнего наблюдения какого-нибудь механизма, «видя» изображение будто бы собственными глазами, то, делая это регулярно, он добьётся того, что его сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств [2]. Если при этом дать возможность подключаться к внешнему устройству, предоставляющему дополнительную память и вычислительные мощности, сознание сможет адаптироваться и начнёт воспринимать это устройство как часть себя [3]. Продолжая подобную постепенную интеграцию, можно заставить сознание полностью переместиться самостоятельно.

[2] «… сознание будет воспринимать данную камеру как ещё один орган чувств.»
1) Бионический глаз научился читать верхнюю строчку офтальмологической таблицы (https://nplus1.ru/news/2015/04/30/httpsnplus1rurubrictechnol...)
2) Во Франции одобрили клинические испытания бионических глаз (https://nplus1.ru/news/2017/10/27/bionic-eye)
3) В США испытают на людях восстанавливающий зрение чип. Его имплантируют прямо в мозг (https://nplus1.ru/news/2017/09/20/orion-trial)
4) Стимуляция мозга подарила людям «шестое чувство» в невидимом лабиринте (https://nplus1.ru/news/2016/12/06/direct-brain-stimulation)
5) Парализованного человека научили управлять рукой при помощи мозгового имплантата (https://nplus1.ru/news/2015/10/21/brain-hand)
6) Крыс с помощью имплантатов научили видеть в инфракрасном свете (https://nplus1.ru/news/2015/10/22/Like-Predator)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Но под отдельными элементами, удаление/добавление очень малого количества которых не влияет на работу мозга кардинальным образом, я имел ввиду нейроны.
Как известно, смерть (или рождение) нескольких нейронов не сказывается на работе мозга как целого. Следовательно, если разработать наноробота (или микробота) обрабатывающего сигналы таким же образом, как это делает нейрон. Можно медленно и последовательно заменять естественные нейроны искусственными. И в конце концов сознание полностью переместится на искусственный неорганический носитель.
(https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessm...)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нету. и про нанороботов - чистой воды фантастика.

создание нанороботов тесно связано с освоением технологии поатомной сборки. а это пока что фантастика.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы право отстали от жизни...


Нанороботы из ДНК-оригами отыщут опухоль и перекроют ей кислород (https://nplus1.ru/news/2018/02/16/nanorobots-against-cancer)
Нанороботов из ДНК научили сортировать молекулы (https://nplus1.ru/news/2017/09/16/dna-robots)
Создан «робот-амеба» под управлением ДНК (https://nplus1.ru/news/2017/03/11/amoeba-like)
Оригами-микроботы поплывут на магнитных жгутиках (https://nplus1.ru/news/2016/07/25/microbots)
Химики сконструировали самые быстрые «наносубмарины» (https://nplus1.ru/news/2015/11/17/submersible-nanomachines)
ДНК-оригами позволило «лечить» тараканов математическими мыслями (https://nplus1.ru/news/2016/08/26/thought-controlled)
Наночастицы обучили направленно двигаться без топлива (https://nplus1.ru/news/2015/06/27/hybrid-nanomotors)
В качестве дополнения:
Нанороботы внутри нас (https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433119/N...)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нейробиологии, нейрофизиологии, нейрохимии - да.

кремниевая электроника уже исчерпала свои возможности.

нанотехнологий пока не существует.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
нанотехнологий пока не существует
Да ну? Неужели?


Они есть, и даже много. Даже нанороботы, только... они пока ещё не способны выполнять функции нейронов мозга.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По этой причине ваши аргументы некорректны. Логичнее сравнивать мозг с системой распределённых вычислений (и хранения данных)

Это нихера не логично, мозг - это выделенный и автономный сервер, были бы у него части, не было бы психических заболеваний и болезни Альцгеймера, повреждаем сервак, все конец, пиздец все пропало незя распределить нагрузку на другие элементы, ибо нет никакого подключения и резервов. Плотная нейросеть.
И что-то мне идиоту подсказывает, что самое сложно в копировании сознания, это определить влияние эндокринной системы на функции мозга, ибо понятно все с органами, но как это влияет на наши функции( исключая чувства и эмоции). Как заставить работать систему, вырезав из нее части исходного кода?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это нихера не логично, мозг - это выделенный и автономный сервер, были бы у него части, не было бы психических заболеваний и болезни Альцгеймера, повреждаем сервак, все конец, пиздец все пропало незя распределить нагрузку на другие элементы, ибо нет никакого подключения и резервов. Плотная нейросеть.

😂

(почитайте это: https://nplus1.ru/news/2019/11/20/one-hemisphere)
Нейроны в головном мозге связаны в одну общую сеть, причем как на молекулярном уровне, так и функционально: на связях между разными отделами мозга полностью строится его работа. Разумеется, если повреждается какой-то из отделов мозга, то связь его с другими отделами нарушается — и это в итоге приводит к потере функций. Например, инсульт, сопровождающийся кровоизлиянием в левом полушарии, приводит к потере части речевых функций — афазии.

Мозг, однако, достаточно пластичен, и пластичности его хватает для того, чтобы нейронные связи реорганизовались, а функции, которые ранее выполняли поврежденные участки, перешли к другим отделам. Разумеется, этому предшествует длительный процесс реабилитации, который может занять несколько лет; при этом механизм того, как именно связи восстанавливаются (в особенности при достаточно обширных нарушениях) до сих пор неясен до конца.

Но под отдельными элементами, удаление/добавление очень малого количества которых не влияет на работу мозга кардинальным образом, я имел ввиду нейроны.


И что-то мне идиоту подсказывает, что самое сложно в копировании сознания, это определить влияние эндокринной системы на функции мозга, ибо понятно все с органами, но как это влияет на наши функции( исключая чувства и эмоции). Как заставить работать систему, вырезав из нее части исходного кода?

Смоделировать, при определённых обстоятельствах (если это вообще потребуется) возбуждение нейрона от получения гормона (в данном случае это будет ещё один вход в нейрон, грубо говоря, и ещё один (специфический) вид входных сигналов; а генератор этих сигналов - отдельная программа).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

у цифрового бессмертия есть одна существенная проблема: невозможна технология, обеспечивающая сопоставимую с мощгом плотность нейроподобных элементов и связей между ними. тем более с сопоставимым энергопотреблением.

так что увы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо заключения
Однако, требуется провести ещё огромное количество исследований в области нейробиологии, нанотехнологии, электроники и физики. Прежде чем переносить сознание в вычислительную машину.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько воды и нет элементарного понятия единиц и нолей, а так же устройства обычной домашней розетки.

Почему копирование сознания не является бессмертием?
Как было сказано выше, копирование это процесс создания нового объекта, похожего на оригинал.
Это имеет место быть в мире художников каких-то или фальшивомонетчиков, но 2+2=4; 
Копирование - означает создание точной копии в текущий момент времени-байт в байт.
А отключение жесткого диска после создания идентичной копии, просто логический шаг, мы перенесли нашу систему с HDD на SSD, ее точную копию, может при переносе часть файлов утратиться из -за несовершенства технологии или переходника, но суть останется одной, либо система функционирует в полной мере, как до копирования, либо она не запускается.

Помимо этого, функционирование мозга, как системы, не прекращается в процессе переноса сознания.
Ага, конечно, попробуйте удалить открытый файл в системе винды,вам выдаст ошибку, что он используется, если идет перенос, то система не может выполнять свои функции в полном объеме в момент переноса, так как она находится на разных носителях определенными сегментами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, конечно, попробуйте удалить открытый файл в системе винды,вам выдаст ошибку, что он используется, если идет перенос, то система не может выполнять свои функции в полном объеме в момент переноса, так как она находится на разных носителях определенными сегментами.

Мозг в отличие от компьютера состоит из элементов, если удалить малую часть которых (или добавить) процессы происходящие в нём не сильно изменятся. По этой причине ваши аргументы некорректны. Логичнее сравнивать мозг с системой распределённых вычислений (и хранения данных), в состав которой входит большое количество независимых компьютеров. И отключение/подключение нескольких компьютеров к такой системе не сильно скажутся на её работе (если в таких вычислениях участвует большое количество вычислительных машин). Кстати, это упоминается в посте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я бы вам посоветовал штудировать англоязычные источники

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы тогда не мне советуйте, а учёным!

О, а почему бы вам не основать общество «нереальности нанотехнологий», есть же общество плоскоземельщиков, общество антипрививочников... Будете просвещать народ, в том числе учёных, пишущих статьи, и академиков РАН, пишущих учебники)

🤣🤣🤣🤣
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества