391

Средневековые мечи #8

Всем привет!

Чот я заленился, не писал ничего 2 месяца, исправляю.


1. Новодел меча на эпоху викингов, конец 10-го века.

Копия меча, найденного на территории Польши.

Линзовидный клинок с длинными долами с обеих сторон. Простой стальной эфес с навершием "бразильский орех". Остриё уже довольно близкое к колющему.

Ножны украшены тиснением.

На этом фото вы можете видеть более сложную конструкцию рукояти меча такого типа.

2. Новодел меча на эпоху викингов, стык 10-го и 11-го века.

Тип Y по типологии Я. Петерсона.

Клинок почти такой же, линзовидный с длинными долами. Остриё не акцентировано.

Эфес отличается дизайном, но не украшением.

Такой же простой утилитарный меч.

3. Рыцарский меч с перевязью, новодел на 1323 год.

Сделано по прорисовкам надгробной скульптуры сэра Уильяма Фитз Ральфа из Уэссекса.

Клинок меча - ромбовидный, с долами длиной в половину клинка. Остриё выраженное колющее.

Эфес меча позолочен, рукоять украшена/усилена проволкой и фигурными гвоздиками.

Ножны украшены тиснением и покраской. Широкий пояс с латунными деталями - несъёмный.


Примерно так должна выглядеть качественная работа с изобразительными источниками.

4. Новодел меча на вторую половину 14-го века.

Тип 14 по Окшотту.

Клинок меча весьма архаичен для этого периода: линзовидный, с длинными долами.

Остриё слегка обозначено.

Перекрестье широкое, удобное для фехтования. Навершие меча дисковидное, сложной формы. Часто в центральное углубление вставлялись латунные, стеклянные или украшения из натуральных минералов.

Манжета, накрывающая центр перекрестья, кроме декоративной функции имеет также защитную - она предотвращает попадение влаги и пыли в устье ножен.

5. Мечи 9-14-го века, оригиналы из музейных фондов.

Картинка показывает осевое смещение наверший мечей разных периодов, относительно остальных деталей.

Смещение против часовой стрелки возникает из-за длительного использования меча правшой. Также есть мнение, что иногда мечи имели смещённое навешие прямо из кузни, будучи новыми.

Хват, который провоцирует смещение навершия.

6. Меч эпохи викингов, 10-й век.

Прекрасный новодел от Дмитрия Храмцова.

Меч мастерской "Ульфберт" с клеймами с обеих сторон клинка и драгоценным эфесом.

Клинок меча - линзовидный, широкий, почти не сужающийся к острию. Широкие длинные долы имеются на обеих сторонах клинка. Острие не выраженное.

Клейма на клинке выполнены из дамаскированной проволоки. Вплавлены к тело клинка кузнечной сваркой.

Эфес меча - стальной, инкрустирован серебряной и медной проволкой.

Очень тонкая работа, по цене в несколько раз перекрывающапя стоимость клинка.

Рукоять сделана из дерева, поверх основы обмотана серебряная проволка.

Дорогое, статусное оружие.

7. Точная копия музейного меча, датированного серединой 11-го века.

На первом фото - чертёж.

Линзовидный клинок с длинными долами, широкое перекрестье, навершие "бразильский орех".

Классика первого крестового похода.

8. Длинный меч, новодел на 15-й век.

Тип XVIa по Окшотту.

Ромбовидный клинок с короткими неглубокими долами. Внутри долов выгравирована надпись на латыни. Чаще всего это девизы о заступничестве, призивы и прочие афоризмы.

Перекрестье небольшое, восьмигранное навершие довольно массивное. Рукоять сложной формы, украшена латунными гвоздями и серебряной проволкой.

9. Оригинальный меч конца 15-го века.

Меч и посох, по всей видимости, принадлежали епископу.

Кому именно - инфы не нашёл. Кто в курсе - поделитесь в комментариях.

Очень богато украшенный длинный меч.

Сплошная позолота.

Навершие - "рыбий хвост", рукоять напоминает готическую колонну.

Перекрестье выполнено в виде двух змей, держащих жемчужены в зубах.

Накладка на перекрестье содержит герб владельца, сделаный эмалью. Инкрустирована рубинами и жемчугом.

Ножны - рельефные, изображают виноградную лозу. Под растительным орнаментом видна подкладка, скорее всего дорогая ткань. Красный бархат, например.

На сегодня всё, спасибо за внимание!

Лига историков

22.1K постов57.1K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

5
Автор поста оценил этот комментарий

Предполагается, что он лежит, а собака у него в ногах) Вообще, судя по всему это прорисовка с надгробия. Могу предположить, что мужик очень любил свою собаку, раз заказал cваять ее на своем надгробии.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте указано, что рисунок с надгробной скульптуры.

В традиции надгробий такого плана в порядке вещей изображать собаку, льва или ещё какую животинку в ногах почившего. Судя по прижизненным деяниям.

У тётенек могли изображать ягнёнка, или ещё чего кроткое.


В целом, скульптура очень символична и регламентирована. Скрещенные ноги - был в крестовом походе. Изображён в доспехах но без меча в ножнах - умер в плену. И прочее.

Скульптура - весьма информативный источник.

1
Автор поста оценил этот комментарий

С хватом непонятно. Рукоятка меча на первой картинке как у викингов, лезвие вероятно с «неакцентированным» острием. А хват показан как у рапиры, на укол. Как с таким хватом рубить - сложно представить.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скруглённое острие остаётся вполне опасным: там имеется режущая кромка.

Таким ударом пробивается горло, ажно до позвоночника. Как долотом.

И лицо можно крепко отрихтовать уколами.

Встречные тычки в суставы: кисть и локоть - тоже весьма опасны.


А для рубки молотковый хват используется.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне любопытно.
А кто покупатель? Число реконструкторов в мире ограничено же.

Как к производству оружия относятся власти?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Фото в посте в большинстве своём из Европы.

Там оплати лицензию и пили что хочешь.

У нас подобные предметы производят без режущей кромки. Вместо неё "полочка" шириной 1-2 мм. Таким образом, оружием эти предметы не являются.

Регистрируют их как театральный реквизит либо спортинвентарь.


Покупают не только реконы, но и спортсмены, разновидностей полноконтактного фехтования сейчас множество.


Ещё всякие модные перцы для повесить над камином приобретают.


Музеи и выставки - не последний по численности закупаемого учасник.


Ну и самое главное.

Среди пользователей есть фанаты, которым одного меча категорически недостаточно. У меня своих мечей три штуки, у жены ещё два. И хочу в этом году ещё один прикупить (:

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня специализация доспешная.

Пилите посты и про доспехи.
Щиты там всякие, кольчуги, латы, шлема.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Принял, обдумаю.

Свежие железки в работе имеются.


Посмотрите старые посты, если ещё не видели - там про доспехи есть.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

я верю, что и ложкой можно человека убить.  Но если меч сделан под укол, он и выглядит соответствующе, как шпага или гладиус хотябы. Меня терзают сомнения, что каролингский меч кто-то интенсивно использовал таким хватом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извольте видеть фрагмент полотенца из Байо, которое 1080-м годом датировано.

К сожалению, нам остаётся только трактовка изобразительных и повествовательных источников.

Это фотка из блога Димикатора. Дядка фанатеет по викингосам давно и плотно. К тому же, он историк по образованию.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Круть!

Вы бы еще порядок цен написали на такие изделия, для полноты картины.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цены сильно зависят от места, где заказываете меч.

Большая часть фото от Эль-гуров.

У них мечи по европейским ценникам продаются: 800-1200 баксов.

В наших палестинах примерно такое же качество можно за 350-450 баксов получить.

Но у нас никто не делает точеное и через границу мечи не едут вообще.

Ну, разве что после регистрации...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Значит, сам-таки рукоблудишь. Пости сюда давай. Раскритикуем наглухо. Давай-давай. Ковыряльники.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня специализация доспешная.

Мечи сам себе делаю от безденежья. Это не то, что стоило бы показывать.

Да и то - собрать меч на полуготовом клинке - это не есть изготовление с нуля. Шлифовка и навеска эфеса - ну такое, конструктор же.


А ковать клинок с нуля - это нужно пресс-молот и термичку свою. А это, на минуточку 5-6 тысяч баксов.

Не готов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

нуу давайте будем честны: очень интенсивно 10 мин - нет) можно посмотреть даже на топчиков на турнирах.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от тренированности и уровня соперников.

Мы когда-то серьёзно упарывались в турнирное снаряжение и тренировки.

Так вот, для прикола проводили бои 1:1 нон-стоп.

9-10 поединков выдерживали все. Лучшие до 16 стояли.

Это в чистом времени: 1.5 минуты поединок и 1 минута перерыва.

И были парни сильно круче нас, из клуба Баярд, например. Загуглите - там народ  крепко тренирован.

10  минут - вполне реально, на этот уровень с нуля за 3-4 месяца выйти можно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

< у нас никто не делает точеное >

Таки немножечко делают. Надо просто уметь договариваться (в живую, а не по телефону/интернету) и разрешение на оружие не забывать показывать, тем самым подтверждая, что у вас есть законное право владеть гражданским холодным.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы о какой стране сейчас говорите?


Немножечко делают?!

- перечислите, пожалуйста, хотя бы названия компаний. У них же всё ок с документами, по вашим словам.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Хвастайся тогда доспехами. Кожа, металл, дерево и всякие украшайзинги - вполне бюджетно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дык уже. Гляньте старые посты.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вот эти викингские около килограмма? Линзовидные толсто смотрятся, кажется, что должны быть тяжелее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно.

В центре клинка у перекрестья толщина клинка может быть 6-8 мм.

К острию толщина уменьшается к 3-4 мм.

Вес указан в большинстве серьёзных онлайн коллекций, например Метрополитан музей или Роял Армориз.

Можете проверить (:


Современные турнирные копии не имеют заточки, потому они чуть тяжелее оригиналов. На 150-200 граммов примерно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Каролинский типичный меч, коих тут большинство представлеено весит около 800 грамм. И удобно лежит в руке, к тому же не плохо сбалансирован. Так что не уморились бы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно источники на 800 граммов?

Потому как у меня меньше 1 кг очень редко какие попадаются.

Я бы сказал, 1-1.2 кг средний вес для меча эпохи викингов.


А в плане баланса идеальными считаю мечи 14-15-го века.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Меч не особо тяжелее биты из дерева.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меч легче биты. Одноручные мечи обычно 1-1.2 кг весят.

Биты в среднем 1.1-1.4 кг.

С другой стороны, биты - таки двуручные, так что их следует сравнивать с длинным мечом. И тут вес примерно одинаковый.

+/- 200 граммов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот человек делает нечто подобное

https://www.youtube.com/channel/UCPGxD_KKEb48mqhcjzPc3PA/fea...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

У этого парня чудовищные пропорции оружия. Причём, слежу за ним лет 5 - изменения есть, но незначительные. При его мастерской пилить такой ширпотреб - странно.

Эль-Гур, или Патрик Барта, или Платенер, или Дмитрий Храмцов, или Эдуард Шайхутдинов. Вот качественные мастера, загуглите.

Их больше, разумеется, но перечисленные - прям лучшие в мире.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если это вот ты сам такое делаешь - то это вот прям пздц какие у тебя руки откуда надо растут. Почтрясающая работа!!!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мои мечи ещё недостаточно хороши, чтобы показывать их на публике. Лет через 5 может быть.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества