679

Топ-10 мифов о борщевике!

Серия Борщевик

Как и любое достаточно распиаренное явление, борщевик Сосновского порождает устойчивые мифы и заблуждения. Сегодня мы кратко разберем 10 наиболее распространенных: ценность уксуса, соли, солярки и топинамбура в борьбе с пришельцем, полезное использование борщевика и многое другое.

На заднем плане - поля в Южном Бутово :)

На заднем плане - поля в Южном Бутово :)

Все утверждения в заголовках - ЛОЖНЫЕ!

1. Переработка борщевика очень выгодна. Вам нужно не бороться с ним, а использовать во благо. Например, из него удобно получать спирт?

Автор мема - Полина Федорова

Автор мема - Полина Федорова

— Из борщевика Сосновского (БС) можно перегонять спирт как и из любой другой биомассы. Исследования по теме использования биомассы БС (батарейки, стройматериалы и прочее) могут иметь некий научный смысл, но не более того!

Все инициативы по промышленной переработке БС будут сталкиваться с проблемами. Среди них:

  • истощение почвы (при постоянном изъятии скошенной биомассы);

  • проблемы с транспортировкой и логистикой;

  • недоучет «эффекта масштаба» и загрузки мощностей;

  • ценность биомассы БС сильно переоценена;

  • проблемы с безопасностью и дополнительный фактор распространения.

Резюмируя: проще (и выгоднее) вывести борщевик и на этой же площади вводить привычный севооборот, чем перерабатывать его «хаотически растущую биомассу»!

Помимо этого возникает ещё и парадоксальный психологический феномен, который можно сформулировать так: "Зачем бороться с БС, если ученые вот-вот научатся получать из него нечто ценное?" Далее цитата Катерины Ореховой:

На мой взгляд ускользает главное — попытка использования не сократит площади заражения, но моментально свернёт даже те крохи борьбы с борщевиком, которые сейчас есть.

2. В детстве из него делали дудки и никто не обжигался

— Очень популярный комментарий! Скорее всего, это был не борщевик Сосновского, а другой крупный представитель семейства Зонтичные. Чаще всего имеют ввиду виды из рода Дудник (лат. Angelica), которые могут достигать больших размеров, но не вызывают ожогов. В отличие от борщевика их листья более сложные, состоят из множества листочков, а соцветия-зонтики имеют немного другую (шаровидную) форму. Стебли дудников круглые и гладкие (у БС - гранистые), из них действительно можно делать дудки.

Тема ботанических отличий не такая простая как может показаться. Мы посвятим этому отдельный материал.

Тема ботанических отличий не такая простая как может показаться. Мы посвятим этому отдельный материал.

Часто можно прочитать и утверждения вида «Я рвал этот ваш борщевик, никаких ожогов не было!»

— Скорее всего, речь могла идти о других видах борщевика. Например, растущий в Сибири борщевик рассеченный неопасен и является съедобным. В Якутии и на Дальнем Востоке - борщевик шерстистый. В средней полосе России распространен съедобный борщевик сибирский. В Крыму в горах можно встретить борщевик Стевена. Список можно продолжать.

Съедобный борщевик рассеченный в Томской области (издалека не отличить!) Фото - Полины Федоровой.

Съедобный борщевик рассеченный в Томской области (издалека не отличить!) Фото - Полины Федоровой.

3. Топинамбур позволяет полностью избавиться от борщевика?

— Распространенное заблуждение. Исследования с топинамбуром действительно проводились, но недолго (4 месяца). Важно понимать, что топинамбур сам по себе не способен вытеснить борщевик. Он проигрывает по скорости роста. В часто упоминаемом эксперименте ему «помогали» вспашкой и прополкой. При этом сам топинамбур — инвазивный вид! Есть уже масса примеров, когда топинамбур оказывался трудноискоренимым сорняком на участке.

Про топинамбур в одной картинке

Про топинамбур в одной картинке

Таким образом, вы можете использовать топинамбур только лишь если:

  • Вы готовы вкладывать в это усилия;

  • Действительно хотите, чтобы он рос в изобилии на вашем участке.

Можно также вспомнить новости про использование козлятника восточного, мискантуса и др. Козлятник и мискантус проявляют инвазивные свойства как и БС. Тема спорная, но продолжает быть популярной. Поэтому летом мы заложили свой небольшой эксперимент в усадьбе Суханово -- с использованием белокопытника (родственник мать-и-мачехи).

Мем на тему :) Результаты узнаем летом 2024 года.

Мем на тему :) Результаты узнаем летом 2024 года.

4. Солярка, уксус или соль — хорошее средство от борщевика?

— Крайне неэкологичные методы. Соль и кислоты серьезно ухудшают свойства почвы (приводят к засолению и закислению). Солярка (как и другие нефтепродукты), вообще, способна надолго «убить почву»!

Использование нефтепродуктов, кислот, щелочей в качестве пестицидов запрещено законодательно! *

* это указано в КоАП РФ Статья 8.6. Порча земель:
2. Уничтожение плодородного слоя почвы, а равно порча земель в результате нарушения правил обращения с пестицидами и агрохимикатами или иными опасными для здоровья людей и окружающей среды веществами и отходами производства и потребления -

Спасибо @Ejugolnik за подсказки!

Использование разрешенных к применению гербицидов по сравнению с «народными методами» намного эффективнее и безопаснее! Вопрос только в соблюдении регламентов.

Тем не менее, вы можете найти разные сюжеты в СМИ...

Мем на тему

Мем на тему

5. Открытый огонь помогает в борьбе с борщевиком???

Во-первых, травяные палы — это огромное зло! В пламени погибают различные животные, семена растений, беспозвоночные, кладки птиц... Ухудшается плодородие почвы, а еще пожар может перекинуться на участки и жилые строения.

Во-вторых, борщевик плохо горит и выделяет при горении едкий дым. При утилизации семян или выкопанных частей БС лучше использовать компостирование.

В-третьих, из-за заглубленной точки роста травяные палы почти не приносят вреда стеблекорням борщевика, напротив, дают преимущество за счет уничтожения конкурентов (других трав).

Последствия травяного пала недалеко от усадьбы Поливаново. Выжил только БС и плотнокустовые злаки (холмики). Фото - Антон Гладилин.

Последствия травяного пала недалеко от усадьбы Поливаново. Выжил только БС и плотнокустовые злаки (холмики). Фото - Антон Гладилин.

Не жгите траву!

6. Он же однолетник?! Достаточно косить его несколько раз за сезон и проблема будет решена!

— Как минимум, двулетник! Чаще всего цветет на 3-5 год. Но если не давать ему цвести, то может прожить и намного больше. Кошение не позволяет вывести борщевик, хотя и сдерживает распространение. Т.к. ослабляет и дает некоторую отсрочку для применения других методов.

Вот что происходит при частом кошении БС - маленькие зонтики у самой земли! Фото - Антон Гладилин.

Вот что происходит при частом кошении БС - маленькие зонтики у самой земли! Фото - Антон Гладилин.

7. Борщевик Сосновского — мутант или генно-модифицированный организм?

— Ни то, ни другое! Мы имеем чужеродный вид родом из Кавказа. В тоже время, селекция борщевика проводилась, т.е. происходил отбор и скрещивание нескольких близких видов (б. Сосновского, б. Мантегацци и б. понтийский) в целях создания высокоурожайных сортов. Обсуждали разные виды для внедрения, например, борщевик Лескова (не вызывает ожогов).

Пётр Петрович Вавилов на фоне своего "детища". Архивное фото.

Пётр Петрович Вавилов на фоне своего "детища". Архивное фото.

Сравнение урожайности разных видов

Сравнение урожайности разных видов

Однако важно понимать, что «целенаправленных изменений в генетический код» не происходило, на тот момент (вторая половина XX века) не было таких технологий.

8. Настойка из борщевика — хорошее лекарство от всех болезней?

— Борщевик Сосновского не является лекарственным растением (ни в официальной, ни в народной медицине). Тем не менее, есть научные исследования по применению вытяжки борщевика для лечения псориаза.

Мы не рекомендуем следовать советам сомнительных источников в интернете, продвигающих идею настоек с БС как «панацею от всех болезней»

9. Борьба с борщевиком провоцирует больше вреда, чем пользы. Зачем вы убиваете наших пчёл!?

— Вопрос действительно сложный. Отметим, что зачастую массовый замор пчёл вызван нарушением регламентов применения именно инсектицидов (т.е. препаратов против насекомых-вредителей) на рапсе или других культурах являющихся медоносами.

Гербициды, которые применяются для борьбы с борщевиком:

  1. Имеют другой механизм воздействия (и обычно имеют 3-й класс опасности — относительно безопасны для пчёл);

  2. Объёмы применения «химии» для борьбы с БС не идут ни в какое сравнение с теми объёмами пестицидов, которые применяются на с/х-полях ежедневно.

Тем не менее, несоблюдение регламентов при использовании гербицидов может наносить вред, об этом важно помнить!

10. Борщевик — дитя природы. Просто обходите его стороной и всё будет хорошо

— БС родом из гор Кавказа и для остальных регионов России является чужеродным видом. Он способен образовывать огромные однородные заросли, вытесняя местные растения и разрушая экосистемы. Сам по себе БС не остановится, т.к. наша природа пока не выработала против него защитных механизмов. Если рядом есть популяции, то он придёт на ваш любимый луг, пляж и т.д. (жутковато, да).

Вот к чему приводит бездействие. Заросшая деревня Елисеево в Нижегородской области. Фото - Антон Гладилин.

Вот к чему приводит бездействие. Заросшая деревня Елисеево в Нижегородской области. Фото - Антон Гладилин.

Аналогично можно встретить утверждение: «Борщевик же вырабатывает кислород!»

— Это справедливо для всех растений обладающих фотосинтезом. Однако плюсы выработки некоторого количества кислорода ценой разрушения экосистем — явно не самый лучший аргумент в защиту БС.

Это лишь небольшой обзор популярных мифов, взятых из комментариев под популярными постами. Конечно же, список можно продолжать :)

Надеюсь, что материал поможет вам сохранить целостность мысли и даст дополнительную аргументацию во время общения в сети.

СтопБорщевик

22 поста175 подписчиков

Правила сообщества

В сообществе действуют общие правила «Пикабу» с легким борщевичным акцентом.

Нежелательны и могут являться поводом для удаления комментария - активная* пропаганда:
- выращивания и полезного использования БС (борщевика Сосновского);
- самолечения или непатентованных лекарств на основе БС;
- отравления, загрязнения, засоления, закисления... почвы ("свидетелей солярки и уксуса" просим не беспокоить);
- распространения инвазивных видов под предлогом борьбы с БС (таких как топинамбур).

* Вопросы в комментариях о том, что всё это значит, а также информативное общение – наоборот, приветствуются :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

"Резюмируя: проще (и выгоднее) вывести борщевик и на этой же площади вводить привычный севооборот, чем перерабатывать его «хаотически растущую биомассу»!"


Не изучал вопрос. Но меня терзают смутные сомнения. Потому что в отличие от привычного севооборота этот растет просто везде и на всем. В том числе и там, где привычный севооборот устанешь организовывать.


"Важно понимать, что топинамбур сам по себе не способен вытеснить борщевик.."


Не пытался сажать вместе с борщевиком. Но меня снова терзают смутные сомнения. Потому что топинамбур на моей памяти забивает все. Я не видел ничего в своем огороде, что могло бы с ним соперничать. И вот последнее, что я собирался с ним делать - как-то ухаживать.


"Сравнение урожайности разных видов"


Соотношения на картинке таковы, что для объективности первой цитаты, от борщевика должна быть в разы ниже отдача разного полезного. Он правда в пять раз хуже, чем горох?


"Борщевик Сосновского не является лекарственным растением (ни в официальной, ни в народной медицине)."


И снова до сегодняшнего дня не интересовался предметом. Решил поинтересоваться:


1. "Содержащиеся в борщевике ксантотоксин и бергаптен способны повышать чувствительность кожи к ультрафиолетовым лучам, поэтому могут восстанавливать пигментацию. Это свойство может стать ключевым в лечении таких аутоиммунных заболеваний, как псориаз и витилиго"


https://www.sport-express.ru/zozh/health/news/borschevik-sos...


2. Вбиваем в гугл "бергаптен и ксантотоксин" и... "Аммифурин® представляет собой сумму фурокумаринов: изопимпинеллина, бергаптена и ксантотоксина, выделенную из плодов амми большой - Ammi majus L. семейства сельдерейные - Apiaceae."  Рецептурный препарат. "Применяют у взрослых при витилиго, гнездной и тотальной плешивости, псориазе." Вопрос реальной эффективности препарат открыт, согласен. Но "ни в официальной" - нет.


Короче говоря, как-то все пока выглядит не очень. И это при том, что сам БС я, мягко говоря, недолюбливаю. И настаиваю на наказании всех причастных.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь про лекарства. Я к сожалению, не могу прислать ссылки на посты в ВК. Короче, продвигают спиртовую настойку на базе БС, закладывая в это "эзотерический смысл" (не шутка)
Летом периодически пишут с просьбой "продать корень БС".

Теперь по "нормальным препаратам". Фишка в том, что фуранокумарины содержаться в большинстве Зонтичных. Почему некоторые вызывают ожоги, другие нет - пока загадка. Но суть, что можно добывать из дягиля, пастернака, даже из сока лайма. А смысл тогда связывать это с БС? Опять же, банальный хайп )))

Надеюсь, что хотя бы немного ответил.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, самый интересный пункт на мой взгляд:

2. Вбиваем в гугл "бергаптен и ксантотоксин" и... "Аммифурин® представляет собой сумму фурокумаринов: изопимпинеллина, бергаптена и ксантотоксина, выделенную из плодов амми большой - Ammi majus L. семейства сельдерейные - Apiaceae."

Готовим сейчас материал по этой теме
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо то, что я, который просто мимо шел, нашел это все сразу. А вы, которые интересуются темой - нет.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто есть новое исследование фуранокумаринов Виктории Штратниковой (из МГУ), которое было представлено на нашей зимней встрече в Благосфере )

Но его надо переработать в "читаемый вариант"
3
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле - спасибо за вопросы! Дискуссия вышла интересная, кмк

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обращайтесь)) БС - большая беда. И чем дальше, тем больше. Но чет я сомневаюсь, что серьезных затрат и высоких решений вопрос получится решить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот такое я люблю ))
По пунктам, но в другом порядке:

Про переработку. Вот более подробный разбор: https://borshevictory.ru/pochemu-ne-vygodno-pererabatyvat-bo...
Писал давно, уже не очень доволен. Буду переделывать, но тем не менее ))


Проблема в том и заключается, что исследования о пользе БС подают не как "технологические научные разработки" (тогда бы никто и не возникал), а как "сенсацию и всеобщее спасение".
Зонтичных куча. Можно опять же применять другие борщевики - б шерстистый и рассеченный. Но нет, сделаем из БС - это типа сразу хайповая тема!

И самое интересное, что ни один "мега-перспективный проект" с 2018 года так ничего и не дал! Было даже отдельное сообщество "Фабрика Борщевик" - всё куда-то сдулось ;)

По поводу ценности биомассы - "её много", но там очень много воды. И по кормовым единицам она уступала даже кукурузе, а зачем же тогда!?

Про топинамбур. Зависит от того, в какой области. Видима, ему нужна "сумма активных температур" за вегетацию не ниже какой-то отметки.
Эксперимент, который делали в Ленинградской, там ему пришлось помогать. Севернее - вообще не растет. Вот только что я разговаривал с координатором из Кировска (Мурманская область). А БС на севере как раз много.
В Казани - наоборот, топинамбур под БС вышел из под контроля. Координаторы вынуждены были бороться и с ним тоже.
Но подается как "Топинамбур - панацея от БС" )))

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Вот более подробный разбор"


"Таким образом, если мы будем регулярно из года в год скашивать и увозить на переработку биомассу борщевика, то плодородие почвы серьезно снизится."


Далеко не всегда. Классический пример - аква-деспотии Нила и им подобные. Т.е. конструкции, которым не одна тысяча лет. Работающие за счет периодического естественного восстановления плодородности почв. У нас такого - завались. Называется - заливные луга. Выкашиваются под ноль. Бывает, что по два раза. Каждый год как новые.


"расходы на ГСМ перекроют любую возможную прибыль"


С них все едино каждый год везут в дальние дали то, что накосят. Т.е. в этом плане разница будет только в том - что везти.


"оборудование должно быть постоянно загруженным"


Не может и никогда не было. Специфика производства. Ведь мы же о кормах для животных, не так ли?


"Первая проблема: борщевик не вписывается в севооборот!"


Никто никогда и нигде ничего на моей памяти не сеял на заливных лугах. Севооборот отсутствует. Некуда вписываться.


"При этом, по многим показателям питательной ценности, например, по обменной энергии и кормовым единицам, борщевик проигрывает большинству других культур."


А не надо сравнивать с тем, что используется в качестве продуктов питания. И отходы которого пытаются как-то использовать. Никто у нас в трезвом уме и здравой памяти траву не ест. Из людей. Вот с ней и нужно сравнивать. И в приведенной таблице это прекрасно видно. Несмотря на то, что травы там нет.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

"С них все едино каждый год везут в дальние дали то, что накосят. Т.е. в этом плане разница будет только в том - что везти."


-- Как раз таки нет, это проектируется и просчитывается заранее при больших объемах. А с БС у нас "хаотические локации" 

"Специфика производства. Ведь мы же о кормах для животных, не так ли?"

-- Нет-нет, обсуждают НЕ корма: биопластик, сорбент, батарейки, (туалетная бумага -зачеркнуто))

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Как раз таки нет, это проектируется и просчитывается заранее при больших объемах. А с БС у нас "хаотические локации"


Их выкашивают каждый год. Сколько вырастет - столько вырастет. Почему бы БС там не расти? Вместо травы.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чем мне нравится (!) мифы про переработку - проходишь точно такую же логику как и те, кто пытались внедрить в СССР в 50-е. Такая сложная логическая ловушка )

4
Автор поста оценил этот комментарий

А законодательно не дадут, запрещено. БС дискредитирован и исключен как с.х.- культура. Идет как сорное. А в ближайшее время могут и отдельный закон принять, всё еще хуже.

НО можно попробовать так сделать с б. рассеченным в Сибири (т.е. там, где родной ареал и всё безопасно). По продуктивности он меньше, но я уверен не сильно намного. Подаю идею @user8435934
Кстати, у нас есть немного его семян ;)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это частный случай. А имеют ввиду как раз НЕ заливные луга ))

"Никто никогда и нигде ничего на моей памяти не сеял на заливных лугах."

(просто отвечаю моей же цитатой :)

- "Таким образом, мы плавно переходим к обсуждению темы выращивания борщевика. Здесь вспоминается принцип «если нельзя победить, то можно возглавить»?"
Что и требовалось доказать ))

Смысл в переработке биомассы - борьба с БС... или нет??? А если нет - то, получается, что вы только что убедительно подтвердили миф )

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Борщевик не является продуктом питания для людей. Но может быть использован для питания животных. Я сравниваю его с другими вариантами питания животных. Он легко оказывается в выигрыше. Вы сравниваете его с отходами человеческого питания. И он оказывается хуже. Вам ничего не кажется странным? Давайте сделаем проще. Приведите, пожалуйста, такую же табличку с травой.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Животные - может быть (если как метод борьбы). Но обсуждают вот обычно такое: https://news.mail.ru/society/52281958
https://aif.ru/society/science/borshchevik-spasitel_pomozhet...
https://news.mail.ru/society/50561245/?frommail=10

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества